-
@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κανενας εδώ μέσα δεν υποστηρίζει τον Πούτιν ή τη Ρωσία. Το μόνο που λέγεται είναι ότι η αντίδραση της Ρωσίας είναι """"δικαιολογημένη"""' και πως στην αντίστοιχη περίπτωση (Κούβα το '62) οι ΗΠΑ αντεδρασαν.
Επειδή διαβάζω και παρατηρώ τα γραπτά, εννοείται ότι υπάρχουν αρκετά μέλη που υποστηρίζουν και την Ρωσία και τον Πούτιν και δικαιολογούν την πολεμική εισβολή σε μία ανεξάρτητη χώρα.
Είναι εξόφθαλμο αυτό.
Άλλωστε βάζουν ποιο πάνω από την χώρα που ζούνε (αν ζούνε στην Ελλάδα) την Ρωσία και τον Πούτιν.Ο λόγος απλός.
Αρκεί το "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ, το ίδιο συνδικάτο" και όλες αυτές οι ιδεοληψίες για να ταχθούν με το Ρωσικό Στρατιωτικό δόγμα. Δεν παίζει ρόλο που λέγεται Πούτιν ή Σπούτνικ. Το θέμα είναι ότι αφού ο Αδόλφος Πούτιν του 21ου αιώνα πολεμά τη Δύση αυτό αρκεί για να ταχθούν μαζί του είτε ακροαριστεροί, είτε ακροδεξιοί, είτε αναρχικοί, είτε νεοεθνικιστές τύπου Καμμένου. Αρκεί το "φονιάδες των λαών Αμερικάνοι" και ας σκοτώνουν οι Ρώσοι, Έλληνες ομογενείς.Από το 2017...
-
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κανενας εδώ μέσα δεν υποστηρίζει τον Πούτιν ή τη Ρωσία. Το μόνο που λέγεται είναι ότι η αντίδραση της Ρωσίας είναι """"δικαιολογημένη"""' και πως στην αντίστοιχη περίπτωση (Κούβα το '62) οι ΗΠΑ αντεδρασαν.
Επειδή διαβάζω και παρατηρώ τα γραπτά, εννοείται ότι υπάρχουν αρκετά μέλη που υποστηρίζουν και την Ρωσία και τον Πούτιν και δικαιολογούν την πολεμική εισβολή σε μία ανεξάρτητη χώρα.
Είναι εξόφθαλμο αυτό.
Άλλωστε βάζουν ποιο πάνω από την χώρα που ζούνε (αν ζούνε στην Ελλάδα) την Ρωσία και τον Πούτιν.Ο λόγος απλός.
Αρκεί το "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ, το ίδιο συνδικάτο" και όλες αυτές οι ιδεοληψίες για να ταχθούν με το Ρωσικό Στρατιωτικό δόγμα. Δεν παίζει ρόλο που λέγεται Πούτιν ή Σπούτνικ. Το θέμα είναι ότι αφού ο Αδόλφος Πούτιν του 21ου αιώνα πολεμά τη Δύση αυτό αρκεί για να ταχθούν μαζί του είτε ακροαριστεροί, είτε ακροδεξιοί, είτε αναρχικοί, είτε νεοεθνικιστές τύπου Καμμένου. Αρκεί το "φονιάδες των λαών Αμερικάνοι" και ας σκοτώνουν οι Ρώσοι, Έλληνες ομογενείς.Από το 2017...
+οο
-
Εννοείται ότι δυτικά θα πάρουμε αλλά διαβάζω για προβλήματα στα eurofighter και για αυτό έχουν σχετικά χαμηλές διαθεσιμότητες όπου υπηρετούν. Τα F15 δεν το κρύβω ότι πολύ θα ήθελα να τα δω στα χέρια των πιλότων μας. Το λογικό όμως θα ήταν επιπλέον αγορά Rafale γιατί η πολυτυπία μόνο προβλήματα φέρνει. Κάπου διάβασα ότι υπήρξε η σκέψη να μπούμε στο FCAS με ένα μικρό ποσοστό.
-
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
η πολυτυπία μόνο προβλήματα φέρνει
το να εχουμε μιραζ 2000 στο οπλοστασιο μας αποδειχτηκε πλεονεκτημα τελικα
ειχα ακουσει πιλοτο που το ελεγε -
Ρωσία: Ατελείωτες ουρές πολιτών στα ΑΤΜ υπό τον φόβο κατάρρευσης του ρουβλιού
https://www.iefimerida.gr/ellada/rosia-ateleiotes-oyres-politon-sta-atm -
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
διαβάζω για προβλήματα στα eurofighter και για αυτό έχουν σχετικά χαμηλές διαθεσιμότητες
Στο Γερμανικό οπλοστάσιο. Οι Άγγλοι γιατί έχουν υψηλές διαθεσιμότητες; Μάλλον θέμα συντήρησης.
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
γιατί η πολυτυπία μόνο προβλήματα φέρνει
Συμφωνώ, αλλά από την άλλη υπάρχει λόγος που για κάθε πρόβλημα υπάρχει διαφορετικό εργαλείο. Αν ήταν έτσι απλά οι Αμερικανοί και οι Ρώσοι θα είχαν έναν τύπο μόνο.
-
Μιλάς όμως για αεροπορίες με άλλο προσανατολισμό και προϋπολογισμό. Η δικιά μας είναι ήδη στα όρια της με 4 βασικούς τύπους. Σκέψου τον εφιάλτη στα logistics για μια αεροπορία με 200 και κάτι αεροσκάφη 4 τύπων.
-
Εμείς καλά θα κάνουμε να αποσύρουμε τα F4 και να κρατήσουμε F16, Mirage 2000-5 και Rafale.
-
@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εμείς καλά θα κάνουμε να αποσύρουμε τα F4 και να κρατήσουμε F16, Mirage 2000-5 και Rafale.
σωστο απόσυρση f4 και αν χρειαζεται περαιτέρω ενισχυση στο μέλλον rafale. αλλά βλέπω να ψωνίζουμε και τα f35 μια περιουσία που και πανακριβα είναι και πανακριβες ώρες πτήσης έχουν και πανακριβα ανταλλακτικά. μακαρι να κανω λάθος αλλά το βλέπω να έρχεται και να πανυγυρίζεται κιόλας
Cirus the virus
-
@cirus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εμείς καλά θα κάνουμε να αποσύρουμε τα F4 και να κρατήσουμε F16, Mirage 2000-5 και Rafale.
σωστο απόσυρση f4 και αν χρειαζεται περαιτέρω ενισχυση στο μέλλον rafale. αλλά βλέπω να ψωνίζουμε και τα f35 μια περιουσία που και πανακριβα είναι και πανακριβες ώρες πτήσης έχουν και πανακριβα ανταλλακτικά. μακαρι να κανω λάθος αλλά το βλέπω να έρχεται και να πανυγυρίζεται κιόλας
Ελπίζω όχι. 1000 φορές Rafale, παρά το ανάπηρο F35.
-
@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ελπίζω όχι. 1000 φορές Rafale, παρά το ανάπηρο F35.
μωρέ δεν αποφασίζεις εσυ, ούτε εγώ.
μακάρι να κάνω λάθος αλλά σου λέω το βλέπω να έρχεται και το βλέπω με πανυγηρισμούς με τίτλους:
το 5ης γενιάς μαχητικό που ήθελαν οι τούρκοι και το πήραμε εμείς.
-
Γενικά δεν αποφασίζουν αυτοί που θα έπρεπε. Στον διαγωνισμό αρμάτων στο Λιτόχωρο έγιναν τρελές αλχημείες για να πάρουμε στο τέλος Leopard...
-
Ψεκασμένα Ρώσικα μαντζούνια Βελόπουλου που το παίζουν εθνικιστές, χέρι-χέρι με τους κομουνιστές και τους "προοδευτικούς αλληλέγγυους" αριστερούς.
Εισβολή στην Ουκρανία: Οι ευρωβουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ απείχαν από την ψηφοφορία για την οικονομική βοήθεια της Ε.Ε προς το Κίεβο
Η χρηματοοικονομική βοήθεια προς την Ουκρανία θα έχει διάρκεια 12 μηνών και θα αποτελείται από δύο εκταμιεύσεις - Καταψήφισαν οι δύο ευρωβουλευτές του ΚΚΕ και τον ευρωβουλευτή της Ελληνικής Λύσης - Η αποκάλυψη του εγγράφου προκαλεί ήδη ποικίλα σχόλια και αντιδράσεις στο διαδίκτυο
Πριν λίγες μέρες η Ευρωπαϊκή Επιτροπή υπέβαλε πρόταση για ένα νέο πρόγραμμα έκτακτης μακροοικονομικής χρηματοδοτικής βοήθειας (ΜΧΣ) για την Ουκρανία ύψους 1,2 δισεκατομμυρίων ευρώ. Η πρόταση της Κομισιόν εγκρίθηκε από τους Ευρωπαίους ηγέτες στις 21 Φεβρουαρίου.Ωστόσο ιδιαίτερο ενδιαφέρον προκαλεί το γεγονός ότι η συγκεκριμένη πρόταση της Κομισιόν καταψηφίστηκε από τους δύο ευρωβουλευτές του ΚΚΕ Κώστα Παπαδάκη και Λευτέρη - Νικολάου Αλαβάνο και από τον ευρωβουλευτή της Ελληνικής Λύσης Εμμανουήλ Φράγκο. Την ίδια ώρα σύσσωμη η ευρωομάδα του ΣΥΡΙΖΑ όπως φαίνεται και από τη σχετική ανακοίνωση των αποτελεσμάτων απείχαν από την ψηφοφορία.
Να θυμίσουμε πως ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Κώστας Αρβανίτης είχε αποφύγει να καταδικάσει την ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και ουσιαστικά κρατούσε ίσες αποστάσεις από τις αντιμαχόμενες πλευρές. Επίσης ο Στέλιος Κούλογλου δικαιολογούσε τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, λέγοντας ότι σχεδιαζόταν ένταξή της στο ΝΑΤΟ και ότι «ο Πούτιν δεν μπορούσε να δεχτεί αυτό». Η αποκάλυψη του εγγράφου προκαλεί ήδη ποικίλα σχόλια και αντιδράσεις στο διαδίκτυο.
https://www.protothema.gr/politics/article/1216667/eisvoli-stin-oukrania-eurovouleutes-suriza-apeihan-apo-tin-psifoforia-gia-tin-oikonomiki-voitheia-tis-ee-pros-to-kievo/ -
-
Εμ για αυτό ο Τζήμερος ήταν και θα παραμείνει στο 0,1%. Την μία έτσι, την άλλη γιουβέτσι.
Και με τον αστυφύλαξ και με τον χωροφύλαξ.
Και ο άλλος ο θεωρητικά υπουργός άλλη δουλειά δεν έχει και κάθεται 24 ώρες το 24ωρο και ασχολείται με τα κοινωνικά δίκτυα. Καλός καραγκιόζης και αυτός. Από τους λίγους.
-
-
https://www.news247.gr/sunday-edition/oi-ellines-o-poytin-kai-i-epistrofi-tis-istorias.9545346.html
Οι Έλληνες, ο Πούτιν και "η Επιστροφή της Ιστορίας"
Πώς καταφέραμε να προσαρμόσουμε μέχρι κι έναν πόλεμο στις απόψεις μας και «το τέλος της Ιστορίας» που ο πόλεμος στην Ουκρανία απέδειξε ότι αργεί ακόμα...
Οσκληρός «φιλελές» ζει στιγμές άγριας δικαίωσης. Το είχε ανάγκη, αφού τα τελευταία χρόνια, εντός κι εκτός συνόρων, η πραγματικότητα τράκαρε συνεχώς με τα πιστεύω του. Η κοσμοθεωρία του, με την «πατρίδα του την Ευρώπη» στο κέντρο, αυτή τη φορά είναι αναντίρρητα στη «σωστή πλευρά της ιστορίας». Απέναντι σε έναν αυταρχικό ηγέτη, διαπιστωμένα «εχθρό της δημοκρατίας», που έχει πάρει στην σκυτάλη του ιμπεριαλισμού και εισβάλλει με τον πλέον κυνικό τρόπο σε μια γειτονική χώρα. Χρησιμοποιωντας, βέβαια, τις βασικές αρχές του playbook της Δύσης αλλά «τώρα δεν είναι η ώρα για αναχρονιστικούς συμψηφισμούς».
Ο σκεπτικός «σύντροφος» παρακολουθεί με αμηχανία. Τα αντιαμερικάνικα, αντιΝΑΤΟϊκά, αντικαπιταλιστικά αντανακλαστικά δεν του επιτρέπουν αβίαστο #StandWithUnkraine. Κάθε αναφορά στην Ουκρανία κλείνει οπωσδήποτε με «ναι με αλλά Ιράκ, Γκουαντάναμο, Κούβα και, φυσικά, Γιουγκοσλαβία». Δίπλα σε κάθε ουκρανική σημαία στα σόσιαλ κι ένας παγκόσμιος χάρτης που υπενθυμίζει τα υπόλοιπα μέρη στον κόσμο που πέφτουν βόμβες.
Ο «απολιτικ» αντιδραστικός δεν έχει πολλά να συνεισφέρει στην κουβέντα. Το μόνιμα σηκωμένο δάκτυλο αυτή τη φορά αναρωτιέται «γιατί δε γίνονται πορείες προς τη ρωσική πρεσβεία;». Στις οποίες φυσικά δε θα συμμετέχει και τις οποίες [πορείες] καθημερινά καταριέται, αφού «σε ποια άλλη χώρα του κόσμου κλείνει το κέντρο κάθε δεύτερη μέρα;». (Πάνω στο κέφι, θα παίξει και λίγο γραμμή Κικίλια, διερωτόμενος πόσες ΜΚΟ θα ευαισθητοποιηθούν και στο ουκρανικό προσφυγικό, αντι να βγάζουν συνέχεια την Ελλάδα στη σέντρα για τα pushbacks.)
Ο «στρατόκαβλος» ακροδεξιός (ή όχι) δε βασανίζεται από τις τόσες αντιφάσεις. Ο γυμνόστηθος Πούτιν στην κλασική φωτογραφία πάνω στο άλογο είναι ο ιδανικός ηγέτης. Με την αποφασιστικότητα εκείνου που σχεδόν καμία κάμερα δεν τον έχει πιάσει ποτέ να χαμογελά, με την πυγμή του τύπου που σφουγγάρισε σε λίγα 24ωρα τη διπλωματία γυρίζοντας τις διεθνείς σχέσεις δεκαετίες πίσω. Είναι η μοντέρνα εκδοχή ενός (όχι κομμουνιστή αλλά σκληρού μετα-καπιταλιστή) «πατερούλη» που θα φέρει το «ξανθό γένος» ξανά κοντά μας, θα ηγηθεί του «βαλκανικού τόξου» και θα μας λούσει με φυσικό αέριο για να μην πάθουμε ξανά τα φετινά εγκεφαλικά με τους λογαριασμούς.
Ο ψύχραιμος «ορθολογιστής» κοιτάζει ήδη την επόμενη μέρα. Εκτιμά που θα κάτσει η μπίλια στο γεωπολιτικό παιχνίδι, αποστηθίζει τις αναλύσεις της WSJ για το «χρηματιστήριο της ενέργειας», μετράει «κυρώσεις» κι αντίμετρα, καταβροχθιζει τον πόλεμο ως πληροφορία σε πραγματικό χρόνο, αλλά δεν έχει και τόσο χρόνο για να βλέπει τα βίντεο με τις δολοφονίες των αμάχων
Έτσι είμαστε οι άνθρωποι. Πρόθυμοι ανά πάσα στιγμή να φορέσουμε τις παρωπίδες μας και να παραβλέψουμε οτιδήποτε μας ξεβολεύει από τις απόψεις μας. Και δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από το σόσιαλ μίντια για να ερμηνεύσουμε ένα κορυφαίο γεγονός όπως ο πόλεμος (από αυτά που χωρίζουν τον κόσμο στο «πριν» και το «μετά»), προσαρμόζοντάς το στις ιδεολογικές μας προκαταλήψεις. Αντιμετωπίζοντας τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία με όρους Μουντιάλ. Ακόμα χειρότερα, περνώντας από το «ΝΔ vs ΣΥΡΙΖΑ» φίλτρο ένα γεγονός που έχει ήδη μερικές εκατοντάδες νεκρούς κι εκατοντάδες χιλιάδες εκτοπισμένους.Ίσως είναι απλοϊκό, αλλά πώς να το αγνοήσεις; Ο πόλεμος στην Ουκρανία μοιάζει εξίσου, αν όχι περισσότερο, με «πόλεμο του Πούτιν» όσο και με «πόλεμο της Ρωσίας». Με τον πόλεμο ενός επικίνδυνου πολιτικού που δε διστάζει πουθενά προκειμένου να αποκαταστήσει τη σοβιετική αίγλη κι επιρροή κόντρα (όχι στην Ουκρανία) αλλά σε μια παρηκμασμένη Δύση.
Από τη μία, ο πρώην πράκτορας της KGB που απ’ όταν πήρε το δαχτυλίδι από τον Γέλτσιν φρόντισε πώς θα μείνει εφ΄όρου ζωής στην εξουσία, εξαφάνισε τους πολιτικούς του αντιπάλους, είδε να εξοντώνονται άνθρωποι που του άσκησαν κριτική και περιόρισε τις ατομικές ελευθερίες κυβερνώντας απολύτως αυταρχικά. Κι από την άλλη, μια Δύση παραδομένη στη γραφειοκρατια, κουρασμένη, ανίκανη να μιλήσει οποιαδήποτε άλλη γλώσσα εκτός από εκείνη του χρήματος. Εκείνο το σετ που, από τη Γαλλική Επανάσταση και μετά, ονομάστηκε «αξίες της Δύσης» έχει αραχνιάσει και μεταφράζεται μόνο καταναλωτικά - η ίδια η Δύση συνεδριάζει συνεχώς για να αποφασίσει ότι ούτε μπορεί να αναλάβει το κόστος μιας εκτεταμένης πολεμικής σύρραξης (λογικό, πώς θα πείσουν οι χώρες του ΝΑΤΟ τους λαους τους;) αλλά ούτε και να συμφωνήσει π.χ. στην άρση του SWIFT εντείνοντας τον οικονομικό αποκλεισμό της Ρωσίας. Ο Πούτιν θα συνεχίζει να βομβαρδίζει, αλλά -μέχρι να ξεθυμάνει- το φυσικό αέριο θα συνεχίσει να πωλείται. Η Ρωσία θα πρέπει να αντέξει ότι θα μείνει εκτός Eurovision και η Δύση να βρει τρόπο να πλήξει τους ρώσους ολιγάρχες-φίλους του Πούτιν μπας και τον πιέσουν να το πάρει αλλιώς. (Ολιγάρχες που με τις ευλογίες της Δύσης δημιουργήθηκαν στο ρώσικο far west της δεκαετίας του ‘90). Κι αν κάτι δυστυχώς αποδεικνύει η περίπτωση της Ουκρανίας είναι ότι καλές οι υπερεθνικές συμμαχίες, αλλά στην πράξη αδυνατούν να προστατεύσουν όταν έχουν απέναντί τους κάποιον που δεν έχει πρόθεση να σεβαστεί κανέναν κανόνα του παιχνιδιού.
Τελικά, όπως σημείωσε στο εξώφυλλό του και το περιοδικό ΤΙΜΕ, ζούμε την «Επιστροφή της Ιστορίας». Η οποία όχι μόνο δεν τελείωσε (όπως υποστήριξε στο κλασικό του βιβλίο τo 1992 ο Φουκουγιάμα) με την πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού, την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και την πτώση του Τείχους του Βερολίνου. Αλλά, επιστρέφει δριμύτερη αμφισβητώντας την υπερδύναμη των ΗΠΑ, αναγκάζοντας την Ευρώπη να κοιτάξει άλλη μια φορά στον καθρέφτη και προβάλλοντας ξεκάθαρα πια Κίνα και Ρωσία ως τους έτερους πόλους ενός νέου Ψυχρού Πολέμου.
Το βασικό (και πιο επικίνδυνο) χαρακτηριστικό του επόμενου κεφαλαίου είναι ότι οι φιλελεύθερες δημοκρατίες, εγκλωβισμένες στην οικονομική διάσταση της παγκοσμιοποίησης, αγνόησαν όπως φαίνεται κάτι βασικό: μη δημοκρατίες (όπως η Κίνα και η Ρωσία) μπορούν να γίνουν ακόμα πιο πετυχημένες οικονομικά.
Τώρα πρέπει να τις αντιμετωπίσουν.
-
Ισχύουν αυτά περί σύσκεψης που έγινε χωρίς τον Δένδια ή είναι φέηκ νιουζ;
-
Το άρθρο που ανέβασε ο πήλιου, είναι ο ορισμός αυτού που λένε τουρλουμπούκι...
Ανακάτεψε τα πάντα και δεν έγραψε τίποτα.
Γενικά πάντως, έχοντας προλάβει και παλιούς δημοσιογράφους , που είχαν βαθιά γνώση και άποψη στα θέματα που σχολίαζαν, θλίβομαι σήμερα που βλέπω παντού τενεκέδες που απλά γράφουν τα δελτία τύπου των χορηγών τους, ενώ και τα ελληνικά τους είναι πολύ φτωχά....
-
Μια χαρά τα λέει ο Τζήμερος.
Αυτή είναι η αλήθεια.
Εμείς δεν θα γίνουμε πλυντήριο κανενός μεγάλου, που μπορεί ακόμα και να πατήσει το κουμπί, αν αισθανθεί ότι απειλούνται τα στενά εθνικά του συμφέροντα.
Οσο για το γεγονός ότι οι Τούρκοι, θα χρησιμοποιήσουν την εισβολή υπέρ τους , το θεωρώ ανόητο, γιατί έτσι και αλλιώς , ό,τι θέλουν να ζητήσουν , δηλαδή το μοίρασμα του Αιγαίου και την αποστρατικοποίηση των νησιών και την μικρή ελληνική αοζ, τα ζητάνε εδώ και χρόνια και δεν περίμεναν κανένα ζελένσκι και κανένα πούτιν. Αλλωστε και ο στολτενμπεργκ τους στηρίζει ξεδιάντροπα...
Εχει και εκείνο το σπιτάκι στο βόρειο μέρος...Επίσης θεωρώ λάθος του Κούλη την αποστολή όπλων.
Ας έστελνε ανθρωπιστική βοήθεια.
Ας έστελνε ένα τρένο να πάρει από την Ρουμανία , Ουκρανούς πρόσφυγες.Βασικός κανόνας.
Οταν είσαι μυρμήγκι, δεν πλησιάζεις τους ελέφαντες που τσακώνονται.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
