Ε ναι, βλέπεις ο άνθρωπος μπορεί να ζήσει τουλάχιστον 300 χρόνια οπότε έχει άπλετο χρόνο να λύσει όλα του τα προβλήματα.

Εντάξει καλή η πλάκα αλλά μέχρι ένα σημείο.

υ.γ. εγώ δεν αποχωρώ. Που να πάω άλλωστε; Είπαμε σήμερα Κυριακή, από το πρωί έχω φορέσει το φακιόλι και καθαρίζω και σφουγγαρίζω και από αύριο γαλέρα πάλι και μαστίγιο. Άλλοι ψάχνουν μία ώρα για να βάλουν σε τάξη την κ@λοζωή τους και άλλοι έχουν παραδουλεύτρες και μαγείρισσες και τα βρίσκουν έτοιμα. Γιώτα! Παντόφλα!

Ε όχι, και εμείς καθαρίζουε τα μπαλκόνια, τα μπάνια. Σφουγγαριζουμε το σπίτι, επιδιορθώνουμε, βάφουμε, πλένουμε τα αυτοκίνητα, οδηγούμε ως σοφερατζες

Η κυράδες ψωνίζουν διότι αν ψωνίσουμε εμείς σκατα τα κάνουμε και αγοράζουμε πάντα λάθος πράγματα. Και μαγειρεύουν διότι αν μαγειρέψουμε εμείς μάλλον θα φάμε απ' έξω.

Βασικά αν το καλοσκεφτείς αυτές κάνουν αυτό που τους αρέσει. Τρελαίνονται για ψώνια, άρα δεν ειναι αγγαρεία τα ψώνια και τους αρέσει να μαγειρεύουν άρα δεν είναι αγγαρεία το μαγείρεμα.
Σε εμάς πόσοι αρέσκονται να καθαρίζουν μπάνια και να σφουγγαριζουν; Ε;

Ε εντάξει μετά από λίγο απέκτησα βίτσιο με το σφουγγάρισμα

Ωραία κουβέντα, αν και μάλλον πρέπει ο admin να την μεταφέρει στις Θεωρίες κοινωνικής συμπεριφοράς.

Επειδή με ανέφερες φίλε piliourits, κάποτε είχα αρραβωνιαστεί. Ο Λένιν με γλίτωσε και δεν την πάτησα.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

αρχιμαντράχαλοι από 30 μέχρι 65 ετών που έτσι και δουν γυναικείο μπούτι ή βυζί κάνουν σαν λυσσασμένοι. Και ας είναι μάνες με παιδιά και ας είναι οι γυναίκες των άλλων συναδέλφων.
Και το κέρατο πάει σύννεφο.
Γυναίκες και π@ύτσες καλαβρέζικες και καλά κρασά.

Μια και τα συζητάμε στα πολιτικά, δεχτείτε το κι αυτό ως μέρος της ανθρώπινης φύσης, όπως τον Καπιταλισμό...

Γιατί διαφωνείς ότι ο Καπιταλισμός τα έχει κάνει όλα πο@τάνα;;;

Διαφωνείς ότι ο Καπιταλισμός προωθεί τον ρατσισμό σε όλα τα επίπεδα; Είτε αφορά στα επαγγελματικά, είτε στις ανθρώπινες σχέσεις, είτε στις κοινωνικές, είτε σε οτιδήποτε άλλο;

Υπάρχει ισότητα; Ισονομία; Ίσες ευκαιρίες; Δυνατότητες εξέλιξης για όλους τους ανθρώπους; Κίνητρα; Φιλική κοινωνία; Ανθρωπισμός; Φιλία; Αληθινή αγάπη;

Όλα για τα φράγκα, ατομικισμός, εγωπάθεια, φιγούρα, αυτοπροβολή, αυταρέσκεια και ο ένας να θάψει τον άλλο.

Όλα μπούρδες. Όλα μία φούσκα ψεμμάτων και υποκρισίας.

Αυτά στην Ελλάδα δεν ήταν έτσι πριν το 80 που μας ξεβλάχεψε ο Κωστόπουλος και το Πασοκ.

Απλά εσείς δεν τα προλάβατε.

Και τότε καπιταλισμό είχαμε, αλλά οι κοινωνία τα έβλεπε αλλιώς.

Η επίδειξη γενικώς και πλούτου ειδικώς, ήταν κοινωνικά κατακριτέα και έτσι μας είχαν μάθει και στο σχολείο.

Μετά ήρθαν οι πασόκοι στα μπουζούκια και ήταν μαγκιά να δείχνεις κάλτσα στην πίστα...

Ξέχασες τον Κατσιφάρα που πήγε στο πρώτο υπουργικό συμβούλιο με γούνα?

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ωραία κουβέντα, αν και μάλλον πρέπει ο admin να την μεταφέρει στις Θεωρίες κοινωνικής συμπεριφοράς.

Επειδή με ανέφερες φίλε piliourits, κάποτε είχα αρραβωνιαστεί. Ο Λένιν με γλίτωσε και δεν την πάτησα.

Εξ ου και το "αυτά είναι ψέμματα που λένε οι κομμουνισταί για να πηδ@νε τζάμπα!"

Οι διάφορες υπηρεσίες ψηφιακής διακυβέρνησης είναι λόγος να χαίρεσαι και να μουτζώνεις (εκτός οχήματος πάντα) για το πως γίνονται τα πράγματα στην Ελλάδα.

Έκανα μόνος μου online όλη τη διαδικασία ανανέωσης της άδειας οδήγησης του πατέρα μου. Εντυπωσιακή η οργάνωση, μπαίνεις με κωδικούς τάξις, σε καθοδηγεί να ολοκληρώσεις βήμα βήμα, σου δίνει 4ψήφιο κωδικό που με αυτόν πας σε συμβεβλημένους (4) γιατρούς και αυτοί ενημερώνουν ψηφιακά το σύστημα ότι "περνάς", φορτώνεις φωτογραφία (συνιστώ εφαρμογές στο κινητό που βγάζουν με τις "επίσημες" προδιαγραφές Ε.Ε. αν δεν έχετε κάποια κατάλληλη για σκανάρισμα) φορτώνεις σκαναρισμένη υπογραφή, εκδίδεις ψηφιακό παράβολο (αναγνωρίζει ακόμη και λάθος κωδικό παραβόλου μόνο του και το διορθώνει), στο τέλος βγάζει μύνημα πως η υποβολή ολοκληρώθηκε.

Αλλά μόνο αυτό!

Καμιά βεβαίωση, κάτι προς εκτύπωση, τίποτα.
22 μέρες μέχρι σήμερα, αν τυχόν τον σταματήσει τροχαία ή συμβεί κάτι, έχει στα χέρια του μόνο μια ληγμένη κάρτα.

Μπαίνω στο Υπουργείο μήπως βρω το κατάλληλο έγγραφο και:

Το "προσωρινά" πρέπει να είναι καμιά 5ετία...

Επίσης, κλασική νεότερη Ελλάς, όταν το σύστημα το έκαναν οι σχολές οδηγών, υποτίθεται η αμοιβή γιατρού ήταν φιξαρισμένη στα 10€ (όση λογική μπορεί να έχει αυτό), αλλά στην πραγματικότητα "όπου σε πιάσουν".
108€ το παράβολο + ότι ζητήσουν 4 γιατροί, ήταν τα έξοδα.

Γιατί να πάρει βεβαίωση αφού δεν έχει ελεγχθεί; Στο ενδιάμεσο στάδιο με ποιανού την ευθύνη θα κυκλοφορήσει; Δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να απέχει από την οδήγηση. Μέχρι να βγει η ανανέωση.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γιατί να πάρει βεβαίωση αφού δεν έχει ελεγχθεί; Στο ενδιάμεσο στάδιο με ποιανού την ευθύνη θα κυκλοφορήσει; Δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να απέχει από την οδήγηση. Μέχρι να βγει η ανανέωση.

Λαπ δεν τίθεται θέμα ακύρωσης, δεν υπάρχει κάτι να ελεγθει.
Οι γιατροί ένεκριναν και το δήλωσαν online.
Το μόνο να μην ήταν "σωστό" το σκαναρισμα, που υποτίθεται θα ειδοποιουσαν για ξαναστειλουμε φωτογραφία.
Ούτε έχει νόημα να εξαρτάται η νομιμότητα και "ικανότητα οδήγησης" ενος ήδη εγκεκριμένου οδηγού, απ το πότε θα δεήσει να εκτυπώσει μια πλαστική κάρτα και να την ταχυδρομησει μια υπηρεσία, επειδή το Υπουργείο "ξέχασε" να βάλει τον εργολάβο της πλατφόρμας να στέλνει το αποδεικτικό ως όφειλε. Αυτό το ευτράπελο σχολιάζω.

Η δική μου ενσταση είναι στην έγκριση. Άλλο το έχει υποβληθεί και άλλο το έχει εγκριθεί. Αν οντως έχει εγκριθεί τότε και μόνο τότε μπορείς να πάρεις προσωρινή βεβαίωση.
Τώρα ποια η διαδικασία να εγκριθεί αυτό που υποβλήθηκε, δεν το γνωρίζω για να πω την αλήθεια.
Δεν ξέρω δηλαδή αν και μονο οι εγκρίσεις διαφόρων ειδικοτήτων γιατρών συνεπάγεται και αυτόματη έγκριση. Αν έχουν δώσει τέτοια δικαιοδοσία δηλαδή.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η δική μου ενσταση είναι στην έγκριση. Άλλο το έχει υποβληθεί και άλλο το έχει εγκριθεί. Αν οντως έχει εγκριθεί τότε και μόνο τότε μπορείς να πάρεις προσωρινή βεβαίωση.
Τώρα ποια η διαδικασία να εγκριθεί αυτό που υποβλήθηκε, δεν το γνωρίζω για να πω την αλήθεια.

ΔΕΝ υπάρχει κάτι να εγκριθεί.
Εκκρεμεί μόνο η εκτύπωση και παράδοση.
Δες τη φωτογραφία. "Πορεία εκτύπωσης" αν είναι δυνατόν...

Σίγουρα;
Άλλο πράγμα το περνάει από εξέταση από διάφορους γιατρούς και άλλο το εγκρίνεται ο φάκελος του ως σύνολο με τις γνωματεύσεις όλων των γιατρών.

Σας έχει έρθει μήνυμα ότι ο φάκελος και η διαδικασία ανανέωσης έχει εγκριθεί;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σίγουρα;
Άλλο πράγμα το περνάει από εξέταση από διάφορους γιατρούς και άλλο το εγκρίνεται ο φάκελος του ως σύνολο μέ τις γνωματεύσεις όλων των γιατρών.

Θες να συνεχίσουμε με καμιά 10αρια quote?
Αν δεν εγκρίνουν όλοι, δεν προχωράει το σύστημα στο επόμενο βήμα.
Γεννημένο σφραγγιδοκράτορα σε βλέπω...

Όχι, απλά έχω εμπειρία με το δημόσιο για αυτό στο λέω.

Το ότι κάποιοι γιατροί εγκρίνουν έναν ασθενή δεν σημαίνει κάτι για την ολοκλήρωση της διαδικασίας εφόσον δεν τους έχει δοθεί δια νόμου η έγκριση και πιστοποίηση να λειτουργούν σε θέση του δημοσίου για την ολοκλήρωση της διαδικασίας.

Σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει αυτή η δικλείδα ασφάλειας όταν το δημόσιο θεωρει κάποια θέματα σοβαρά. Και για να έχει ξυστες να πατάνε ένα κουμπάκι και να βάζουν μια σφραγίδα. Να τα λεμε όλα.

Τα τελευταία όμως δέκα έτη έχουν έρθει οδηγίες από Ε.Ε που αναφερουν πως ακόμα και οι ιδιώτες μπορούν να λαμβάνουν συγκεκριμένη πιστοποίηση και να ολοκληρώνουν δημόσιες διαδικασίες χωρίς την τελική έγκριση από το δημόσιο. Φυσικά για την μείωση της γραφειοκρατίας.

Τώρα στο συγκεκριμένο όπως έγραψα δεν ξέρουμε αν ισχύει κάτι τέτοιο και αν τελικά υπάρχει και άλλο βήμα για την ολοκλήρωση της διαδικασίας που απλά δεν το γνωρίζουμε και εσύ νομίζεις ότι είναι μονάχα θέμα εκτύπωσης.

Το ότι έπρεπε να γίνει άμεσα με οποιαδήποτε διαδικασία και αν υπάρχει είναι αυτονόητο απλά σου εξηγώ τι μπορεί να συμβαινει.

Όταν ακούω ή διαβάζω για ψηφιακές υπηρεσίες Πιερρακάκη με πιάνει ένα σύγκρυο.

Η έντυπη γραφειοκρατία, έγινε ψηφιακή και αυτή με χίλια δυο προβλήματα.

Εμένα και φέτος κόλλησε η φορολογική μου δήλωση. Έψαχνα σαν τον μακάκα να βρω το σωστό ΑΦΜ της τράπεζας που έχω το δάνειο γιατί αλλιώς δεν προχωρούσε η διαδικασία υποβολής.

Είναι τόσο "έξυπνο" το σύστημα που ενώ φέρνει όλη την πληροφορία του δανείου στην διαδικασία υποβολής, δεν φέρνει το ΑΦΜ της τράπεζας και βάζει τον φορολογούμενο να ψάξει να το βρει για να το γράψει στο πεδίο.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όχι, απλά έχω εμπειρία με το δημόσιο για αυτό στο λέω.

Το ότι κάποιοι γιατροί εγκρίνουν έναν ασθενή δεν σημαίνει κάτι για την ολοκλήρωση της διαδικασίας εφόσον δεν τους έχει δοθεί δια νόμου η έγκριση και πιστοποίηση να λειτουργούν σε θέση του δημοσίου για την ολοκλήρωση της διαδικασίας.

Σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει αυτή η δικλείδα ασφάλειας όταν το δημόσιο θεωρει κάποια θέματα σοβαρά. Και για να έχει ξυστες να πατάνε ένα κουμπάκι και να βάζουν μια σφραγίδα. Να τα λεμε όλα.

Τα τελευταία όμως δέκα έτη έχουν έρθει οδηγίες από Ε.Ε που αναφερουν πως ακόμα και οι ιδιώτες μπορούν να λαμβάνουν συγκεκριμένη πιστοποίηση και να ολοκληρώνουν δημόσιες διαδικασίες χωρίς την τελική έγκριση από το δημόσιο. Φυσικά για την μείωση της γραφειοκρατίας.

Τώρα στο συγκεκριμένο όπως έγραψα δεν ξέρουμε αν ισχύει κάτι τέτοιο και αν τελικά υπάρχει και άλλο βήμα για την ολοκλήρωση της διαδικασίας που απλά δεν το γνωρίζουμε και εσύ νομίζεις ότι είναι μονάχα θέμα εκτύπωσης.

Το ότι έπρεπε να γίνει άμεσα με οποιαδήποτε διαδικασία και αν υπάρχει είναι αυτονόητο απλά σου εξηγώ τι μπορεί να συμβαινει.

Ή μπορεί και να κάνεις λάθος και να φταίει ο εργολάβος της ιστοσελίδας.

Ναι μπορεί να κάνω λάθος. Αλλά και εσύ πως είσαι σίγουρος ότι είναι θέμα εκτύπωσης;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ναι μπορεί να κάνω λάθος. Αλλά και εσύ πως είσαι σίγουρος ότι είναι θέμα εκτύπωσης;

Γιατί εγώ κάνω "μάνα"

Οκ αφού δεν θέλεις να συμμετέχεις σε αντίλογο, τότε γιατι γράφεις στον αντίλογο;

Εδώ διαβάζω κατι άλλο.
Δεν αναφέρει κάτι για τον τρόπο εγκρίσεως και την εσωτερική διαδικασία, και αν είναι αυτόματη από τους γιατρούς κτλ αν και υποψιάζομαι πως συμβαίνει αυτό που σου είπα πιο πάνω, μιας και μεσολαβεί και η αρμόδια υπηρεσία της περιφέρειας για την ολοκλήρωση της διαδικασίας εκτύπωσης....αλλά αναφέρει πως πρέπει να έρθει μήνυμα στο κινητό εντός 48 ωρών, που ισοδυναμεί με προσωρινή άδεια για τους επόμενους 4 μήνες.

https://www.athensvoice.gr/greece/738096-ilektronika-i-ananeosi-sto-diploma-odigisis-car-wallet

Σε εσάς δεν ήρθε μήνυμα;