Εγώ θεωρώ παράξενο που οι ταξιτζήδες δεν παίρνουν ηλεκτρικά να κάνουν ουρές στους προς το παρόν τσάμπα φορτιστές.

Σιγά σιγά πάντως, βλέπω όλο και περισσότερα delivery van να γυρνάνε στο ηλεκτρικό.

Σου λέω ο άλλος έκανε τον σταυρό του. Σώθηκε έλεγε. Τώρα βέβαια τι λογαρισμαο θα βγάλει η μπαταρία θα δείξει. Οπότε το αναφέρουμε και αυτό για να είμαστε αντικειμενικοί. Αλλά μέχρις στιγμής έλεγε πως τζάμπα το πείρε το όχημα, διότι με την διαφορά του κόστους το πληρώνει και βάζει και στην τσέπη του άλλα τόσα.

Διαβάζουμε διάφορες αντιρρήσεις των ηλεκτροκλαστών, οι περισσότερες ανούσιες ή ανεδαφικές. Πάμε λοιπόν:
α) Δεν συγκρίνουμε νέο ηλεκτρικό ταξί με χρέπι Octavia καναδυό εκατομμυρίων χιλιομέτρων! Το δίλημμα της αγοράς ηλεκτρικού ταξί τίθεται μόνο σε αυτόν που έχει αποφασίσει να αγοράσει νέο ταξί και η σύγκριση γίνεται μεταξύ καινούριο ηλεκτρικού και καινούριου θερμικού,
β) Οι πιο πολλοί από αυτούς που αγοράζουν νέο ταξί (αυτοκίνητο και όχι άδεια), δεν το δουλεύουν διπλοβάρδια, αλλά μόνοι τους. Το ενοίκιο της δεύτερης βάρδιας έχει πέσει και πολλοί προτιμούν να μη δώσουν το αμάξι τους σε άλλο.
γ) Οι κούρσες της επαρχίας δεν έχουν διπλοβάρδια, αλλά όντως μικρά ή μεγαλύτερα ταξίδια. Αυτοί όντως, ανάλογα με την απόσταση, μπορεί να χάνουν κάποιες μακρινές κούρσες. Αλλά π.χ. για τα ταξί Κορινθίας, Αργολίδας ή Θήβας, μια χαρά βγαίνουν οι κούρσες για Αθήνα, χωρίς ανάγκη φόρτισης. Προφανώς κάποιος που έχει σχεδόν καθημερινά τέτοια κούρσα δεν θα αγοράσει ηλεκτρικό, αλλά πόσοι είναι αυτοί;
δ) Κι ερχόμαστε στον no pasaran επαναστάτη της καρδιάς μας, όπου δεν θέλει να καταλάβει ότι η μοναδική ουσιαστική παραδοχή που απαιτείται για ένα ταξιτζή ώστε να αγοράσει ηλεκτρικό, είναι η δυνατότητα φόρτισης στο σπίτι του (δηλαδή η ύπαρξη ιδιόκτητης θέσης στάθμευσης). Όταν το κόστος χρήσης είναι τόσο συντριπτικά μικρότερο, οι υπόλοιποι συμβιβασμοί είναι ασήμαντοι.
ε) Εμείς εδώ καυλαντίζουμε με τα αυτοκίνητα και συζητάμε τα γούστα μας. Αν γουστάρουμε το βρυχηθμό των θερμικών μοτέρ, τα "αντρικά" κατεβάσματα ταχύτητας ή την αποστειρωμένη αίσθηση του ηλεκτρικού κτλ. Η επιλογή όμως αυτοκινήτου για ένα ταξιτζή πρέπει να γίνεται με καθαρά επιχειρηματικά κριτήρια. Και εκεί (τηρουμένης της μοναδικής ουσιαστικής προϋπόθεσης που ανέφερα) υπολογίζοντας τι κερδίζει και τι χάνει κάποιος, η σύγκριση είναι συντριπτική υπέρ του ηλεκτρικού. Για να το κάνω πιο απλό: αν και οπαδός του Παναθηναϊκού από 3 ετών, αν έπρεπε να ανοίξω μια μπουτίκ, του Ολυμπιακού θα άνοιγα! Άλλο τα γούστα και άλλο ο βιοπορισμός.

Αν οργανωθούν οι ταξιτζήδες ως κλάδος μπορούν να έχουν και ταχυφορτιστες μονάχα για αυτούς, με κόστος/φόρτιση παρόμοιο με αυτό ενος οικιακού φόρτιση όπου με μια κάρτα ο καθένας θα χρεώνεται τη φόρτιση του ψηφιακά.

Οπότε όντως περισσότεροι θα μπορούν να κινούνται με κόστος τα €4-5/100 χλμ από τα €20/100 χλμ που έχουν σήμερα.

Ολυμπιακάρα!

22.500€ είναι η επιδότηση για ταξί αυτή τη στιγμή, +1.000 για ΑΜΕΑ, ή/συν 1.000 για 3τεκνους και πάνω, ή/συν 1.000 για κάτω τον 29..

Συγνώμη, αν δεν γεμίσουμε ηλεκτρικά ταξί τώρα, πότε θα γίνει;!!

Θα γίνει μετά από 10-15 χρόνια. Όταν τα προβλήματα φόρτισης έχουν εξομαλυνθεί, αι μπαταρίαι έχουν βελτιωθεί, θα υπάρχει απαγόρευσις των κεκ, θα έχουν πέσει αι τιμαί, θα έχουν οργανωθεί τα συνεργεία εις άπασαν την επικράτειαν, θα έχουν καταργηθεί τα cng, θα έχει πάει 2,5 ευρώ το λίτρο το πετρέλαιο, θα θέλει κάθε 3.000 χλμ. Αντμπλού, και οι ταρίφαι θα έχουν μετεξελιχθεί και αυτοί με την σειρά τους. Τώρα ταρίφας και ηλεκτρικό μόνο σε εξαίρεση.

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

θα έχει πάει 2,5 ευρώ το λίτρο το πετρέλαιο,

Αποκλείεται.....αφού έτσι λένε τα παιδιά εδώ μέσα.

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα γίνει μετά από 10-15 χρόνια. Όταν τα προβλήματα φόρτισης έχουν εξομαλυνθεί, αι μπαταρίαι έχουν βελτιωθεί, θα υπάρχει απαγόρευσις των κεκ, θα έχουν πέσει αι τιμαί, θα έχουν οργανωθεί τα συνεργεία εις άπασαν την επικράτειαν, θα έχουν καταργηθεί τα cng, θα έχει πάει 2,5 ευρώ το λίτρο το πετρέλαιο, θα θέλει κάθε 3.000 χλμ. Αντμπλού, και οι ταρίφαι θα έχουν μετεξελιχθεί και αυτοί με την σειρά τους. Τώρα ταρίφας και ηλεκτρικό μόνο σε εξαίρεση.

Η μοναδική εξέλιξη τα τελευταία 30 χρόνια στα ταξί είναι ότι πλέον μπαίνεις μέσα και δεν ακούς Τράγκα. Εκτός και αποκτήσουμε σύνδεση με το υπερπέραν. Ιποσιμπολ ιμισιο.

Κάτι άλλο. Νομίζω υποτιμάτε τον σκόπελο που λέγεται cng. Ο ταρίφας που έχει τέτοιο έχει φύγει από τα πχ 10 ευρώ ανά 100χλμ.του πετρελαίου, και έχει ήδη πάει στα πχ 5. Δεν έχει κανένα όφελος λοιπόν να πάρει ηλεκτρικό. Και αυτοί που έχουν καταφύγει στο cng είναι αρκετοί πλέον σε Αθήνα και θεσνίκη, και θα τα κρατήσουν 15 χρόνια.όσο παίζουν αυτές οι τιμές, θα είναι οι τελευταίοι που θα ενδώσουν.

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κάτι άλλο. Νομίζω υποτιμάτε τον σκόπελο που λέγεται cng. Ο ταρίφας που έχει τέτοιο έχει φύγει από τα πχ 10 ευρώ ανά 100χλμ.του πετρελαίου, και έχει ήδη πάει στα πχ 5. Δεν έχει κανένα όφελος λοιπόν να πάρει ηλεκτρικό. Και αυτοί που έχουν καταφύγει στο cng είναι αρκετοί πλέον σε Αθήνα και θεσνίκη, και θα τα κρατήσουν 15 χρόνια.όσο παίζουν αυτές οι τιμές, θα είναι οι τελευταίοι που θα ενδώσουν.

Προσπαθείς συνεχώς να προσθέσεις αντεπιχειρήματα για το ηλεκτρικό ταξί, αλλά δε νομίζω ότι βγαίνει. Κοιτώντας τις πιάτσες, έχω την αίσθηση ότι το CNG είναι κάπου κοντά στο 5% (άντε 10% max, αν και νομίζω ότι είναι υπερβολικό) του συνόλου των ταξί.
Επίσης ακόμη και μια μονή βάρδια ταξί σημαίνει τουλάχιστον 50.000 Km το χρόνο. Το να πάει κάποιος από τα 5 Ευρώ/100 km του CNG στα 2 Ευρώ του ηλεκτρικού, σημαίνει οικονομία 1.500 Ευρώ το χρόνο. Αν προσθέσουμε και σέρβις, ακόμη παραπάνω. Δεν είναι αμελητέα ποσά...

@harisma23 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κάτι άλλο. Νομίζω υποτιμάτε τον σκόπελο που λέγεται cng. Ο ταρίφας που έχει τέτοιο έχει φύγει από τα πχ 10 ευρώ ανά 100χλμ.του πετρελαίου, και έχει ήδη πάει στα πχ 5. Δεν έχει κανένα όφελος λοιπόν να πάρει ηλεκτρικό. Και αυτοί που έχουν καταφύγει στο cng είναι αρκετοί πλέον σε Αθήνα και θεσνίκη, και θα τα κρατήσουν 15 χρόνια.όσο παίζουν αυτές οι τιμές, θα είναι οι τελευταίοι που θα ενδώσουν.

Προσπαθείς συνεχώς να προσθέσεις αντεπιχειρήματα για το ηλεκτρικό ταξί, αλλά δε νομίζω ότι βγαίνει. Κοιτώντας τις πιάτσες, έχω την αίσθηση ότι το CNG είναι κάπου κοντά στο 5% (άντε 10% max, αν και νομίζω ότι είναι υπερβολικό) του συνόλου των ταξί.
Επίσης ακόμη και μια μονή βάρδια ταξί σημαίνει τουλάχιστον 50.000 Km το χρόνο. Το να πάει κάποιος από τα 5 Ευρώ/100 km του CNG στα 2 Ευρώ του ηλεκτρικού, σημαίνει οικονομία 1.500 Ευρώ το χρόνο. Αν προσθέσουμε και σέρβις, ακόμη παραπάνω. Δεν είναι αμελητέα ποσά...

Ποιο ηλεκτρικό αυτοκίνητο έχεις και πληρώνεις 2,00 ευρώ τα 100 χλμ.

Δεν προσθέτω αντεπιχειρήματα στο ηλεκτρικό ταξί. Προσπαθώ να ερμηνεύσω την τωρινή ανυπαρξία του, και πειδή έχω κάνει αυτή τη συζήτηση μερικές εκατοντάδες φορές με τον επαγγελματία οδηγό-γαμπρό μου, νομίζω τα καταφέρνω καλά.
Σαφώς και τα ποσοστά του θα πάρουν σάρκα και οστά τα επόμενα χρόνια, και εννοείται θα πάρει κεφάλι σε 10-15, μπορεί και νωρίτερα, είναι θέμα πολιτικής. Πχ σου βάζω αύριο το πετρέλαιο στα 3 ευρώ, και κάνω 30 χήνες την επιδότηση στα ηλεκτρικά , φυτεύω και 1.000 ταχυφορτιστές 300kw αποκλειστικά για δαύτους, και το 2025 όλοι τρέχουν να πάρουν ηλεκτρικό ταξί.
Σήμερα όμως είναι στο μηδέν, και όσο συνεχίζουμε έτσι, πέριξ του μηδενός θα κλώθουν. Κι αν έχουν κάνει παρουσιάσεις ηλεκτρικών ταξί οι εταιρείες στα σωματεία τους, τζίφος μέχρι τώρα...

Υγ. Ένα ταξί διπλοβάρδια γράφει και 170-180.000 χλμ. ετησίως . Μονή βάρδια Αθήνα 70-80.000 χλμ. Επαρχία υπάρχουν ταξιά που δουλεύουν ακόμη και στα 120.000 χλμ. Ή και παραπάνω το χρόνο, μονή βάρδια. Πχ Καλαμάτα Αθήνα αλέ είναι 500χλμ. Και υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν σχεδόν κάθε μέρα.

Οι Ιάπωνες μηχανικοί της Toyota ανέλυσαν μέχρι και την τελευταία βίδα από ένα Tesla Model Y και έμειναν έκθαμβοι από τη λιτή αλλά αποτελεσματική δομή του, και τον επαναστατικό τρόπο κατασκευής του.

@racefun1971 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@harisma23 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κάτι άλλο. Νομίζω υποτιμάτε τον σκόπελο που λέγεται cng. Ο ταρίφας που έχει τέτοιο έχει φύγει από τα πχ 10 ευρώ ανά 100χλμ.του πετρελαίου, και έχει ήδη πάει στα πχ 5. Δεν έχει κανένα όφελος λοιπόν να πάρει ηλεκτρικό. Και αυτοί που έχουν καταφύγει στο cng είναι αρκετοί πλέον σε Αθήνα και θεσνίκη, και θα τα κρατήσουν 15 χρόνια.όσο παίζουν αυτές οι τιμές, θα είναι οι τελευταίοι που θα ενδώσουν.

Προσπαθείς συνεχώς να προσθέσεις αντεπιχειρήματα για το ηλεκτρικό ταξί, αλλά δε νομίζω ότι βγαίνει. Κοιτώντας τις πιάτσες, έχω την αίσθηση ότι το CNG είναι κάπου κοντά στο 5% (άντε 10% max, αν και νομίζω ότι είναι υπερβολικό) του συνόλου των ταξί.
Επίσης ακόμη και μια μονή βάρδια ταξί σημαίνει τουλάχιστον 50.000 Km το χρόνο. Το να πάει κάποιος από τα 5 Ευρώ/100 km του CNG στα 2 Ευρώ του ηλεκτρικού, σημαίνει οικονομία 1.500 Ευρώ το χρόνο. Αν προσθέσουμε και σέρβις, ακόμη παραπάνω. Δεν είναι αμελητέα ποσά...

Ποιο ηλεκτρικό αυτοκίνητο έχεις και πληρώνεις 2,00 ευρώ τα 100 χλμ.

Εγώ δεν έχω ηλεκτρικό αυτοκίνητο. Φίλος μου που έχει Model 3 LR φορτίζει το βράδυ σπίτι του με 2 ευρώ τα 100 Km.
Ενδεικτικά: https://www.asfaleies24.gr/kostos-fortisis-ilektrikou-autokinitou/

Στα ταξί για επαρχία που λέτε, υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες.
Σκεφτείτε τα διαφυγόντα κέρδη αν γίνει ένα τρακάρισμα και ψάχνουν να βρουν απο ποια χώρα της Ευρώπης θα τους εξυπηρετεί η Τέσλα ή πως θα κάνει την αναβάθμιση η τάδε εταιρία, που στην επαρχία έχει αντιπροσωπείες κάθε δεύτερη πόλη.
Δεν είναι τυχαίο που το 90% των ταξί είναι 2-3 μάρκες. Πέρα απ την καταλληλοτητα των μοντέλων, αυτές οι 2-3 μάρκες είναι σε θέση για άμεση υποστήριξη πελάτη κι όχι φεξε μου και γλίστρισα...
Συζητούσαμε τις προάλλες και για το πόσοι Έλληνες στις επαρχιακές πόλεις έχουν ιδιωτικό χώρο στάθμευσης. Αν δούμε από αυτούς που έχουν τέτοιο χώρο (5-10-30%) πόσοι είναι μισθωτες οδηγοί ταξί (όχι ιδιοκτήτες) καταλαβαίνουμε πόση τύχη θα χει η ιδιωτική φόρτιση...
Το σημαντικότερο όμως, αν βάλουν καμιά 100αρια φορτιστές στις πιάτσες κάθε πόλης, αποκλειστικά για ταξί (που σημαίνει ανασχεδιασμος κάθε πιάτσας, γιατί δε γίνεται να "σπρώχνουν" με καλούμπα κουμπωμενη) τότε και μόνο είναι ρεαλιστικό να συζητήσουμε για ηλεκτρικά ταξί. Δε νομίζω οι Ευρωπαίοι ταξιτζήδες να φορτιζουν σπίτι τους...

Καταρχήν βραδεία νυκτερινή φόρτιση σημαίνει ακινητοποίηση του οχήματος για πολλές ώρες. Πόσες; εξαρτάται πόσο άδεια είναι η μπαταρία του και τι παροχή έχεις. Άρα σημαίνει διπλοβάρδια γιοκ, διπλή μεταμεσονύκτια ταρίφα γιοκ (η πλέον προσοδοφόρα χρήση μετά τους ξένοι από το αεροδρόμιο), και πιθανόν ακινητοποίηση και τις πρώτες πρωινές ώρες άμα η μπαταρία έχει τερματίσει και έχεις ταξίδι μπροστά σου να κάνεις. Όλα αυτά είναι κόστος.
Θα φορτίσω το ταξί σε φορτιστή δημοσίας χρήσης θα μου πείτε. Τον ποιό; ρωτάω.
Θα πάω σε ταχυφορτιστή τότε. Ναι; που θα τον βρεις, πόσοι θα είναι μπροστά σου στην ουρά, και πόσο θα πληρώσεις την κιλοβατώρα;
Σε μια άλλη Ελλάδα, κάπου στο μέλλον, και με πολύ υπομονή και 'καντήλια', ναι σε όλα τα ανωτέρω.
Όχι τώρα.

Ενα diesel αυτόματο γράφει 10-11λ/100χλμ σε μετακίνηση στο κέντρο της Αθήνας. Δηλαδή €18 -20/100χλμ

Ένα ηλεκτρικό €4-5/100 χλμ με φόρτιση σε οικιακό φορτιστή.

4 φορές κάτω σε κόστος μετακίνησης

Εάν δηλαδη κάνεις σε μια βάρδια 220 χλμ/ ημέρα τότε κερδίζεις στην τσέπη σου €800/μήνα. Που για να τα πιάσεις με το diesel θα έπρεπε να δουλέψεις πολλαπλάσιες ώρες.

Βάλε ρε 12-15λτ κατανάλωση ντίζελ, μην είσαι τσιφούτης...

Τόσο έχουν βρε άσχετε

Άστο λαπ. Ντίζελ αυτόματο με 7 λίτρα και πιο κάτω σου κάνει; cng με 5 κιλά = 5 ευρώ; οκτάβια λέγεται και στις δύο περιπτώσεις. Πρίους βενζίνη με 6 λίτρα είναι καλά; με μετατροπή υγραέριο;