@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η εφαρμογή της απλής αναλογικής δημιουργεί μπάχαλο και αδύναμες κυβερνήσεις.
Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόζει την πολιτική της και όχι συνονθύλευμα πολιτικών.
Στο τέλος θα αναλάβει τις ευθύνες της.

Όχι, σχεδόν όλες οι χώρες της ευρωπαϊκής Ένωσης έχουν κυβερνήσεις συνεργασίας. Εμείς είχαμε στα μνημόνια.

Αυτό είναι ένα αφήγημα για να δεχτείς την διαγραφή της ψήφου σου. Το καταλαβαίνεις τι σου λέω;
Πας να ψηφίσεις και αναλόγως το πρώτο κόμμα σου διαγράφω την άποψη σου για την πορεία της χώρας και στην θέση της ψήφου σου βάζω την δική μου.

Σε ερωτω; Θα πήγαινες να ξαναψηφίσεις εάν το είχες αντιληφθεί; Για αυτό έχουμε τέτοια αποχή στην Ελλάδα διότι οι Έλληνες δεν νιώθουν ότι συμμετέχουν στην διακυβέρνηση του τόπου τους. Διαγράφονται οι ψήφοι των ανθρώπων. Οπότε σου λέει τζάμπα πάω να ψηφισω.

Από την άλλη έχεις δίκιο στο μπαχαλο... Βλέπουμε και εδώ μέσα τον ναρκισσισμό στο μεγαλείο του. Ο καθε αριστερός θεωρεί τον εαυτό του αυθεντικό εκφραστή, ασχέτως αν είναι τελείως αμόρφωτος για τα θέματα που συζητά.

Οπότε εμείς είμαστε άλλη περίπτωση, όχι ευρωπαϊκή. Εκεί ίσως εχεις δίκιο με την κατάντια των Ελλήνων που τα θέλουν όλα ή τίποτα. Ενδιάμεσα στάδια δεν υπάρχουν για τους Έλληνες.

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μισό λεπτό.....

Το 60% του λαού ΔΕΝ ψήφισε ΝΔ. Απλώς οι Ζαιοι δεν μπόρεσαν να πείσουν όσους δεν ψήφισαν.

Άλλο το ένα δεδομένο και άλλο το άλλο.

Το άρθρο τα μπερδεύει λίγο λες και το 60% του λαού ψήφισε ΝΔ.

Οπότε δεν ισχύουν οι ισχυρισμοί του άρθρου. Ο λαός όντως δεν πέρασε καλά στην πλειοψηφία του και το έδειξε στην κάλπη.
Οι αντιπολίτευση είναι ανίκανη να καρπωθεί αυτό το 60%

Με αυτή τη λογική ποτέ δεν πέρασε καλά.

Ακριβώς αυτη ειναι η λογική της απλής αναλογικής. Να εκπροσωπήσει όλους τους πολίτες στο ικανότερο ποσοστο συμμετοχής στην προοπτική και τύχη της ζωής τους.

Εμείς εδώ το φάγαμε ως κλασικοί Βαλκάνιοι με το να αναλύουμε τι κακό κάνει ο ένας και ο άλλος, και πόσο αριστερός,δεξιός κεντρώος είναι ο καθένας.

Το bonus εδρών τι είναι στην ουσία; Διαγραφή όσων ψήφων δεν μας ψήφισαν και μετατροπή τους σε ψήφους της αρεσκείας μας, σου αρέσει εσένα αυτό;

Για αυτό λοιπόν υπάρχει αυτή η λογική ότι ποτέ δεν πέρασε καλά όπως το λες, διότι πάντοτε του διέγραψαν τις επιλογές του και τις μετέτρεπαν σε δικιά τους ψήφο.

Μια χώρα επαρχιωτισμου και βλακείας.

Η εφαρμογή της απλής αναλογικής δημιουργεί μπάχαλο και αδύναμες κυβερνήσεις.
Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόζει την πολιτική της και όχι συνονθύλευμα πολιτικών.
Στο τέλος θα αναλάβει τις ευθύνες της.

Από την άλλη αν θέλουμε απλή αναλογική θα έπρεπε να μην υπάρχει όριο για τη βουλή, αλλά να μοιράζονται όλες οι έδρες αντίστοιχα με τα ποσοστά που πήραν τα κόμματα.

Τοτε να ειναι τοσο καλη η πολιτικη της που να πιανει το 50%.
Αν δεν ειναι, τοτε πουλο και συγκυβερνηση.

@ntinaras said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τοτε να ειναι τοσο καλη η πολιτικη της που να πιανει το 50%.

Ακριβώς! Βασικά το 50%+1 ψήφο

Κρατάω διακριτική στάση, γιατί όπως είπα δε σκυλεύω αριστερά πτώματα.

Βλέπω μετά λύπης όμως ότι συνεχίζεται το ίδιο παράλογο, παρανοικό και εξωπραγματικό αριστερό τροπάρι. Και στο forum και εκτός forum. Διαπιστώνω την ίδια αδυναμία αποδοχής και προσαρμογής στην πραγματικότητα, όπως και πριν τις εκλογές.
Σαν να μη πέρασε μια μέρα, σαν να μην έγινε τίποτα, σαν να μην κατάλαβε η αριστερά και οι αριστεροί το μήνυμα του Ελληνικού λαού.

Για όλα όσα κατηγορεί ο Καμπουράκης τον Αλ6, ο Αλ6 δεν ήταν μόνος που τα πίστευε. Τα ίδια διαφήμιζε, προέβαλε και πίστευε όλη η αριστερή κομπανία στο Ελλαδιστάν. Και συνεχίζει ακόμα να τα λέει. Άναρθρες κραυγές ότι η χώρα κααταστρέφεται και βυθίζεται στη μιζέρια. Όλοι οι αριστεροί είστε συνυπεύθυνοι για την κατάντια του πολιτικού σας χώρου και δεν φαίνεται να βάζετε και μυαλό.

Δεν έχετε πάρει καν ακόμα αυτό που σας αξιζει, είστε στην αρχή. Όπως λέει ο λαός, δεν μπορείς να λες ψέματα σε πολλούς ανθρώπους για πολύ καιρό. Ακόμα κι αν ο ίδιος τα πιστεύεις, οι άλλοι θα σε πάρουν πρέφα και θα πετσοκόψουν.

Όσον αφορά τις πολιτικές αναλύσεις, κατανοητό ότι επικεντρώνονται στην πολιτική ήττα του Αλ6. Αυτό πονάει τους αριστερούς. Ο Αλ6 δεν έχασε μόνος του όμως.
Είχε απέναντί του τον Κυριάκο. Έναν άνθρωπο που διοίκησε τη χώρα με λογική και μεγάλη επιτυχία. Πέρασε πολλές φουρτούνες. Όξυνση των σχέσεων με την Τουρκία, covid, ενεργειακή κρίση, πόλεμος στην Ουκρανία. Συν τα γνωστά προβλήματα με την οικονομία. Καθοδήγησε τη χώρα με μαεστρία και όχι μόνο τη γλυτώσαμε με ελάχιστες απώλειες, αλλά είμαστε και σε δρόμο συνεχόμενης προόδου και ανάπτυξης.
Το αν στους αριστερούς δεν γεμίζει το μάτι ο Κυριάκος, είναι ουσιαστικά αδιάφορο. Ο Ελληνικός λαός μίλησε και του έδωσε νομίζω τη μεγαλύτερη νίκη που σημειώσε ποτέ πολιτικός αρχηγός μετά τη μεταπολίτευση.
Εύχομαι και ελπίζω να συνεχίσει έτσι και ακόμα πιο δυναμικά στη 2η τετραετία. Είναι στο χέρι του να γραφτεί στην ιστορία ως ένας από τους μεγαλύτερους πολιτικούς της μεταπολιτευτικής Ελληνικής ιστορίας.

Ρε συ, εσύ ως ε.ε πλήρωσες λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές το 15-19 από ότι το 2011-2015;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε συ, εσύ ως ε.ε πλήρωσες λιγότερες ασφαλιστικές εισφορές το 15-19 από ότι το 2011-2015;;;

Δεν ψάχνω λογιστή lap, έχω.

Χαχαχα

Οκ τι σου λέει; Πόσα πλήρωσες; Περισσότερα ή λιγότερα;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Χαχαχα

Οκ τι σου λέει; Πόσα πλήρωσες; Περισσότερα ή λιγότερα;

Ίσως περισσότερα, ίσως λιγότερα, ίσως τα ίδια.
Ας επιστρέψουμε στην πολιτική.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η εφαρμογή της απλής αναλογικής δημιουργεί μπάχαλο και αδύναμες κυβερνήσεις.
Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόζει την πολιτική της και όχι συνονθύλευμα πολιτικών.
Στο τέλος θα αναλάβει τις ευθύνες της.

Όχι, σχεδόν όλες οι χώρες της ευρωπαϊκής Ένωσης έχουν κυβερνήσεις συνεργασίας. Εμείς είχαμε στα μνημόνια.

Αυτό είναι ένα αφήγημα για να δεχτείς την διαγραφή της ψήφου σου. Το καταλαβαίνεις τι σου λέω;
Πας να ψηφίσεις και αναλόγως το πρώτο κόμμα σου διαγράφω την άποψη σου για την πορεία της χώρας και στην θέση της ψήφου σου βάζω την δική μου.

Σε ερωτω; Θα πήγαινες να ξαναψηφίσεις εάν το είχες αντιληφθεί; Για αυτό έχουμε τέτοια αποχή στην Ελλάδα διότι οι Έλληνες δεν νιώθουν ότι συμμετέχουν στην διακυβέρνηση του τόπου τους. Διαγράφονται οι ψήφοι των ανθρώπων. Οπότε σου λέει τζάμπα πάω να ψηφισω.

Από την άλλη έχεις δίκιο στο μπαχαλο... Βλέπουμε και εδώ μέσα τον ναρκισσισμό στο μεγαλείο του. Ο καθε αριστερός θεωρεί τον εαυτό του αυθεντικό εκφραστή, ασχέτως αν είναι τελείως αμόρφωτος για τα θέματα που συζητά.

Οπότε εμείς είμαστε άλλη περίπτωση, όχι ευρωπαϊκή. Εκεί ίσως εχεις δίκιο με την κατάντια των Ελλήνων που τα θέλουν όλα ή τίποτα. Ενδιάμεσα στάδια δεν υπάρχουν για τους Έλληνες.

Εδώ υπάρχουν μονοεδρικές έδρες και μου λες ότι διαγράφονται ψήφοι?
Για το όριο 3% ποια είναι η γνώμη σου?

Ανάλυση λαπ, τελικά η μεταφορά ψήφων 10%-3% απο Ζαιους σε ΝΔ είναι 7% του 32% δηλαδή από τονσυνολο των ψήφων κέρδισε η ΝΔ σε ποσοστό χοντρικά γύρω στο 4% υπολογίζοντας και την αύξηση των ψήφων.

Οπότε όπως είχα γράψει πιο πίσω, τελείως υποθετικά αλλά μάλλον επιβεβαιώνεται όλοι περιπου οι ψήφοι των Ζαιων του 2019 πήγαν στα αριστερά κόμματα. Οπότε, οι αριστεροί που ευαγγελίζονται την αναλογική δεν θέλουν αναλογική διότι τρώνε ποσοστά από τον ΣΥΡΙΖΑ.
Οι ψηφοφόροι από την άλλη σου λέει αφού υπάρχει αναλογική θα εκφραστω πιο ελεύθερα και θα ψηφίσω μικρά κόμματα και τελικά τους γύρισε μπούμερανγκ.

Τελικά είχε δίκιο ο Κυριάκος και ο Νιονιος... Κοιτάξτε τους έλεγε μπορούν να συνεννοηθούν;;; Όχι!

Αυτό ως προς την περιγραφή των ποσοστών των Ζαιων.

Ως προς τα ποσοστά της ΝΔ. Ξεκάθαρα υπήρχε όραμα και συγκεκριμένο αφήγημα για το μέλλον. Αυτό κέρδισε τους ψηφοφόρους

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Χαχαχα

Οκ τι σου λέει; Πόσα πλήρωσες; Περισσότερα ή λιγότερα;

Ίσως περισσότερα, ίσως λιγότερα, ίσως τα ίδια.
Ας επιστρέψουμε στην πολιτική.

Κουφαλιτσα..... Λιγότερα ήταν και το ξέρεις. Σε έχω στην γωνία πρόσεχε....

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν έχετε πάρει καν ακόμα αυτό που σας αξιζει, είστε στην αρχή. Όπως λέει ο λαός, δεν μπορείς να λες ψέματα σε πολλούς ανθρώπους για πολύ καιρό. Ακόμα κι αν ο ίδιος τα πιστεύεις, οι άλλοι θα σε πάρουν πρέφα και θα πετσοκόψουν.

Θα κρατήσω το αλλαζονικό κομμάτι για αρχείο σε όποιον παραπονεθεί μελλοντικά οτι ο Κούλης τον έχει πάει peep-call και οτι αλλιώς περίμενε τη δεξιά. Δε θέλω δράματα εφόσον "πήραμε οι αριστεροί ό,τι μας αξίζει" τσουβαλιάζοντας βεβαίως βεβαίως όλη την αριστερά και τα δίκαια αιτήματά της μαζί με....Βαρουφάκηδες, ΠΑΣΟΚους και Τσίπρες.
Από εκεί και πέρα, δεν ισχύει τίποτα από τό "Κούλης διοίκησε τη χώρα με λογική, μαεστρία και μεγάλη επιτυχία" ούτε κάτι μεχρι το τέλος. Η θητεία του ήταν καταστροφική στο ενεργειακό, στη διαχείρηση κόβιντ, στα νοσοκομεία που κατέρρευσαν, στις απευθείας αναθέσεις, στο ξύλο της αστυνομίας, στα ραβασάκια που στέλναμε για τον κόβιντ, στον έλεγχο του Τύπου, στις παρακολουθήσεις, στους Πάτσηδες κτλ. Αν έτσι αντιλαμβάνεστε μια επιτυχημένη θητεία, ευτυχώς μας χωρίζει άβυσσος.
Από ό,τι φαίνεται όμως αποδίδει πολύ η τακτική καλός μπάτσος-κακός μπάτσος, (στο τέλος περνάνε βέβαια μόνο περικοπές και χαλάρωση εργασιακών) και δουλεύει ακόμα καλύτερα αν το αντίπαλο δέος είναι το κουτσάλογο ο Αλέξης και το τσίρκο με τους Κατρούγκαλους.

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εδώ υπάρχουν μονοεδρικές έδρες και μου λες ότι διαγράφονται ψήφοι?

Τι δεν καταλαβαίνεις βρε gts;;

Σου λέω πως οι εδρες μπόνους εφόσον δεν αλλάζει ο αριθμός των εδρών και παραμένουν 300, είναι ισόποση διαγραφή ψήφων των μικρότερων κομμάτων και μεταφορά τους στο κόμμα με το υψηλότερο ποσοστό.

Αυτά τα κόμματα κάποιος τα ψηφίζει. Άρα διαγράφεται η ψήφος των ψηφοφόρων τους και βαφτίζεται ως ψήφο στο πρώτο κόμμα, χωρίς φυσικά να είναι.

Καλά κάνουμε και έχουμε 3% ίσως και 5% να βάζαμε διότι έτσι τα κόμματα αναγκάζονται να συνασπίζονται και να μάθουν να εκφράζουν ένα φάσμα απόψεων.

Όχι το γελειο φαινόμενο να λένε τα ίδια περίπου και να ονομάζονται όλοι αρχηγοί κομμάτων.

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μισό λεπτό.....

Το 60% του λαού ΔΕΝ ψήφισε ΝΔ. Απλώς οι Ζαιοι δεν μπόρεσαν να πείσουν όσους δεν ψήφισαν.

Άλλο το ένα δεδομένο και άλλο το άλλο.

Το άρθρο τα μπερδεύει λίγο λες και το 60% του λαού ψήφισε ΝΔ.

Οπότε δεν ισχύουν οι ισχυρισμοί του άρθρου. Ο λαός όντως δεν πέρασε καλά στην πλειοψηφία του και το έδειξε στην κάλπη.
Οι αντιπολίτευση είναι ανίκανη να καρπωθεί αυτό το 60%

Με αυτή τη λογική ποτέ δεν πέρασε καλά.

Ακριβώς αυτη ειναι η λογική της απλής αναλογικής. Να εκπροσωπήσει όλους τους πολίτες στο ικανότερο ποσοστο συμμετοχής στην προοπτική και τύχη της ζωής τους.

Εμείς εδώ το φάγαμε ως κλασικοί Βαλκάνιοι με το να αναλύουμε τι κακό κάνει ο ένας και ο άλλος, και πόσο αριστερός,δεξιός κεντρώος είναι ο καθένας.

Το bonus εδρών τι είναι στην ουσία; Διαγραφή όσων ψήφων δεν μας ψήφισαν και μετατροπή τους σε ψήφους της αρεσκείας μας, σου αρέσει εσένα αυτό;

Για αυτό λοιπόν υπάρχει αυτή η λογική ότι ποτέ δεν πέρασε καλά όπως το λες, διότι πάντοτε του διέγραψαν τις επιλογές του και τις μετέτρεπαν σε δικιά τους ψήφο.

Μια χώρα επαρχιωτισμου και βλακείας.

Η εφαρμογή της απλής αναλογικής δημιουργεί μπάχαλο και αδύναμες κυβερνήσεις.
Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόζει την πολιτική της και όχι συνονθύλευμα πολιτικών.
Στο τέλος θα αναλάβει τις ευθύνες της.

Από την άλλη αν θέλουμε απλή αναλογική θα έπρεπε να μην υπάρχει όριο για τη βουλή, αλλά να μοιράζονται όλες οι έδρες αντίστοιχα με τα ποσοστά που πήραν τα κόμματα.

Τέλειο εκλογικό σύστημα δεν υπάρχει.
Της Απλής Αναλογικής είναι το λιγότερο άδικο, που εξασφαλίζει όσο γίνεται πιο συμμετοχική κυβέρνηση.
Αλλά αν γίνει το «σωστό» χωρίς όρια, θα είχαμε στα έδρανα εκτός από Νεοναζί και καμιά 30αριά τουρκόφωνους/αλβανόφωνους βουλευτές, καμιά δεκαριά τσιγγάνους, κάνα δυο τραβεστί, κι άλλους τέλος πάντων που το Ελληνορθόδοξο καθεστώς μας δεν θα μπορούσε να αντέξει...

Συνοθύλευμα πολιτικών εφαρμόζουν ΟΛΕΣ οι Κυβερνήσεις.
Αυτό που εννοείς/εννοείται, είναι πως η αυτοδύναμη Κυβέρνηση εξυπηρετεί μόνο τα συγκεκριμένα συμφέροντα που την στηρίζουν, κι όχι συνοθύλευμα συμφερόντων...

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν έχετε πάρει καν ακόμα αυτό που σας αξιζει, είστε στην αρχή. Όπως λέει ο λαός, δεν μπορείς να λες ψέματα σε πολλούς ανθρώπους για πολύ καιρό. Ακόμα κι αν ο ίδιος τα πιστεύεις, οι άλλοι θα σε πάρουν πρέφα και θα πετσοκόψουν.

Θα κρατήσω το αλλαζονικό κομμάτι για αρχείο σε όποιον παραπονεθεί μελλοντικά οτι ο Κούλης τον έχει πάει peep-call και οτι αλλιώς περίμενε τη δεξιά. Δε θέλω δράματα εφόσον "πήραμε οι αριστεροί ό,τι μας αξίζει" τσουβαλιάζοντας βεβαίως βεβαίως όλη την αριστερά και τα δίκαια αιτήματά της μαζί με....Βαρουφάκηδες, ΠΑΣΟΚους και Τσίπρες.
Από εκεί και πέρα, δεν ισχύει τίποτα από τό "Κούλης διοίκησε τη χώρα με λογική, μαεστρία και μεγάλη επιτυχία" ούτε κάτι μεχρι το τέλος. Η θητεία του ήταν καταστροφική στο ενεργειακό, στη διαχείρηση κόβιντ, στα νοσοκομεία που κατέρρευσαν, στις απευθείας αναθέσεις, στο ξύλο της αστυνομίας, στα ραβασάκια που στέλναμε για τον κόβιντ, στον έλεγχο του Τύπου, στις παρακολουθήσεις, στους Πάτσηδες κτλ. Αν έτσι αντιλαμβάνεστε μια επιτυχημένη θητεία, ευτυχώς μας χωρίζει άβυσσος.
Από ό,τι φαίνεται όμως αποδίδει πολύ η τακτική καλός μπάτσος-κακός μπάτσος, (στο τέλος περνάνε βέβαια μόνο περικοπές και χαλάρωση εργασιακών) και δουλεύει ακόμα καλύτερα αν το αντίπαλο δέος είναι το κουτσάλογο ο Αλέξης και το τσίρκο με τους Κατρούγκαλους.

Αλλαζονεία είναι να μην αποδέχεται κάποιος την ετυμηγορία των εκλογών, να κλείνει τα μάτια στην πραγματικότητα επειδή δε συμφωνεί ή δεν του αρέσει και να θεωρεί ότι η προσωπική του άποψη και οπτική γωνία είναι πιο σωστή από αυτή της πλειοψηφίας του κόσμου.
Ουπς, μήπως περίεγραψα έναν κλασσικό αριστερό?

Είπα εγώ οτι δεν παραδέχομαι την απόφαση του λαού; Δε σημαίνει οτι είναι και σωστή επειδή τη μοιράζεται η πλειοψηφία. Εκτός αν συμφωνείς τότε και με το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος που εκφραζόταν από την πλειοψηφία έστω αν σήμαινε έξοδο (άτακτη) από το ευρώ.
Επαναλαμβάνω, μην ακούσω μετά διαμαρτυρίες και κλάμματα μόνο, κάποια στιγμή αυτή η χώρα πρέπει να αναλάβει το βάρος των αποφάσεών της και να σταματήσει να κατηγορεί μόνο τους πολιτικούς για το "κακό που της κάνανε". Αυτοί κατεβαίνουν γιατί από εκεί μασάνε και έτσι βιοπορίζονται, εμείς οφείλουμε να μην είμαστε γίδια ως πολίτες (υποτίθεται ενημερωμένοι) και να φωνάζουμε "Εμπρός λαέ μην σκύβεις το κεφάλι! Η μόνη λύση είναι Καραμανλής και πάλι!".

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μισό λεπτό.....

Το 60% του λαού ΔΕΝ ψήφισε ΝΔ. Απλώς οι Ζαιοι δεν μπόρεσαν να πείσουν όσους δεν ψήφισαν.

Άλλο το ένα δεδομένο και άλλο το άλλο.

Το άρθρο τα μπερδεύει λίγο λες και το 60% του λαού ψήφισε ΝΔ.

Οπότε δεν ισχύουν οι ισχυρισμοί του άρθρου. Ο λαός όντως δεν πέρασε καλά στην πλειοψηφία του και το έδειξε στην κάλπη.
Οι αντιπολίτευση είναι ανίκανη να καρπωθεί αυτό το 60%

Με αυτή τη λογική ποτέ δεν πέρασε καλά.

Ακριβώς αυτη ειναι η λογική της απλής αναλογικής. Να εκπροσωπήσει όλους τους πολίτες στο ικανότερο ποσοστο συμμετοχής στην προοπτική και τύχη της ζωής τους.

Εμείς εδώ το φάγαμε ως κλασικοί Βαλκάνιοι με το να αναλύουμε τι κακό κάνει ο ένας και ο άλλος, και πόσο αριστερός,δεξιός κεντρώος είναι ο καθένας.

Το bonus εδρών τι είναι στην ουσία; Διαγραφή όσων ψήφων δεν μας ψήφισαν και μετατροπή τους σε ψήφους της αρεσκείας μας, σου αρέσει εσένα αυτό;

Για αυτό λοιπόν υπάρχει αυτή η λογική ότι ποτέ δεν πέρασε καλά όπως το λες, διότι πάντοτε του διέγραψαν τις επιλογές του και τις μετέτρεπαν σε δικιά τους ψήφο.

Μια χώρα επαρχιωτισμου και βλακείας.

Η εφαρμογή της απλής αναλογικής δημιουργεί μπάχαλο και αδύναμες κυβερνήσεις.
Η κυβέρνηση πρέπει να εφαρμόζει την πολιτική της και όχι συνονθύλευμα πολιτικών.
Στο τέλος θα αναλάβει τις ευθύνες της.

Από την άλλη αν θέλουμε απλή αναλογική θα έπρεπε να μην υπάρχει όριο για τη βουλή, αλλά να μοιράζονται όλες οι έδρες αντίστοιχα με τα ποσοστά που πήραν τα κόμματα.

Τέλειο εκλογικό σύστημα δεν υπάρχει.
Της Απλής Αναλογικής είναι το λιγότερο άδικο, που εξασφαλίζει όσο γίνεται πιο συμμετοχική κυβέρνηση.
Αλλά αν γίνει το «σωστό» χωρίς όρια, θα είχαμε στα έδρανα εκτός από Νεοναζί και καμιά 30αριά τουρκόφωνους/αλβανόφωνους βουλευτές, καμιά δεκαριά τσιγγάνους, κάνα δυο τραβεστί, κι άλλους τέλος πάντων που το Ελληνορθόδοξο καθεστώς μας δεν θα μπορούσε να αντέξει...

Συνοθύλευμα πολιτικών εφαρμόζουν ΟΛΕΣ οι Κυβερνήσεις.
Αυτό που εννοείς/εννοείται, είναι πως η αυτοδύναμη Κυβέρνηση εξυπηρετεί μόνο τα συγκεκριμένα συμφέροντα που την στηρίζουν, κι όχι συνοθύλευμα συμφερόντων...

Ε και να ειχαμε τι εγινε?
Για να βγουν καποιος τους ψηφισε.
Προτιμω καποιο τουρκογυφτο τραβεστι, παρα τον αδωνι.

To συμπέρασμα είναι ότι η απλή Analογική δεν πήγε καλά

Η ιδέα ήταν καλή, αλλά στη στρούγκα με τους γιδοβαλκάνιους πολιτικούς που προτιμούν να είναι πρώτοι στο χωριό, δεν πρόκειται να δουλέψει. Κυβέρνηση συνεργασίας μόνο για να περάσουμε κάνα μνημονιάκι στη ζούλα.

Παρά την εντύπωση που αφήνουν τα λεγόμενά μου, δεν είμαι αντίθετος με την ύπαρξη μιας αριστερής αντιπολίτευσης. Όχι αξιωματικής βέβαια και όχι το ΚΚΕ.
Κάτι σαν 3ο κόμμα, που θα διαφοροποιείται από τους 2 κύριους παίχτες που θα εναλάσσονται στη διακυβέρνηση.
Έχει και η αριστερά ένα θεσμικό ρόλο να παίξει στο δημοκρατικό παιχνίδι. Αυτόν του τσοπανόσκυλου. Όλοι χρειάζονται.
Με την εσωστρέφεια όμως και την κακιασμένη συμπεριφορά της αριστεράς και των αριστερών, δεν το βλέπω εφικτό. Βαδίζει προς διαρκή συρίκνωση. Ότι δεν προσαρμόζεται στα δεδομένα της εποχής και την πραγματικότητα το "ξερνάει" η κοινωνία.