Μα ξεκινά η παραγωγή του δεν είναι πρωτότυπο πλέον.

Δεν έχεις καταλάβει ακόμα το κονσεπτ του οχήματος. Όσο για την πλατφόρμα εδώ και δεκαετίες έτσι είναι σε όλα τα οχήματα. Δεν φτιάχνουν ξεχωριστές πλατφόρμες για κάθε όχημα, το θέμα με αυτό είναι το σασί τύπου σκάλας αλλά αντί για κάτι σίδερα κολλημένα, εδώ σχεδιάστηκε μια βάση για ηλεκτρικά με συστήματα drive by wire για μείωση του κόστους.

Ερώτηση, υπάρχει περίπτωση να έχεις ψυχικά προβλήματα και να βλέπεις τα πάντα ως αγώνα προπαγάνδας;

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ερώτηση, υπάρχει περίπτωση να έχεις ψυχικά προβλήματα και να βλέπεις τα πάντα ως αγώνα προπαγάνδας;

Ρώτα την ψυχίατρό μου, αυτή θα ξέρει να απαντήσει σε ονειροπόλους υπεραισιόδοξους που ενθουσιάζονται με το παραμικρό.

Το θέμα είναι πως όσο εσύ ψάχνεις λέξεις για να γράψεις μια προπαγάνδα σε κάθε τι που διαβάζεις, ο κόσμος τρέχει και εξελίσεται. Οραματίζεται, επενδύει, σχεδιάζει νέες τεχνολογίες, δεν μένει στάσιμος. Στο τέλος θα μείνεις ως το ανέκδοτο και η γραφικότητα που χαρακτηρίζει μια μερίδα ανθρώπων κατά τη μετάβαση σε νέες εποχές.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το θέμα είναι πως όσο εσύ ψάχνεις λέξεις για να γράψεις μια προπαγάνδα σε κάθε τι που διαβάζεις, ο κόσμος τρέχει και εξελίσεται. Οραματίζεται, επενδύει, σχεδιάζει νέες τεχνολογίες, δεν μένει στάσιμος. Στο τέλος θα μείνεις ως το ανέκδοτο και η γραφικότητα που χαρακτηρίζει μια μερίδα ανθρώπων κατά τη μετάβαση σε νέες εποχές.

Αντίθετα, διαχωρίζοντας την πραγματική επιστημονική πρόοδο απ' το εντρεπρενέρικο παπατζηλίκι, θα επιταχυνθεί η μετάβαση σε νέες τεχνολογίες κι εποχές. Στ' αλήθεια, όχι στα μακέτα και τα πάουερπόηντ...
Άλλο η ακαδημαϊκή κοινότητα που τρέχει και πολλά έργα και προγράμματα χωρίς πραγματική άμεση εμπορική εφαρμογή για να κερδίσει γνώση κι άλλο οι διεθνείς «Κοκλώνηδες» και «Φλώροι» στον τομέα της υψηλής τεχνολογίας...

Τα ίδια έλεγαν για την Τέσλα.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ίδια έλεγαν για την Τέσλα.

Αλλά τους αποστομωσε όλους με τις εφευρέσεις και τις ανακαλύψεις της ε;

Εαν ασχολείσαι και διαβάζεις τα νέα των ηλεκτρικών και τις μηχανολογικές αναλύσεις δεν θα το έλεγες αυτό.
Αλλά όπως σε πολλά θέματα έχεις βγάλει συμπεράσματα χωρίς να έχεις καταλάβει το τι λες.

Youtube Video

Και τα ηλεκτρικά μοτέρ της, κα οι μπαταρίες της είναι τις περισσότερες φορές ένα βήμα μπροστά από τον ανταγωνισμό. Και αυτό διότι μέχρι σήμερα είχε πολύ καλό r&d τμήμα και επενδύει σε πολλές start ups.

https://www.cnbc.com/2020/06/30/tesla-and-the-science-of-low-cost-next-gen-ev-million-mile-battery.html

Aυτό το τεράστιο «τραπέζι» είναι η μπαταρία του Τέζα;

Υποστηρίζω lap
οχι μόνο η Tesla είναι μια δεκαετία μπροστά απο όλους αλλα το μόνο που εχουν οι παραδοσιακοί κατασκευαστές είναι μια μελλοντολογική αισιοδοξία με μακέτα και ψηφιακά εφε

δείτε πχ την διαφήμιση της audi με τον Αγ Βασίλη
εκτός την ξεφτίλα να είναι ο Αγ Βασίλης ενας στέκας χιπστερ
το αυτοκίνητο είναι κάτι σαν το Χάος

λυπητερό για τους Ευρωπαίους κατασκευαστές όταν ξέρεις οτι κάτι τέτοιο πουλάει ήδη η tesla , αξίζει δε η χρεωκοπία σε όλους με πρώτη την Audi γιατί εγω τον εχω δει τον Αγ Βασίλη και δεν είναι ετσι...

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Υποστηρίζω lap
οχι μόνο η Tesla είναι μια δεκαετία μπροστά απο όλους αλλα το μόνο που εχουν οι παραδοσιακοί κατασκευαστές είναι μια μελλοντολογική αισιοδοξία με μακέτα και ψηφιακά εφε

δείτε πχ την διαφήμιση της audi με τον Αγ Βασίλη
εκτός την ξεφτίλα να είναι ο Αγ Βασίλης ενας στέκας χιπστερ
το αυτοκίνητο είναι κάτι σαν το Χάος

λυπητερό για τους Ευρωπαίους κατασκευαστές όταν ξέρεις οτι κάτι τέτοιο πουλάει ήδη η tesla , αξίζει δε η χρεωκοπία σε όλους με πρώτη την Audi γιατί εγω τον εχω δει τον Αγ Βασίλη και δεν είναι ετσι...

Το θέμα με τους Γερμανούς είναι ότι είναι καλοί αλλά σε θέματα που έχουν αρχίσει να ξεπερνά η εποχή. Πχ είναι καλοί στις ΜΕΚ αλλά η τάση πάει προς τα ηλεκτρικά (προσωπικά θα προτιμούσα το υδρογόνο εάν είχα επιλογή) ή είναι καλοί στα φυτοφάρμακα που και αυτά θα πρέπει να τα δούμε.

Αν μοιρολογάτε τους Γερμανούς για τα ηλεκτρικά, επειδή έχουν μείνει πίσω από την Tesla, οι άλλοι τι να πουν?
Οι Γιαπωνέζοι ετοιμάζονται για το ταξίδι στον Άδη και οι Γάλλοι κάνουν τα 40...
.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

αξίζει δε η χρεωκοπία σε όλους με πρώτη την Audi

Αμήν και πότε....όλο το φαγκ να κλείσει να ησυχάσουμε!

Αφου καθονται και υιοθετουν την ηλεκτροκίνηση μονοι τους σκαβουν το λάκο τους!
Και κανουν αβαντα στον Τραμπάκουλα το Musk...

ΜΕΚ και υβριδισμός μέχρι να σβήσει ο ηλιος!
Πραγματική επανάσταση στην ενεργεια θα έχουμε μονο με τη συντηξη!

Δεν είναι μπροστά 10 χρόνια η τέζλα από τους γερμανοί. Είναι ζήτημα αυτή τη στιγμή αν είναι 2-3 από βαγκέουλες και μερσεντέ. Από την Πεμβέ ναι, κάτι παραπάνω. Επίσης μην βιάζεστε να μοιρολογήσετε τους Ιάπωνες, διότι κατέχουν τον 'αφρό' στις μπαταρίες και στις συνοδούς τεχνολογίες των ηλεκτροκινητήρων και των power electronics.
Τέλος, μην βγάζετε από το κάδρο ορισμένους κινέζους, όπως byd, nio, geely, οι οποίοι είναι πρακτικά σε παραπλήσιο επίπεδο με την τέζλα σε όρους τεχνολογίας ή όγκου παραγωγής ή και πιο προηγμένο (byd μπαταρίες in house).

Παρακάτω φαίνεται και ενα άλλο πλεονέκτημα όλοι είναι 200-300 κιλά βαρύτεροι απο tesla , για τα ίδια "γκάζια"...
https://www.myevreview.com/electric-cars-weight-comparison-chart

Πάντως όσοι έχουν κανάλια στο YouTube και αναλύουν τις λεπτομέρειες των ηλεκτροκινητήρων αναφέρουν πως οι πατέντες της Τέσλα είναι εξωπραγματικές. Μάλιστα απορούν πως από την ιδέα τομπςρασαν στην παραγωγή καισνε αυτό το κόστος!

Youtube Video

Εδώ πως μια Φερράρι sf90 τρώει ξύλο από ένα ηλεκτρικό οικογενειακό

Μιλάμε για οικογενειακό πολυτελείας. Πολλά από τα εξαρτήματα του είναι πλέον κοινά με το model 3. Δηλαδή ένα υπερσενταν των 150.000 ευρώ έχει πολλά κοινά μηχανικά μέρη με ένα άλλο των 45.000 ευρώ. Και αυτό διότι η Τέσλα λειτουργεί με βάση το κόστος κλίμακας. Συνεπώς πολλές τεχνολογίες του plaid θα τις δούμε στο μέλλον στα φθηνότερα τεσλας

Υπόψιν το plaid έχει τρία μοτερς. Δύο πίσω για κάθε τροχό και ένα μπροστά. Εάν στο επόμενο βάλουν άλλο ένα μπροστά τι θα γίνει;

0-100 με ειδικά μηχανήματα μέτρησης στο 2,1"

Ξαναλέω.... οικογενειακό

@lap είχατε ανεβάσει ένα βίντεο με αγώνες drag τεσλα vs διάφορων και σχολίαζε ότι ένα άλλο τεσλα στους αγώνες είχε πειραγμένο λογισμικό και "διάβαζε τα φανάρια" , στην ουσία ο επιβάτης - και όχι οδηγός- απλά κράταγε το τιμόνι αφού εκκινούσε το αυτοκίνητο μόνο του με την βοήθεια του λογισμικού με σχεδόν 0" απόκριση στην εκκίνηση .

Youtube Video

Εδώ φαίνεται πόσο γρήγορα είναι.

Παίρνεις μια m5, το γρηγορότερο σεντάν του κόσμου πριν 20 ετη και την βάζεις σε αγώνα 0-400αρι με ένα Τέσλα.

Αλλά......η m5 ξεκινά τον αγώνα με 110χλμ/ώρα, 3η σχέση στο κιβώτιο και 5000 Σαλ, και ένα Τέσλα plaid από στάση....

Δείτε τι θα γίνει.....

Είναι απίστευτη η δύναμη του. Μοναδική στα αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής.

Ούτε superbikes των 1400 κ εκ δεν μπορούν να το πιάσουν

Σε όσους το οδηγούν ή είναι τυχεροί ιδιοκτήτες αναφέρουν πως δεν είναι μονάχα το ξέσπασμα στην αρχή είναι ότι μετά τα 100 χλμ/ώρα επιταχύνει εντονότερα σαν να αλλάζει τον χρονοχωρο. Είναι αδύνατον να σηκώσουν το σώμα τους από το κάθισμα. Αυτό είναι που τρομάζει όσους το οδηγούν. Ακόμα και πολύ πεπειραμένους δοκιμαστές. Δεν έχουν ξαναζήσει κάτι τέτοιο ούτε καν σε αγωνιστικά.

Και αυτό το εξωτικό όχημα πωλείται ήδη εδώ και 2 έτη στην μισή τιμή από τα supercars, έχοντας την τελευταια γενιά των μπαταριών με δικό της εργοστάσιο παραγωγής και που μπορούν να σηκώσουν τέτοιες επιταχύνσεις. Μη ξεχνάτε το δαχτυλίδι όπου έγραψε απίστευτα νούμερα, και επίσης έχει τις τελευταίες γενιες των αυτόνομων συστημάτων που είναι in house ανάπτυξη. Μάλιστα τις προάλλες παρουσιάστηκε μια τελείως αυτόνομη γενιά. Βάζεις τον προορισμό σου και σε πάει μόνο του μέσα από στενά της πόλης με φουλ κίνηση και πεζούς. Οκ έχει κάποια γκλιτς ακόμα, αλλά έχει πιάσει το νόημα.
Και σε όλα αυτά, πολυτέλεια, μινιμαλ σχεδίαση, όμορφες γραμμές, τεράστια οικονομία κλίμακας με πρωτοπόρα συστήματα σχεδίασης και εφαρμογής μαζικής παραγωγής.

Και εάν έχεις φωτοβολταϊκά σπίτι σου...... τζάμπα και οικολογικά

....και παραμένουν ανέραστα, άσχημα, χοντροκομμένα. Tο Tesla και τραγικό εσωτερικά, το Lucid είναι καλύτερο τουλάχιστον από το απλά προσβλητικό εσωτερικό του άλλου. Ποιός νοιάζεται επίσης για το αν είναι τόσο γρήγορα στα φανάρια; Τα κολλημένα με drag races αμερικανάκια στα μισά video του youtube; Ποιος θα χρησιμοποιήσει και που εκτός Autobahn ιπποδυνάμεις πάνω από 400-500 άλογα ειδικά εδώ στους λακουβόδρομους;

"Εξωτικό όχημα" δε μπορεί εξ' ορισμού να είναι κάτι τόσο αδιάφορο έως και άσχημο σχεδιαστικά όπως αυτά τα κουτιά με ρόδες. Εξωτικά οχήματα είναι οι La Ferrari του κόσμου, οι GT2 RS, οι Huracan κτλ. Αυτοκίνητα που έμπαιναν σε αφίσες δωματίων σε όλο τον κόσμο και έγιναν εφηβικά όνειρα και κομμάτια της συλλογής σε Gran Turismo ή μεταλλικά μοντέλα κλίμακας. Ποτέ κανένα Tesla ή Lucid ή οτιδήποτε παρεμφερές δε νομίζω να καταφέρει κάτι τέτοιο για παράδειγμα και ας είναι αδιανόητα γρήγορο.

Καλά για το "αυτόνομο" κομμάτι δε χρειάζεται σχόλιο καν, αν σε forum αυτοκινήτων ενθουσιαζόμαστε με κάτι τετοιο, ας το κλείσουμε να πάμε για ψάρεμα καλύτερα. Τουλάχιστον δε θα χαλάμε ρεύμα και μπορεί να φάμε και καμιά πέστροφα.