@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αυτά που γράφεις είναι παράλογα

αν γίνεται πόλεμος στα σύνορα με την Τουρκία εσυ να ζητάς να πας Κωνσταντινούπολη γιατί εχεις μια γριά θεία ...

εντάξει μην εκτίθεσαι άλλο αναπαράγοντας βλακείες πρακτόρων...

Το ανάλογο με τους Ρωσοφωνους που θέλουν να πάνε Ρωσία ( που λογικά και να θέλουν θα φοβούνται να το κάνουν πράξη με το Ουκρανούς μπροστά τους καθώς θα θεωρηθούν προδότες) θα ήταν οι μουσουλμάνοι της Θράκης σε μια εισβολή της Τουρκίας να θέλουν πάνε στην Τουρκία και όχι να κατέβουν Πελοπόννησο ας πούμε.
Επίσης σε σχέση με τους Γερμανούς που εισέβαλαν στην Ελλάδα το 41 δεν προβάλαμε κάποια αντίσταση αν δεν κάνω λάθος , δεν ξέρω ποιες συνθήκες μας οδήγησαν σε αυτό αλλά προφανώς δεν μας έπαιρνε στρατιωτικά. Όχι ότι γλιτώσαμε τελικά τίποτα αφού και εκαντοντάδες χιλιάδες νεκρούς είχαμε από την πείνα και θηριωδίες από τους Ναζί έναντι άμαχου πληθυσμού, και τις υποδομές μας διέλυσαν.
Μια άλλη αναλογία που θέλω να εξετάσουμε θα ήταν αυτή που κάποιος από τους Έλληνες πρωθυπουργούς ως Πουτινακος να αποφασιζε την εισβολή στην Αλβανία για την απελευθέρωση των αλύτρωτων πατρίδων ή στη Β.Μακεδονια για το όνομα.
Εκεί τι θα κάναμε;
Εγώ θα ήμουν εντελώς απέναντι. Τι θα γινόταν τότε με την ελληνική κοινή γνώμη;
Σε περίπτωση εισβολής των Τούρκων , δεν το συζητώ , εκεί η κοινή γνώμη και όλοι θα ήμασταν απέναντι όπως κάνουν ακριβώς οι Ουκρανοί , γι'αυτό τους δικαιολογώ στην αντίσταση τους , έχουν μεγαλο θέμα ιστορικά με τους Ρώσους.

Για την γερμανική εισβολή του 1941 δεν πρέπει να ξεχνάς ότι όλος ο στρατός ήταν στο μέτωπο της Αλβανίας και η κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας σε μια μέρα δεν έδωσε καθόλου χρόνο προετοιμασίας. Μάλλον ξέχασες και τα οχυρά που τους καθυστέρησαν κάποιες μέρες.

Μια μικρή διόρθωση,
Με τους Γερμανούς το 1941 προβάλαμε αντίσταση (οχυρό Ρούπελ πχ) απλά οι εκεί δυνάμεις ήταν ελάχιστες ( οι κύριες δυνάμεις ήταν στην Αλβανία). Ταυτόχρονα η συνθηκολόγηση στους Γερμανούς ήταν σχεδόν άμεση για την ηπειρωτική Ελλάδα. Μόνο στην Κρήτη προβάλαμε αντίσταση, εκτελώντας εντολές των Άγγλων, που βοήθησαν μέχρι ένα σημείο (μετά την κοπάνησαν), αφήνοντας τους Κρητικούς ξεκρέμαστους.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Για την γερμανική εισβολή του 1941 δεν πρέπει να ξεχνάς ότι όλος ο στρατός ήταν στο μέτωπο της Αλβανίας και η κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας σε μια μέρα δεν έδωσε καθόλου χρόνο προετοιμασίας. Μάλλον ξέχασες και τα οχυρά που τους καθυστέρησαν κάποιες μέρες.

Η Γιουγκοσλαβία δεν κατέρρευσε από ανικανότητα, αντιστάθηκε και αυτή, η επίθεση έγινε από την Βουλγαρικά σύνορα που ήταν σύμμαχος στον άξονα

Μια τρίτη μικρή διόρθωση, το σχέδιο που προτάθηκε εξ' αρχής (Μάρτιος 41) από τους Άγγλους στην στρατιωτική κυρίως ηγεσία , ήταν η άμυνά μας στη γραμμή Αλιάκμονα- Όλυμπος, για αρχή και μια δεύτερη γραμμή στο Αμβρακικός - Θερμοπύλες. Το σχέδιο προέβλεπε όπως ήταν λογικό την υποχώρηση στην Αλβανία για τον ευθυγραμμισμό του μετώπου και την εγκατάλειψη της Μακεδονίας - Θράκης. Για λόγους οι οποίοι δεν είναι του παρόντος απορρίφθηκε, οπότε η άμυνα των οχυρών ήταν εξ αρχής καταδικασμένη ( είχε ήδη καταρρεύσει η Γιουγκοσλαβία, σχεδόν ολοκληρωτικά, οπότε άνοιξε η δίοδος του Αξιού , από την οποία εισήλθε σχεδόν το σύνολο των μηχανοκίνητων δυνάμεων εισβολής). Παρόλα αυτά οι Γερμανοί έκαναν 2 εβδομάδες να μπούνε στην Αθήνα.

Τώρα για τα άλλα εύλογα που αναφέρεις , εγώ έχω μια ερώτηση να κάνω, στην οποία ούτε εγώ ο ίδιος μπορώ να δώσω απάντηση, Αν οι αλβανοί π.χ. , απαγόρευαν την Ελληνική, και δολοφονούσαν τακτικά έλληνες επί μια οκταετία, κοινώς αν η Β.Ήπειρος ήταν επί μια οκταετία σχεδόν εμπόλεμη ζώνη , θα ήταν δικαιολογημένη η εισβολή μας; Δε ξέρω και ο ίδιος την απάντηση πάντως.....

https://twitter.com/Lukewearechange/status/1501327671346749443
Μια μετάφραση, παρακαλώ. Γιατί στα σχόλια λένε διάφορα ... Π.χ.

What are they researching that it would be dangerous for the Russians to have? OR… is this just another ploy to push us into war?

και αυτό:

I get the feeling that "Biological Research Facilities" are not what we think they are.
She chose those words extremely carefully and the conscious decision to calm her anxieties by playing with her pen are huge tells.
Hmmm.

Σαν τι μετάφραση?
Παίζουν το παιχνιδάκι των δυτικών με τα WMD που δεν βρήκαν ποτέ στο Ιράκ…τα ίδια ακριβώς λένε….απλώς προσέχουν λίγο το λεξιλόγιο και αντί για όπλα μαζικής καταστροφής μιλάνε για εργαστήρια έρευνας βιολογικών όπλων.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αυτό ήταν μέχρι πρόσφατα το καθεστώς στην Ευρώπη.
Επιχείρησαν να το αλλάξουν οι Δυτικοί, δεν μας βγήκε, βρισκόμαστε σε πόλεμο, τα άμεσα θύματα οι Ουκρανοί.

Ρωτάς τι θα γίνει αν επιχειρηθεί να μπει η Φιλανδία στο ΝΑΤΟ;
Αν επεκτείνουμε στα 12 μίλια στο Αιγαίο, τι θα γίνει;
Που είμαστε και αυτοδιατειθόμενος κυρίαρχος λαός σε αναμφισβήτητη Δημοκρατία;

Δεν αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν πάει να μπει η Φινλανδία στο ΝΑΤΟ. Αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν ο Πούτιν σε 10 χρόνια που μπορεί να έχει ένα εσωτερικό ζήτημα με τον λαό του, πάει να μπει "γιατί έτσι". Καλή ώρα οι απέναντι όπως έχεις καταλάβει δεν περιμένουν τα 12 μίλια ντε και καλά, έχουν και άλλες δικαιολογίες που επεξεργάζονται. Οι οποίες ομοιάζουν πολύ με του Πούτιν, αλλά οκ, δεν πειράζει.
Τέλος πάντων, απόψεις έχουμε, εγώ πάντως τον θεωρώ έναν επικίνδυνο δικτάτορα δίπλα στο σπίτι μας που νατο-ξενάτο αν αποφασίσει να μπουκάρει καπου στο μέλλον, θα το κάνει. Άλλοι θεωρούν ότι όλα οκ, θα κάνει αυτό που επιθυμεί στην Ουκρανία και τέλος, μετά όλα μέλι-γάλα. Το μέλλον θα το δείξει.

Αν μπει ο Πούτιν "έτσι ξαφνικά" σε κάποια δυτική χώρα, προφανώς θα γίνει πόλεμος, ισως ο 3ος Παγκόσμιος, αν δεν έχει ήδη ξεκινήσει...
Το να ξεκινήσουν όμως οι δυτικοί τον τρίτο παγκόσμιο, "προληπτικά", δεν έχει νόημα, επειδή ηθικά είμαστε απέναντι στον Πούτιν.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Παίζουν το παιχνιδάκι των δυτικών με τα WMD που δεν βρήκαν ποτέ στο Ιράκ…τα ίδια ακριβώς λένε….απλώς προσέχουν λίγο το λεξιλόγιο και αντί για όπλα μαζικής καταστροφής μιλάνε για εργαστήρια έρευνας βιολογικών όπλων.

Ποιο το νόημα; Για το Ιράκ ίδιοι Αμερικανοί είχαν στίσει το παιχνίδι μέχρι και το ΟΗΕ για τα δικά τους συμφέροντα.
Εδώ ποιος ο λόγος να παραδεχτούν ίδιοι πως είχαν στη Ουκρανία βιολογικά εργαστήρια - δια στόματός της...

παντως

1. προφανως και υπαρχει σκεπτικισμος για τις πραξεις και τις συνομωσιες των δυτικων, πλην ισως των διορισμενων επι kulis ερα
2. ομως εχω καθημερινη επαφη και με ρωσους εχουν και οι ιδιοι σκεπτικισμο και βασικα αρνηση, αμφισβητηση του τι θελει να κανει ο πουτιν, θεωρουν τους ουκρανους αδερφια τους. οποτε πρεπει να τους πεισουν και αυτους και να φτιαξουν διορισμενους απο τον εκειθε kulis

τον πολεμο δεν τον θελουν οι λαοι, οι ηγεσιες και τα συμφεροντα τον φερνουν

και για να τελειωνουμε, στο παραμυθι πλεον δεν υπαρχει καμμια αριστερα να κατηγορησετε για δρακο, μονο θανατος και ζοφος για ανθρωπους καθημερινους στα καλα καθουμενα για καποια παιχνιδια εξουσιας και οικονομικης επιβολης

Μα "ο Καπιταλισμός είναι το καλύτερο εφικτό σύστημα" γάτε...

@vagkirk said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Επίσης σε σχέση με τους Γερμανούς που εισέβαλαν στην Ελλάδα το 41 δεν προβάλαμε κάποια αντίσταση αν δεν κάνω λάθος , δεν ξέρω ποιες συνθήκες μας οδήγησαν σε αυτό αλλά προφανώς δεν μας έπαιρνε στρατιωτικά. Όχι ότι γλιτώσαμε τελικά τίποτα αφού και εκαντοντάδες χιλιάδες νεκρούς είχαμε από την πείνα και θηριωδίες από τους Ναζί έναντι άμαχου πληθυσμού, και τις υποδομές μας διέλυσαν.

Ε όχι και να σχολιάζεις, όντας τόσο ανιστόρητος! Στο Ρούπελ πέσανε κορμιά κι έγιναν μεγάλες μάχες. Οι Γερμανοί δεν κατάφεραν να ποτέ να υπερνικήσουν την ελληνική άμυνα και τελικά απλώς τα οχυρά παραδόθηκαν όταν πλέον δεν είχε νόημα η άμυνα, καθώς οι Γερμανοί είχαν φτάσει στη Θεσσαλονίκη.

Υ.Γ.: Ο παππούς μου εκεί πολέμησε και επέζησε (οι ελληνικές απώλειες εξάλλου ήταν συγκριτικά μικρές σε σχέση με των Γερμανών). Υπάρχει και φωτογραφεία του μέσα στα οχυρά.

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αυτό ήταν μέχρι πρόσφατα το καθεστώς στην Ευρώπη.
Επιχείρησαν να το αλλάξουν οι Δυτικοί, δεν μας βγήκε, βρισκόμαστε σε πόλεμο, τα άμεσα θύματα οι Ουκρανοί.

Ρωτάς τι θα γίνει αν επιχειρηθεί να μπει η Φιλανδία στο ΝΑΤΟ;
Αν επεκτείνουμε στα 12 μίλια στο Αιγαίο, τι θα γίνει;
Που είμαστε και αυτοδιατειθόμενος κυρίαρχος λαός σε αναμφισβήτητη Δημοκρατία;

Δεν αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν πάει να μπει η Φινλανδία στο ΝΑΤΟ. Αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν ο Πούτιν σε 10 χρόνια που μπορεί να έχει ένα εσωτερικό ζήτημα με τον λαό του, πάει να μπει "γιατί έτσι". Καλή ώρα οι απέναντι όπως έχεις καταλάβει δεν περιμένουν τα 12 μίλια ντε και καλά, έχουν και άλλες δικαιολογίες που επεξεργάζονται. Οι οποίες ομοιάζουν πολύ με του Πούτιν, αλλά οκ, δεν πειράζει.
Τέλος πάντων, απόψεις έχουμε, εγώ πάντως τον θεωρώ έναν επικίνδυνο δικτάτορα δίπλα στο σπίτι μας που νατο-ξενάτο αν αποφασίσει να μπουκάρει καπου στο μέλλον, θα το κάνει. Άλλοι θεωρούν ότι όλα οκ, θα κάνει αυτό που επιθυμεί στην Ουκρανία και τέλος, μετά όλα μέλι-γάλα. Το μέλλον θα το δείξει.

Αν μπει ο Πούτιν "έτσι ξαφνικά" σε κάποια δυτική χώρα, προφανώς θα γίνει πόλεμος, ισως ο 3ος Παγκόσμιος, αν δεν έχει ήδη ξεκινήσει...
Το να ξεκινήσουν όμως οι δυτικοί τον τρίτο παγκόσμιο, "προληπτικά", δεν έχει νόημα, επειδή ηθικά είμαστε απέναντι στον Πούτιν.

Why περικαλώ αν δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ και υπάρχει τυπική υποχρέωση; Εδώ και πόσα χρόνια γίνονται proxy wars χωρίς να ξεκινήσει κανένας παγκόσμιος πόλεμος. Κορέα, Βιετνάμ π.χ. που υπήρχε και θέμα "ιδεολογικό" οι Ρώσοι έδιναν όπλα, αεροπλάνα τα πάντα όλα και ουδέποτε είπε/διανοήθηκε κανείς ότι θα γίνει παγκόσμιος πόλεμος. Αυτή είναι πρόσφατη "ανακάλυψη", θέλει το ΝΑΤΟ να κάτσει στα αυγά του και σκαρφίστηκε δικαιολογία παγκοσμίου πολέμου. Ε, τα ίδια θα λένε αν πάει να μπει π.χ. στην Φινλανδία.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αυτό ήταν μέχρι πρόσφατα το καθεστώς στην Ευρώπη.
Επιχείρησαν να το αλλάξουν οι Δυτικοί, δεν μας βγήκε, βρισκόμαστε σε πόλεμο, τα άμεσα θύματα οι Ουκρανοί.

Ρωτάς τι θα γίνει αν επιχειρηθεί να μπει η Φιλανδία στο ΝΑΤΟ;
Αν επεκτείνουμε στα 12 μίλια στο Αιγαίο, τι θα γίνει;
Που είμαστε και αυτοδιατειθόμενος κυρίαρχος λαός σε αναμφισβήτητη Δημοκρατία;

Δεν αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν πάει να μπει η Φινλανδία στο ΝΑΤΟ. Αναρωτήθηκα τι θα γίνει αν ο Πούτιν σε 10 χρόνια που μπορεί να έχει ένα εσωτερικό ζήτημα με τον λαό του, πάει να μπει "γιατί έτσι". Καλή ώρα οι απέναντι όπως έχεις καταλάβει δεν περιμένουν τα 12 μίλια ντε και καλά, έχουν και άλλες δικαιολογίες που επεξεργάζονται. Οι οποίες ομοιάζουν πολύ με του Πούτιν, αλλά οκ, δεν πειράζει.
Τέλος πάντων, απόψεις έχουμε, εγώ πάντως τον θεωρώ έναν επικίνδυνο δικτάτορα δίπλα στο σπίτι μας που νατο-ξενάτο αν αποφασίσει να μπουκάρει καπου στο μέλλον, θα το κάνει. Άλλοι θεωρούν ότι όλα οκ, θα κάνει αυτό που επιθυμεί στην Ουκρανία και τέλος, μετά όλα μέλι-γάλα. Το μέλλον θα το δείξει.

Αν μπει ο Πούτιν "έτσι ξαφνικά" σε κάποια δυτική χώρα, προφανώς θα γίνει πόλεμος, ισως ο 3ος Παγκόσμιος, αν δεν έχει ήδη ξεκινήσει...
Το να ξεκινήσουν όμως οι δυτικοί τον τρίτο παγκόσμιο, "προληπτικά", δεν έχει νόημα, επειδή ηθικά είμαστε απέναντι στον Πούτιν.

Why περικαλώ αν δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ και υπάρχει τυπική υποχρέωση; Εδώ και πόσα χρόνια γίνονται proxy wars χωρίς να ξεκινήσει κανένας παγκόσμιος πόλεμος. Κορέα, Βιετνάμ π.χ. που υπήρχε και θέμα "ιδεολογικό" οι Ρώσοι έδιναν όπλα, αεροπλάνα τα πάντα όλα και ουδέποτε είπε/διανοήθηκε κανείς ότι θα γίνει παγκόσμιος πόλεμος. Αυτή είναι πρόσφατη "ανακάλυψη", θέλει το ΝΑΤΟ να κάτσει στα αυγά του και σκαρφίστηκε δικαιολογία παγκοσμίου πολέμου. Ε, τα ίδια θα λένε αν πάει να μπει π.χ. στην Φινλανδία.

Τι να σου πω... κι αν πω πως καταλαβαίνω τί λες και τι εννοείς, ψέματα θα ναι.
Θες να μαντέψουμε τί σκέφτεται και κάνει ο Πούτιν και έπειτα να χτίσουμε υποθετικά σενάρια γεγονότων βάση της μαντεψιάς;
Η να απολογηθούμε για το τι κάνει ή δεν κάνει το ΝΑΤΟ;
Έχω μείνει Καψής, ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω...

Λέει κάποια στιγμή και τα βιολογικά εργαστήρια
Youtube Video

@harisma23 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πριν κάνεις τέτοιες δηλώσεις, διάβασε για την στρατιωτική δύναμη της Ουκρανίας. Οι Ε.Δ. της είναι πολύ ισχυρές, σε συμβατικές δυνάμεις, στο ίδιο επίπεδο περίπου με την Γαλλία.

Για κάποιο περίεργο λόγο, επιμένεις να περιορίζεις τις συγκρίσεις της στρατιωτικής δύναμης σε επίπεδο αρματικού δυναμικού. Το να συγκρίνεις τις Ε.Δ. της Ουκρανίας με της Γαλλίας είναι ανέκδοτο, όταν η αεροπορία και το ναυτικό της πρώτης είναι μια τρίχα από τα @@ της δεύτερης. Ίσως το κάνεις λόγω προσωπικής προϊστορίας ή ίσως σε βολεύει γιατί μόνο με αυτήν ακριβώς την παραδοχή μπορείς να συγκρίνεις τη στρατιωτική δύναμη της προσφιλούς σε σένα Ρωσίας με αυτή των Η.Π.Α.

Η υπάρχει και η ορθολογιστική άποψη που λέει ότι ο πόλεμος αυτός γίνεται στην ξηρά και για αυτό επικεντρωνόμαστε εκεί.

Για τα νούμερα απωλειών, η κάθε πλευρά δίνει τα δικά της, που απέχουν τάξεις μεγέθους από τα υπόλοιπα. Οι Ουκρανοί λένε για 10.000 Ρώσους νεκρούς (καλά, αυτοί το τερμάτισαν), οι Αμερικανοί για 2000 και οι ίδιοι οι Ρώσοι για 500 (τις προάλλες που έδωσαν απολογισμό, τώρα θα αυξήθηκαν). Επίσης ποιους υπολογίζουν; Τον τακτικό Ρωσικό Στράτο μόνο ή και τους Ρωσόφωνους του Ντομπάς; Οπότε η κάθε ανάλυση απωλειών είναι μάταιη.

ρε συ ιαντ δεν καταλαβαινω. τι προσπαθεις να δειξεις?
οτι ειχε δικιο ο πουτιν? και αδικο το νατο? και ο ουκρανος?
τα παιδακια που σκοτωθηκαν και οι αμαχοι που ξεσπιτωθηκαν να συμμεριστουν τα αδικα των ισχυρων?

@gatoz said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

ρε συ ιαντ δεν καταλαβαινω. τι προσπαθεις να δειξεις?

Τι εννοείς? Δείχνω την ανησυχία μου για όλο αυτό που γίνεται! Και για τα βιολογικά εργαστήρια που δρουν κάτω από το στρατό...

Έλεος βρε παιδιά που ασχολείστε κι απαντάτε σοβαρά στον iant...
Απορώ ποιος τον σφύριξε κι εμφανίστηκε ξαφνικά.... Και παλαιόθεν πριν γίνει ο διαχωρισμός του φόρουμ είχε φάει μεγάλο κράξιμο για τις απόψεις του, μιλάμε δεν υπάρχει κανένα σημείο επαφής και επικοινωνίας. Και λυπάμαι που γράφω τα παραπάνω, καθότι το ν είχα γνωρίσει και προσωπικά

Και ξαφνικά από το πουθενά, πετιέται αρχές του 1970 μια Γερμανία..

Youtube Video

Στα υπόλοιπα επίκαιρα:

Youtube Video

Youtube Video