-
Ο συγχωρεμενος ο πεθερός μου ήταν μαντράς και έχω ακούσει ιστορίες απείρου κάλους .Παιδιά προτίμησε τα καινούργια και στην χειρότερη από ιδιώτη που τον ξερετε
-
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...
-
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...
8/10 περιπτωσεις που κατεβαζουν τα χιλιομετρα η εργασια γινετε στο χωρο του εκθεσα, υπαρχουν και αλλες βλαβες στα οργανα εκτος του κατεβασματος χιλιομετρων.
-
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...
8/10 περιπτωσεις που κατεβαζουν τα χιλιομετρα η εργασια γινετε στο χωρο του εκθεσα, υπαρχουν και αλλες βλαβες στα οργανα εκτος του κατεβασματος χιλιομετρων.
E μαλλον θα το φτιαξανε γιατι εμφανιστηκε ενα ολοϊδιο σε αγγελια...
-
Αυτό το κοντεραδικο πρέπει να εξεταστεί από τις αρχές και να του αφαιρεθεί η άδεια λειτουργίας. Ας κάνει κάποια άλλη εργασία, τόσες δουλειές υπάρχουν.
-
@lap said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Αυτό το κοντεραδικο πρέπει να εξεταστεί από τις αρχές και να του αφαιρεθεί η άδεια λειτουργίας. Ας κάνει κάποια άλλη εργασία, τόσες δουλειές υπάρχουν.
Βρε Λαπ μιλαει για αυτοκινητο 2012-2018 μοντελο, αν ειναι Ελληνικο εχει περασει κτεο τουλαχιστον μια φορα, αν ειναι εισαγωγης αρκει ο αγοραστης να κανει μια βολτα σε συνεργειο του ομιλου και ολα φαινονται. Οι συνωμοσιες καλες ειναι οπως και τα παραμυθια για αυτους που τα πιστευουν.
-
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@lap said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Αυτό το κοντεραδικο πρέπει να εξεταστεί από τις αρχές και να του αφαιρεθεί η άδεια λειτουργίας. Ας κάνει κάποια άλλη εργασία, τόσες δουλειές υπάρχουν.
Βρε Λαπ μιλαει για αυτοκινητο 2012-2018 μοντελο, αν ειναι Ελληνικο εχει περασει κτεο τουλαχιστον μια φορα, αν ειναι εισαγωγης αρκει ο αγοραστης να κανει μια βολτα σε συνεργειο του ομιλου και ολα φαινονται. Οι συνωμοσιες καλες ειναι οπως και τα παραμυθια για αυτους που τα πιστευουν.
Μοντελο φεισλιφτ αρα 15-18, με πινακιδες εμπορου και χωρις το χαρακτηριστικό Σ του ομιλου πισω, άρα μαλλον από εξωτερικό. Εχω δει και αλλα ΙΧ εκεί κατά καιρούς αλλά παλαιοτερα μοντελα και με κανονικες πινακίδες. Σιγουρα μπορει ενα αμαξι 6 με 9 ετων να εχει βγαλει βλαβη στα οργανα αλλα το βλεπω απιθανο. Το οτι ένα ακριβως ιδιο χρωμα με ιδιες ζαντες εμφανιστηκε στο car επισης μαλλον ειναι συμπτωση οπως λεω παραπανω. Απλά παίζουν και οι περιπτωσεις που ενα αμαξι εχει πχ ΚΤΕΟ Ιταλιας στην εξαγωγη με 100.000, πανε Βουλγαρια κανουν πχ αλλα 50.000 που δεν φαίνονται πουθενα σε σερβις,ΚΤΕΟ κτλ και καταληγουν εδω με τα τελευταία χιλιόμετρα του ιταλικου ΚΤΕΟ παλι. Αν ο αγοραστής οντως το παει αντιπροσωπεία και στο διαγνωστικό δουνε χλμ απο μονάδα ABS/DPF/injectors κτλ τότε ναι, αλλιως τη σκαπουλαρουν.
-
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Μοντελο φεισλιφτ αρα 15-18, με πινακιδες εμπορου και χωρις το χαρακτηριστικό Σ του ομιλου πισω, άρα μαλλον από εξωτερικό. Εχω δει και αλλα ΙΧ εκεί κατά καιρούς αλλά παλαιοτερα μοντελα και με κανονικες πινακίδες. Σιγουρα μπορει ενα αμαξι 6 με 9 ετων να εχει βγαλει βλαβη στα οργανα αλλα το βλεπω απιθανο. Το οτι ένα ακριβως ιδιο χρωμα με ιδιες ζαντες εμφανιστηκε στο car επισης μαλλον ειναι συμπτωση οπως λεω παραπανω. Απλά παίζουν και οι περιπτωσεις που ενα αμαξι εχει πχ ΚΤΕΟ Ιταλιας στην εξαγωγη με 100.000, πανε Βουλγαρια κανουν πχ αλλα 50.000 που δεν φαίνονται πουθενα σε σερβις,ΚΤΕΟ κτλ και καταληγουν εδω με τα τελευταία χιλιόμετρα του ιταλικου ΚΤΕΟ παλι. Αν ο αγοραστής οντως το παει αντιπροσωπεία και στο διαγνωστικό δουνε χλμ απο μονάδα ABS/DPF/injectors κτλ τότε ναι, αλλιως τη σκαπουλαρουν.
Εχω του αδεφου μου CRV του 2009 χωρις Σ πισω Ελληνικοτατο.
Απο εκθεσα στο car θα το εβλεπες.
Ολα αυτα που γραφεις ειναι πλεον γνωστα σε ολους, αλλα το μαμα διαγνωστικο βλεπει τη μεταβολη των χιλιομετρων, σε καποιες εταιρεις βλεπει τα πραγματικα στις υπολοιπες βλεπει τη μεταβολη, μια, δυο ή περισσοτερες φορες.
Οταν ο αγοραστης δεν τσιγκουνευτει τα 50-100 ευρω και κανει σωστο ελεγχο δεν κρυβονται τα παραποιημενα χιλιομετρα. -
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Μοντελο φεισλιφτ αρα 15-18, με πινακιδες εμπορου και χωρις το χαρακτηριστικό Σ του ομιλου πισω, άρα μαλλον από εξωτερικό. Εχω δει και αλλα ΙΧ εκεί κατά καιρούς αλλά παλαιοτερα μοντελα και με κανονικες πινακίδες. Σιγουρα μπορει ενα αμαξι 6 με 9 ετων να εχει βγαλει βλαβη στα οργανα αλλα το βλεπω απιθανο. Το οτι ένα ακριβως ιδιο χρωμα με ιδιες ζαντες εμφανιστηκε στο car επισης μαλλον ειναι συμπτωση οπως λεω παραπανω. Απλά παίζουν και οι περιπτωσεις που ενα αμαξι εχει πχ ΚΤΕΟ Ιταλιας στην εξαγωγη με 100.000, πανε Βουλγαρια κανουν πχ αλλα 50.000 που δεν φαίνονται πουθενα σε σερβις,ΚΤΕΟ κτλ και καταληγουν εδω με τα τελευταία χιλιόμετρα του ιταλικου ΚΤΕΟ παλι. Αν ο αγοραστής οντως το παει αντιπροσωπεία και στο διαγνωστικό δουνε χλμ απο μονάδα ABS/DPF/injectors κτλ τότε ναι, αλλιως τη σκαπουλαρουν.
Εχω του αδεφου μου CRV του 2009 χωρις Σ πισω Ελληνικοτατο.
Απο εκθεσα στο car θα το εβλεπες.
Ολα αυτα που γραφεις ειναι πλεον γνωστα σε ολους, αλλα το μαμα διαγνωστικο βλεπει τη μεταβολη των χιλιομετρων, σε καποιες εταιρεις βλεπει τα πραγματικα στις υπολοιπες βλεπει τη μεταβολη, μια, δυο ή περισσοτερες φορες.
Οταν ο αγοραστης δεν τσιγκουνευτει τα 50-100 ευρω και κανει σωστο ελεγχο δεν κρυβονται τα παραποιημενα χιλιομετρα.Καμια διαφωνια σε αυτα. Η συνωμοσίες και τα παραμύθια ποια ειναι δεν καταλαβαίνω. Το οτι οι εμποροι γυριζουν κοντερ ειναι δηλαδη παραμύθι;
-
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Καμια διαφωνια σε αυτα. Η συνωμοσίες και τα παραμύθια ποια ειναι δεν καταλαβαίνω. Το οτι οι εμποροι γυριζουν κοντερ ειναι δηλαδη παραμύθι;
Οταν βαζεις εναν ολοκληρο κλαδο στο ιδιο σακι (ναι υπαρχουν σκαρτοι αλλα και σωστοι) ειδες ενα αυτοκινητο σε κοντερατζη και οχι απλα ηξερες το τι φτιαχνει αλλα εχεις και σιγουρια. Αν αυτο δεν ειναι πιστη σε συνομοσια, τι ειναι?
-
Ε καλά, όταν 99 στους 100 γυρίζουν κοντέρ, δεν είναι ότι "τους βάζει όλους στο ίδιο τσουβάλι."
-
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Καμια διαφωνια σε αυτα. Η συνωμοσίες και τα παραμύθια ποια ειναι δεν καταλαβαίνω. Το οτι οι εμποροι γυριζουν κοντερ ειναι δηλαδη παραμύθι;
Οταν βαζεις εναν ολοκληρο κλαδο στο ιδιο σακι (ναι υπαρχουν σκαρτοι αλλα και σωστοι) ειδες ενα αυτοκινητο σε κοντερατζη και οχι απλα ηξερες το τι φτιαχνει αλλα εχεις και σιγουρια. Αν αυτο δεν ειναι πιστη σε συνομοσια, τι ειναι?
Οι τεχνιτες κοντερ στην Αγγλια η μονη δουλεια που εχουν ειναι να γυριζουν κοντερ, και να ηθελαν να κανουν κατι αλλο δεν γινεται. οποτε στην Ελλαδα θα ισχυε κατι διαφορετικο;
Εδω η Φεραρι στο Μαιαμι γυριζε κοντερ απο την δεκαετια του 80 με τις ευλογιες της εταιρειας στην ιταλια.
Γυριζουν κοντερ για πολλους λογους, για παραδειγμα κανουν μια επισκευη στο συνεργειο και στο τεστ ντραιβ βαζουν χμ τα οποια τα γυριζουν.
Τα εργοστασια κανουν τεστ χμ μετα την κατασκευη τα οποια κλασσικα τα γυριζουν στο 0.
Αυτος με πινακιδες ΔΟΚ μπορει να θεωρει οτι τα χμ δοκιμης που βαζει δεν μετρανε στην ιστορια του αμαξιου και θα εχει και δικιο.
-
@wantone said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Οι τεχνιτες κοντερ στην Αγγλια η μονη δουλεια που εχουν ειναι να γυριζουν κοντερ, και να ηθελαν να κανουν κατι αλλο δεν γινεται. οποτε στην Ελλαδα θα ισχυε κατι διαφορετικο;
Εδω η Φεραρι στο Μαιαμι γυριζε κοντερ απο την δεκαετια του 80 με τις ευλογιες της εταιρειας στην ιταλια.
Γυριζουν κοντερ για πολλους λογους, για παραδειγμα κανουν μια επισκευη στο συνεργειο και στο τεστ ντραιβ βαζουν χμ τα οποια τα γυριζουν.
Τα εργοστασια κανουν τεστ χμ μετα την κατασκευη τα οποια κλασσικα τα γυριζουν στο 0.
Αυτος με πινακιδες ΔΟΚ μπορει να θεωρει οτι τα χμ δοκιμης που βαζει δεν μετρανε στην ιστορια του αμαξιου και θα εχει και δικιο.
Στην Αγγλια δε ξερω και δε με ενδιαφερει το τι κανουν στην Ελλαδα ζω και γιαυτην μπορω να μιλησω, οτι εχει σχεση με το ταμπλο οργανων το επισκευαζει ο κοντερατζης, ταχυμετρο που δε δουλευει, ενδειξη χιλιομετρων, οργανα θερμοκρασιας και σταθμης καυσιμου, διακοπτης εναλλαγης ολικων και μερικων χιλιομετρων, ψυχρες κολλησεις απο ιμομπιλαιζερ σε οσα το εχουν στο ταμπλο (πχ ford), οθονες καμενες στα οργανα.
Στην Αγγλια που γνωριζεις ποιοι τα επισκευαζουν αυτα?
Λες τοσα μαγαζια στην Ελλαδα να συντηρουνται απο τα 25 που παιρνουν απο τους εκθεσαδες για να κατεβασουν χιλιομετρα? Ποσα στο διαολο αυτοκινητα εισαγωγης και κατεβασμενα πουλαμε το χρονο? -
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@wantone said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Οι τεχνιτες κοντερ στην Αγγλια η μονη δουλεια που εχουν ειναι να γυριζουν κοντερ, και να ηθελαν να κανουν κατι αλλο δεν γινεται. οποτε στην Ελλαδα θα ισχυε κατι διαφορετικο;
Εδω η Φεραρι στο Μαιαμι γυριζε κοντερ απο την δεκαετια του 80 με τις ευλογιες της εταιρειας στην ιταλια.
Γυριζουν κοντερ για πολλους λογους, για παραδειγμα κανουν μια επισκευη στο συνεργειο και στο τεστ ντραιβ βαζουν χμ τα οποια τα γυριζουν.
Τα εργοστασια κανουν τεστ χμ μετα την κατασκευη τα οποια κλασσικα τα γυριζουν στο 0.
Αυτος με πινακιδες ΔΟΚ μπορει να θεωρει οτι τα χμ δοκιμης που βαζει δεν μετρανε στην ιστορια του αμαξιου και θα εχει και δικιο.
Στην Αγγλια δε ξερω και δε με ενδιαφερει το τι κανουν στην Ελλαδα ζω και γιαυτην μπορω να μιλησω, οτι εχει σχεση με το ταμπλο οργανων το επισκευαζει ο κοντερατζης, ταχυμετρο που δε δουλευει, ενδειξη χιλιομετρων, οργανα θερμοκρασιας και σταθμης καυσιμου, διακοπτης εναλλαγης ολικων και μερικων χιλιομετρων, ψυχρες κολλησεις απο ιμομπιλαιζερ σε οσα το εχουν στο ταμπλο (πχ ford), οθονες καμενες στα οργανα.
Στην Αγγλια που γνωριζεις ποιοι τα επισκευαζουν αυτα?
Λες τοσα μαγαζια στην Ελλαδα να συντηρουνται απο τα 25 που παιρνουν απο τους εκθεσαδες για να κατεβασουν χιλιομετρα? Ποσα στο διαολο αυτοκινητα εισαγωγης και κατεβασμενα πουλαμε το χρονο?οι ιδιοι τεχνιτες αλλα τα χρηματα τα βγαζουν απο το να γυριζουν χμ. επισης αυτα που αναφερεις ειναι θεωριες συνηθως γιατι ειναι ποιο ευκολο να αλλαξεις οργανα απο μεταχειρο και να προγραμματισεις τα χμ παρα να ανοιξεις τα οργανα να τα επισκευασεις. ειναι λεπτοδουλεια που θελει ωρα και δεν συμφερει.
δεικτης συνηθως οταν δεν δουλευει ανοιγεις και επισκευαζεις στην δεξαμενη καυσιμου οχι στο ταμπλω
-
@wantone said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
οι ιδιοι τεχνιτες αλλα τα χρηματα τα βγαζουν απο το να γυριζουν χμ. επισης αυτα που αναφερεις ειναι θεωριες συνηθως γιατι ειναι ποιο ευκολο να αλλαξεις οργανα απο μεταχειρο και να προγραμματισεις τα χμ παρα να ανοιξεις τα οργανα να τα επισκευασεις. ειναι λεπτοδουλεια που θελει ωρα και δεν συμφερει.
δεικτης συνηθως οταν δεν δουλευει ανοιγεις και επισκευαζεις στην δεξαμενη καυσιμου οχι στο ταμπλω
Οι υποθεσεις ειναι ωραιες αλλα καλυτερα να μεινεις σε αυτα που γνωριζεις, σε φορντ ιμμο οσα οργανα και να αλλαξεις δεν περνει μπροστα ο κινητηρας επισκευη σε αυτο 80, καμμενες οθονες 110-130, δεικτης καυσιμου οταν δεν δουλευει το οργανο οσα φλοτερ και να αλλαξεις το ρημαδι δε δειχνει τιποτα κοστος 30, δεικτης θερμοκρασιας το ιδιο.
Γυρισμα χιλιομετρων 25 στην εδρα σου και 20 στο καταστημα του, 70 με τους υπολοιπους εγκεφαλους, καλες οι γνωσεις καφενειου αλλα μονο για το καφενειο. -
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Καμια διαφωνια σε αυτα. Η συνωμοσίες και τα παραμύθια ποια ειναι δεν καταλαβαίνω. Το οτι οι εμποροι γυριζουν κοντερ ειναι δηλαδη παραμύθι;
Οταν βαζεις εναν ολοκληρο κλαδο στο ιδιο σακι (ναι υπαρχουν σκαρτοι αλλα και σωστοι) ειδες ενα αυτοκινητο σε κοντερατζη και οχι απλα ηξερες το τι φτιαχνει αλλα εχεις και σιγουρια. Αν αυτο δεν ειναι πιστη σε συνομοσια, τι ειναι?
Με συγχωρεις αλλα η λεξη συνωμοσία ειναι βαρια. Να με πεις προκατειλημμένο να πω ενταξει, εχει τρομαξει το ματι μου με αυτα που εχω δει σε μαντρες και ειμαι προκατειλημμένος. Βεβαια εδω παραπανω καποιος ειπε οτι ο ιδιος του ο συγγενης που είναι στον κλαδο του μιλησε για τερατα αλλα οκ πες είμαι εγω προκατειλημμένος. Συνωμοσία θα ηταν αν ελεγα ψεματα για να θάψω τον κλαδο. Λεω ψεματα ομως; Δεν υπάρχουν τρανταχτα παραδειγματα απαταιωνων μαντραδων εκει εξω;
Ο τεχνικός κοντερ δεν εχει καμία ευθυνη, δεν είναι παρανομο να γυρισεις/προχωρήσεις χιλιομετρα σε κοντερ, παρανομος ειναι ο ιδιοκτήτης αν μετα δεν το δηλωσει, αρα δεν μιλαμε για αυτους. Στα συγχρονα αυτοκίνητα δε ειναι ελάχιστα αυτα που μπορει να κανει ενας τεχνιτης κοντερ. Οι λυχνίες τους εδω και χρόνια είναι LED αρα δυσκολο να καουν. Τα υπολοιπα ειναι ολα ψηφιακα, με εντολες απο εγκεφαλο, αρα δεν υπαρχει κατι να επισκευάσει. Αντε να έχουν καει pixel στις ψηφιακες οθονες το πολυ, αλλα αυτο γίνεται σε βαθος χρονου, οχι σε 5-10 χρονια. Και παλι δε συμφέρει η επισκευη. Μπορει βεβαια να αλλαξε ολοκληρο κοντερ με μεταχειρισμένο και να ηθελε να ρυθμισει τα χιλιόμετρα στα πραγματικα, παίζει και αυτο...
Οσο για το ιδιο σακι, που κολλαει; Εγραψα κάπου οτι ειδα ενα αμαξι εμπορου σε κοντεραδικο αρα ολοι οι εμποροι ειναι κλεφτες; Σοβαρα τωρα; Μηπως δεν εχει να κανει η περίπτωση με "σακι" αλλά με "μυγα";
-
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Καλημερα σε ολους, περι σακιου και μυγας.
@k0k05
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...ilias-a
8/10 περιπτωσεις που κατεβαζουν τα χιλιομετρα η εργασια γινετε στο χωρο του εκθεσα, υπαρχουν και αλλες βλαβες στα οργανα εκτος του κατεβασματος χιλιομετρων.k0k05
E μαλλον θα το φτιαξανε γιατι εμφανιστηκε ενα ολοϊδιο σε αγγελια... -
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...
Δίπλα σε γνωστό λαστιχαδικο ;
-
@red_monster said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...
Δίπλα σε γνωστό λαστιχαδικο ;
Απ'οτι φαίνεται δεν εχει και πολυ σημασια.
-
@ilias-a said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
@k0k05 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:
Καλημερα σε ολους, περι σακιου και μυγας.
@k0k05
Σημερα το πρωι ειδα παρκαρισμενο σε κοντεραδικο στη Ν.Χαλκηδονα, ενα CRV 4ης γενιας με πινακιδες ΔΟΚ. Περιμενω να δω την αγγελια με "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ"...ilias-a
8/10 περιπτωσεις που κατεβαζουν τα χιλιομετρα η εργασια γινετε στο χωρο του εκθεσα, υπαρχουν και αλλες βλαβες στα οργανα εκτος του κατεβασματος χιλιομετρων.k0k05
E μαλλον θα το φτιαξανε γιατι εμφανιστηκε ενα ολοϊδιο σε αγγελια...Ναι μαστορα, ειπα οτι ειδα ΕΝΑ αμαξι και οχι ολη την εμπορια της Αττικής σε κοντεραδικο, απαντησες οτι οι μπιζνες αυτες γινονται επιτοπου στο χωρο τους και όχι στο συνεργειο, και απαντησα οτι οκ το φτιαξανε το προβλημα που ειχε γιατί το αμαξι το ειδα σε αγγελία.
Που ειναι η "συνωμοσία" ; Καλημερες
Έμποροι μεταχειρισμένων