@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ

Ειλικρινά τωρα, ξέρεις πολλούς που δεν τους αφήσαν ΤΙΠΟΤΑ οι γονείς τους, ουτε πχ ενα σπιτι στην επαρχια, ενα οικοπεδο κλπ. Εγω προσωπικά δεν γνωρίζω ούτε ΕΝΑΝ.

Αμε, μονάχα ένα και δύο. Γενιές ολόκληρες. Τα παιδιά τα σημερινά που οι γονείς τους πάλευαν και παλεύουν με τα μνημόνια δεν θα πάρουν τίποτα. Άπειρες οικογένειες ζουνε στο ενοίκιο.

Κάποιοι πιο τυχεροί θα πάρουν κάποιο σπίτι παππούδων δια τα πόσα αδέλφια είναι.

Σπίτια και χωράφια, όχι ο μέσος έλληνας δεν έχει ως κληρονομιά. Απλώς δεν το αντιλαμβάνεστε

Όσο περνούν τα χρόνια θα αρχίσουν να φαίνονται οι κοινωνικές διαφορές στο θέμα αυτό λόγω εποχής μνημονίων

Όσοι ζήσατε επι εποχές ΠΑΣΟΚ που λοιδορείτε ευκόλως δεν έχετε ιδέα πως είναι η μετά μνημόνιο εποχή.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αμε, μονάχα ένα και δύο. Γενιές ολόκληρες. Τα παιδιά τα σημερινά που οι γονείς τους πάλευαν και παλεύουν με τα μνημόνια δεν θα πάρουν τίποτα. Άπειρες οικογένειες ζουνε στο ενοίκιο.

Κάποιοι πιο τυχεροί θα πάρουν κάποιο σπίτι παππούδων δια τα πόσα αδέλφια είναι.

Σπίτια και χωράφια, όχι ο μέσος έλληνας δεν έχει ως κληρονομιά. Απλώς δεν το αντιλαμβάνεστε

Όσο περνούν τα χρόνια θα αρχίσουν να φαίνονται οι κοινωνικές διαφορές στο θέμα αυτό λόγω εποχής μνημονίων

Όσοι ζήσατε επι εποχές ΠΑΣΟΚ που λοιδορείτε ευκόλως δεν έχετε ιδέα πως είναι η μετά μνημόνιο εποχή.

Βρε συντεκνε, δεν μιλαω για τα παιδαρέλια, αλλά για εμας, εκτός αν εισαι 20 ξερωγω. Εγω στα 50 δεν γνωριζω κανεναν της γενιας μου που να αρχισε απο το μηδεν.

Ε ναι είσαι στο όριο μεταξυ των δύο γενιών.

Εγω απέχω πολύ από τα 50

Δεν σε κατηγορώ για κάτι. Καλά κάνεις. Οτι γουστάρεις θα κάνεις.

Απλώς αναφέρω το γεγονός της κοινωνίας δύο ταχυτήτων.

Οι 30-35-40 δες δεν έχουν πολλά να κληρονομήσουν .

Ήταν η γενιά που οι γονείς τους υπέφεραν στο μνημόνιο.

Καλά για τους 20 ρηδες δεν το συζητώ. Οι άνθρωποι θα ζήσουν πολύ δύσκολα.

Αλλά όχι οι νέοι ας πούμε νέοι κοντά στα 40 δεν έχουν εύκολη την κληρονομιά.
Η 30 δες κλάφτα.

12-13 έτη στην πράξη (μαζί με την πανδημία) οικονομικής κρίσης θα αφήσει στο μέλλον τα απόνερα της στην κοινωνία

Ήταν τα 12-13 πιο παραγωγικά έτη των γονιών αυτών των γενεών όπου τα εισοδήματα τους δεν έφταναν ούτε για το φαγητό της οικογένειας. Δεν περίσσευε τίποτα για περιουσίες. Οπότε τώρα στην σύνταξη και πάλι δεν μπορούν, ούτε δάνεια να πάρουν, οοοτε μια γενιά δεν κατάφερε να δημιουργήσει

Υ.γ Κάνω ταυτόχρονα δύο πράγματα και το κείμενο πάσχει από συντακτικό. Κατάλαβες τι θέλω να πω δεν μπορώ να το διορθώνω

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ε ναι είσαι στο όριο μεταξυ των δύο γενιών.

Εγω απέχω πολύ από τα 50

Δεν σε κατηγορώ για κάτι. Καλά κάνεις. Οτι γουστάρεις θα κάνεις.

Απλώς αναφέρω το γεγονός της κοινωνίας δύο ταχυτήτων.

Οι 30-35-40 δες δεν έχουν πολλά να κληρονομήσουν .

Ήταν η γενιά που οι γονείς τους υπέφεραν στο μνημόνιο.

Καλά για τους 20 ρηδες δεν το συζητώ. Οι άνθρωποι θα ζήσουν πολύ δύσκολα.

Αλλά όχι οι νέοι ας πούμε νέοι κοντά στα 40 δεν έχουν εύκολη την κληρονομιά.
Η 30 δες κλάφτα.

12-13 έτη στην πράξη (μαζί με την πανδημία) οικονομικής κρίσης θα αφήσει στο μέλλον τα απόνερα της στην κοινωνία

Ήταν τα 12-13 πιο παραγωγικά έτη των γονιών αυτών των γενεών όπου τα εισοδήματα τους δεν έφταναν ούτε για το φαγητό της οικογένειας. Δεν περίσσευε τίποτα για περιουσίες. Οπότε τώρα στην σύνταξη και πάλι δεν μπορούν, ούτε δάνεια να πάρουν, οοοτε μια γενιά δεν κατάφερε να δημιουργήσει

Υ.γ Κάνω ταυτόχρονα δύο πράγματα και το κείμενο πάσχει από συντακτικό. Κατάλαβες τι θέλω να πω δεν μπορώ να το διορθώνω

ΠΟΛΥ ΚΛΑΨΑ

πήρα και γω ενα παλιό σπίτι δεν λέω οτι δεν εχεις δικιο για μερικούς αλλα δεν ειναι και τοσο χαωδης η διαφορα οσο την παρουσιάζεις

Καλά οκ!

Όταν το καταλάβετε θα με θυμηθείτε.

Τόσο είναι απλώς δεν το έχεις κατανοήσει

Ήδη ξεκίνησαν τα στατιστικά στοιχεία που εξάγονται από μελέτες και αναλύσεις να το περιγράφουν.

Περίμενε σε λίγα έτη να δεις τι θα γίνει

Δεν πέφτω έξω σε ότι λέω. Δυστυχώς.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καλά οκ!

Όταν το καταλάβετε θα με θυμηθείτε.

Τόσο είναι απλώς δεν το έχεις κατανοήσει

εγώ ειμαι 45ρης μεσηλικας (πάνω από τα 40 είσαι μεσηλικας ασχετα που λεμε νεοι εμεις)

Αν υποθεσεις οτι ζουμε γυρω στα 80 χρόνια στα 40 στην μέση εισαι

Ολο και κάτι πήραν και οι 40ρηδες

Οι 30ρηδες πήραν λιγότερα , αληθεια είναι. Αλλα τα παρουσιάζεις τραγικα. Υπάρχει διαφορα αλλα την κάνεις τραγικη και δεν ειναι

@azmo said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΙ

Ειλικρινά τωρα, ξέρεις πολλούς που δεν τους αφήσαν ΤΙΠΟΤΑ οι γονείς τους, ουτε πχ ενα σπιτι στην επαρχια, ενα οικοπεδο κλπ. Εγω προσωπικά δεν γνωρίζω ούτε ΕΝΑΝ.

συνηθως πραγματι κατι αφηνουν
δεν ειναι ομως κατ'αναγκη παραγωγικα ή αφηνουν εισοδημα
καποια στιγμη βρεθηκα μαζι με τη γυναικα με 3 σπιτια σε χωρια που να χρηζουν ανακατασκευης ολα, κανενα αστικο ακινητο και πρακτικα να πρεπει να δινω καποια χρηματα για τα παρκαρισμενα που δεν ειχαν και καμμια, μα καμμια εμπορικη αξια. για να παρω διαμερισματακι εβαλα δανειαρα τελικα.
το ιδιο υποθετω συνεβει σε αρκετους, ασχετα απο τους αγωνες των γονεων (οι δικοι μου πχ χτυπηθηκαν απο θεματα υγειας και οτι εχτιζαν με αιμα σχεδον εξαϋλωθηκε) καθως και η κριση τα πηγε ολα πισω.
σε αυτα που λεει ο γυρος ισχυει οτι δεν αυξηθηκε παρα μονο μειωθηκε η οποια περιουσια των φτωχων και μη προνομιουχων στη κριση αλλα οχι τοσο ακραια οσο περιγραφει, παντα δυσκολα ηταν για τους μη εχοντες και τους μη διαπλεκομενους εστω και προγονικα.

Φίλε μου έχει εικόνα από τα κόκκινα δάνεια των τραπεζών, από τις εξώσεις;

Έχεις εικόνα από την ιδιοκατοικηση στην Ελλάδα;

Έτσι είναι;

Το πιθανότερο είναι τα νέα παιδιά να κληρονομήσουν χρέη, όχι σπίτια

Γενικά ο άνθρωπος έχει την τάση να αρνείται οτιδήποτε του χαλάει μια εικόνα που έχει σχηματίσει στο μυαλό του.

Περιμένε σε λίγα έτη και θα με θυμηθείς

Γατε, ένα χάος επικρατεί στα κόκκινα δάνεια. Μιλάμε για χιλιάδες χιλιάδων ως χιλιάδες. Όλα αυτά θα χαθούν.

Και ναι οι 40-45 δες πριν 13-15 έτη έβγαζαν 1000 ευρώ στην καλύτερη άντε 1500 οι σουπεραδες. Δεν κάνεις περιουσία με 30 έτη δάνεια με 1000 ευρώ.

Τώρα είναι συνταξιούχοι των 1000 ευρώ και πάλι. Αλλά ούτε δάνεια τους δίνουν λόγω ηλικίας.

Υπάρχει ένα κενό στην συνέχεια των γενεών.

Πάνε αυτά τα έτη που ο λαός έφτιαχνε ένα σπιτάκι.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ες πριν 13-15 έτη έβγαζαν 1000 ευρώ στην καλύτερη άντε 1500 οι σουπεραδες. Δεν κάνεις περιουσία με 30 έτη δάνεια με 1000 ευρώ.
Πάνε αυτά τα έτη που ο λαός έφτιαχνε ένα σπιτάκι.

Αυτα τα έτη που ο λαος εφτιαχνε ενα σπιτάκι πάνε συμφωνω , δεν τα προλάβαμε ουτε εμεις οι 45ρηδες, ηταν πιο πριν αυτά

Οι 50ρηδες, 55αρηδες ίσως ήταν οι τελευταίοι που τα πρόλαβαν επί πασοκάρας. Και αυτοί δεν βουτηξαν βαθια το χέρι στο μέλι, μιλάμε για 60ρηδες και άνω που εζησαν καλυτερα

Εχω και γω ξαδερφη μου με κόκκινο δάνειο που προσπαθει αλλα ειναι δυσκολο......

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γατε, ένα χάος επικρατεί στα κόκκινα δάνεια. Μιλάμε για χιλιάδες χιλιάδων ως χιλιάδες. Όλα αυτά θα χαθούν.

Και ναι οι 40-45 δες πριν 13-15 έτη έβγαζαν 1000 ευρώ στην καλύτερη άντε 1500 οι σουπεραδες. Δεν κάνεις περιουσία με 30 έτη δάνεια με 1000 ευρώ.

Πάνε αυτά τα έτη που ο λαός έφτιαχνε ένα σπιτάκι.

ποτε δεν εφτιαχνες ευκολα σπιτακι
μονο με αγωνα
εκτος αν το κληρονομουσες ή το παντρευοσουνα. ή εκλεβες. ή ησουνα γλυφτης κωλοτρυπιδων.
στα κοκκινα δανεια ενα μεγαλο ποσοστο δικαιως ειναι κοκκινα και ενα αλλο επισης μεγαλο αδικως
οσοι αγωνιζοντουσαν δεν πηραν υπερβολικα δανεια αλλα καποιοι ειδαν 'αναπτυξη' που πουλησαν οι κυβερνωντες και πηραν το μεγαλυτερο, το ανεπτυγμενο, το μακρυτερο
στην εποχη μου, που κατηγορεις και ισως δικαια, δεν θυμαμαι κανενα γνωστο να εμεινε 10 χρονια σε ημιυπογειο και να μαζευει λεφτα για προκαταβολη για να μην εχει στο κεφαλι του μεγαλους δανειακους μπελαδες. απεναντιας ειδα να πηγαινουν σαν μοσχαρια σε σφαγη σε φοροφυγαδες εργολαβους, μην λεμε ονοματα εδω μεσα, να χωνουν τεραστια ποσα για 'να εχει το καθε παιδι το δωματιο του', λες και τα δικα μου ηταν αλλου θεου παιδια

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αναλογα την οπτικη του καθενος μιζερη ή αισιοδοξη, στο ιδιο περιβαλλον και με τα ιδια δεδομενα υπαχουν και οι ευτυχισμενοι και οι δυστυχισμενοι, ο καθενας διαλεγει πλευρα.

Γατε καλά κάνεις και τα λες. Όσο και αν σου την πέφτουν επηρεάζεις τους νεότερους με όσα λες διότι είσαι ένα παράδειγμα πετυχημένου ανθρώπου που με σπουδές και μυαλό ξεκίνησε από το ΜΗΔΕΝ και έγινε αυτό που οι άλλοι ονειρεύονται.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αναλογα την οπτικη του καθενος μιζερη ή αισιοδοξη, στο ιδιο περιβαλλον και με τα ιδια δεδομενα υπαχουν και οι ευτυχισμενοι και οι δυστυχισμενοι, ο καθενας διαλεγει πλευρα.

Καθόλου έτσι.

Ειναι ύβρις το να μην αποδέχεσαι την δυσκολία του άλλου διότι αύριο μεθαύριο θα σου έρθει έλεγχος και θα σου ζητήσει πόθεν έσχες, θα βλέπεις την ζωή με θετικό μάτι ή θα αρχίσεις να αγχώνεσαι;;;

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γατε, ένα χάος επικρατεί στα κόκκινα δάνεια. Μιλάμε για χιλιάδες χιλιάδων ως χιλιάδες. Όλα αυτά θα χαθούν.

Και ναι οι 40-45 δες πριν 13-15 έτη έβγαζαν 1000 ευρώ στην καλύτερη άντε 1500 οι σουπεραδες. Δεν κάνεις περιουσία με 30 έτη δάνεια με 1000 ευρώ.

Πάνε αυτά τα έτη που ο λαός έφτιαχνε ένα σπιτάκι.

ποτε δεν εφτιαχνες ευκολα σπιτακι
μονο με αγωνα
εκτος αν το κληρονομουσες ή το παντρευοσουνα. ή εκλεβες. ή ησουνα γλυφτης κωλοτρυπιδων.
στα κοκκινα δανεια ενα μεγαλο ποσοστο δικαιως ειναι κοκκινα και ενα αλλο επισης μεγαλο αδικως
οσοι αγωνιζοντουσαν δεν πηραν υπερβολικα δανεια αλλα καποιοι ειδαν 'αναπτυξη' που πουλησαν οι κυβερνωντες και πηραν το μεγαλυτερο, το ανεπτυγμενο, το μακρυτερο
στην εποχη μου, που κατηγορεις και ισως δικαια, δεν θυμαμαι κανενα γνωστο να εμεινε 10 χρονια σε ημιυπογειο και να μαζευει λεφτα για προκαταβολη για να μην εχει στο κεφαλι του μεγαλους δανειακους μπελαδες. απεναντιας ειδα να πηγαινουν σαν μοσχαρια σε σφαγη σε φοροφυγαδες εργολαβους, μην λεμε ονοματα εδω μεσα, να χωνουν τεραστια ποσα για 'να εχει το καθε παιδι το δωματιο του', λες και τα δικα μου ηταν αλλου θεου παιδια

Το προβλημα ηταν ο δανεισμος στο 100% ή και μεγαλυτερο απο την αξια του ακινητου.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αναλογα την οπτικη του καθενος μιζερη ή αισιοδοξη, στο ιδιο περιβαλλον και με τα ιδια δεδομενα υπαχουν και οι ευτυχισμενοι και οι δυστυχισμενοι, ο καθενας διαλεγει πλευρα.

Νταξει δεν ειναι ακριβως ετσι, εγώ ειμαι μεν αισιοδοξος ανθρωπος

Βλεπω και καταλαβαίνω ότι οι επόμενοι από μενα αντιμετωπιζουν πιο δύσκολες καταστασεις, δεν ζω σε άλλο κόσμο.

Οπως και γω αντιμετώπισα πιο δυσκολα από τους προηγούμενους μου γιατι 2 γενιες πιο πισω από μένα υποθηκευσαν το μελλον των μελοντικών γενιών, αληθεια είναι αυτό και δεν αλλάζει.

αλλα από την άλλη δεν μπορω και πολύ την κλάψα. Και γω πιο δυσκολα τα βρήκα από τους προηγούμενους, δεν κλάφτηκα (στο μέτρο του δυνατού), προσπάθησα για το καλύτερο που μπορουσα. Το ιδιο πρεπει να κάνουμε ολοι

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γατε καλά κάνεις και τα λες. Όσο και αν σου την πέφτουν επηρεάζεις τους νεότερους με όσα λες διότι είσαι ένα παράδειγμα πετυχημένου ανθρώπου που με σπουδές και μυαλό ξεκίνησε από το ΜΗΔΕΝ και έγινε αυτό που οι άλλοι ονειρεύονται.

Χαζομαρα εκανε , αν παρεμενε σαν εμμισθο στελεχος στο ΚΚΕ τωρα θα ηταν βουλευτης , κανενα αγχος κανενα τρεξιμο και για τα παντα θα καθαριζε το κομμα .
Αληθεια η συζυγος να ηταν κνιτισα ;

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αναλογα την οπτικη του καθενος μιζερη ή αισιοδοξη, στο ιδιο περιβαλλον και με τα ιδια δεδομενα υπαχουν και οι ευτυχισμενοι και οι δυστυχισμενοι, ο καθενας διαλεγει πλευρα.

Καθόλου έτσι.

Ειναι ύβρις το να μην αποδέχεσαι την δυσκολία του άλλου διότι αύριο μεθαύριο θα σου έρθει έλεγχος και θα σου ζητήσει πόθεν έσχες, θα βλέπεις την ζωή με θετικό μάτι ή θα αρχίσεις να αγχώνεσαι;;;

Εσυ για υβρις μη μιλας καλυτερα, ειχεις σουρει γενεες 14 οσοι διαφωνουν μαζι σου.
Με ελεγχους προβλημα μηδεν, απο παιδακι παντα καλυμμενος ημουν αν και με γνωσεις μεσης εκπαιδευσης.

Είναι σιγουρα αντιδημοφιλές αυτό που θα πώ, αλλά πιστευω οτι κάνουν λάθος ή δεν εχουν σωστές προτεραιότητες οσοι αφησαν τα δανεια τους να κοκκινησουν και οσοι δεν μπορούν να αποκτήσουν ενα σπίτι με τοσα κυβερνητικά προγραμματα με διευκολυνσεις. Απλά οι Ελληνες γουστάρουν καλοπέραση. Εγω με 3000 μισθο και η συζυγος με 2000 ζούμε σε "δευτεροκλασσάτη" περιοχή, οδηγάμε Toyota, και πηγαίνουμε διακοπές στους Αγιους Θεοδώρους, και με τα χρηματα που περισσεουν προσπαθουμε να φτιαξουμε κατι για τα παιδιά μας για εχουν τουλαχιστον ενα διαμερισμα οπως αυτό που μου αφησε ο πατέρας μου (ο οποιος δεν ηταν πλουσιος). Οι αλλοι στα Παγκράτια και τα Κολωνακια που κλαίγονται για την "κρίση" οδηγάνε BMW και Audi και πανε διακοπες Μυκονο. Γιαυτο συγχωρεστε με αλλα οταν ακούω κλάψες με πιανει φαγουρα σε ενα συγκεκριμένο σημειο....