Για να υπάρξει ένα νέο 5πορτο Μίτο, πρέπει πρώτα να υπάρξει ένα νέο 5πορτο Πούντο, με το οποίο πάνε χέρι χέρι και το οποίο είναι πολλά χρόνια στο κουρμπέτι.
Παρόλα αυτά ο ΜαρκιόνεΣ έκανε πριν από καμιά 15αριά μέρες (άλλη) μια βαρύγδουπη δήλωση: 'Μετά το 2022 τα μόνο πετρέλαια θα είναι σε σουβς και επαγγελματικά'.
Προσωπικά δεν πήρα τοις μετρητοίς τη δήλωσή του, τη θεωρώ αταίριαστη με το τωρινό προφίλ του μαγαζιού, αλλά αν την πάρουμε ως τέτοια θα πρέπει να ρίξει από σήμερα κιόλας ασσύληπτα δις στην ταχύτατη υβριδοποίηση και στον εξηλεκτρισμό όλης της γκάμας του γκρουπ, της Άλφα Ρομέο συμπεριλαμβανομένης.
Θάρθει τότε και το νέο Μίτο, και θα είναι και 5πορτο.

Φαντάζομαι στα κόστη αυτά θα έχουν ενσωματωθεί και εκείνα των πειραμάτων σε ανθρώπους και πιθήκους... ή αυτά πάνε σε άλλο ταφάκι;

Προφανώς, δεν έχουν κόστος αυτά?

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Τι μας δειχνει αυτη η διαίρεση?

Ότι το ρ+δ στα πριμιάρικα είναι σε στρατοσφαιρικό λέβελ.
Πάρε π.χ. και το ρ+δ της Πεμβέ. 6 δις δολ για 2,1 εκ. τεμ. = 2.850 δολ/τεμ.

Ναι αλλά μηπως ξεχνας ποσο κανει μια Μερκ και ποσο ενα Φιατ ?

Όχι. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να μελετήσεις τις δαπάνες ρ+δ. Σαν απόλυτο νούμερο, σαν ποσοστό επί του τζίρου, σαν νούμερο/τεμάχιο, και επίσης να δεις τις μεταβολές τους ανά έτος. Όλα δείχνουν από κάτι, αλλιώς θα λέγαμε νέτα σκέτα ότι π.χ. η Χ φίρμα ξοδεύει 3 δις το χρόνο και δεν θα χρειαζόταν να πούμε κάτι άλλο.
Τεσπά, η ουσία είναι μία : η Φίατ πρέπει να 'γκαζώσει' αγρίως στο θέμα αυτό τα επόμενα χρόνια. Και για να μπει στις νέες τεχνολογίες στις οποίες είναι απούσα τώρα (αυτή τη στιγμή : υβρίδια, ηλεκτρικά, υδρογόνα, αυτονομίες στην οδήγηση, αύριο μπορεί κάτι άλλο), και ειδικά για να στηρίξει την (επανα)πριμιοποίηση και διεύρυνση της γκάμας της Άλφα και την διείσδυσή της σε νέες αγορές (λέγε με Ελ Δοραδο=Κίνα).
Είναι από τις λίγες φορές στη ζήση της που έχει φράγκα για να το κάνει αυτό. Πιο σωστά : δολλάρια.

Παρεμπιπτοντως η τιμη της Τζουλιετα εχει πεσει αρκετα , απ οτι μου ελεγε ενας φιλος (και του φορουμ) χθες
1,4 170αλογα tct με 21,000€

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Όχι. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να μελετήσεις τις δαπάνες ρ+δ. Σαν απόλυτο νούμερο, σαν ποσοστό επί του τζίρου, σαν νούμερο/τεμάχιο, και επίσης να δεις τις μεταβολές τους ανά έτος. Όλα δείχνουν από κάτι, αλλιώς θα λέγαμε νέτα σκέτα ότι π.χ. η Χ φίρμα ξοδεύει 3 δις το χρόνο και δεν θα χρειαζόταν να πούμε κάτι άλλο.
Τεσπά, η ουσία είναι μία : η Φίατ πρέπει να 'γκαζώσει' αγρίως στο θέμα αυτό τα επόμενα χρόνια. Και για να μπει στις νέες τεχνολογίες στις οποίες είναι απούσα τώρα (αυτή τη στιγμή : υβρίδια, ηλεκτρικά, υδρογόνα, αυτονομίες στην οδήγηση, αύριο μπορεί κάτι άλλο), και ειδικά για να στηρίξει την (επανα)πριμιοποίηση και διεύρυνση της γκάμας της Άλφα και την διείσδυσή της σε νέες αγορές (λέγε με Ελ Δοραδο=Κίνα).
Είναι από τις λίγες φορές στη ζήση της που έχει φράγκα για να το κάνει αυτό. Πιο σωστά : δολλάρια.

Φιλε dstou, ποσώς με ενδιαφερει ποσα ξοδευει η Αλφα (φιατ) για r+d
Με ενδιαφερει να φτιαχνει αυτοκινητα που μιλανε στον οδηγο τους , και μεχρι στιγμης το κανει (με λιγες εξαιρέσεις)

Δε χρειάζεται να μπεις σε αυτή τη συζήτηση τότε.

Μπηκα γιατι το r+d ανα αμαξι δε μας λεει και κατι , απο μονο του

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Όλοι κάνουν κομπίνες. Αλλά το θέμα είναι πρωτίστως οικονομικό και εν συνεχεία διαχειριστικό.
Άμα ρίξεις όβολα, και τα ρίξεις σωστά (εδώ είναι η διαχείριση), θα πάρεις μερίδια. Αλλιώς γιοκ.
Και μια ματιά τώρα στα όβολα που ρίχνει το γκρουπ, τα οποία πρέπει να κατανεμηθούν σε ένα σκασμό φίρμες, μοντέλα, υπομοντέλα και αγορές.

https://www.statista.com/statistics/270501/fiats-investments-since-2008/

3 φορές κάτω από ένα άλλο λαικό μαγαζί, την Τουότα, που δεν είναι και ερμανοί.

Και όλα αυτά πρέπει να αναπτύξουν μοντέλα, εργοστάσια, τεχνολογίες, καμπάνιες για :

Φίατ
Φίατ επαγγελματικά
Αλφα
Άμπαρτ
Λάντσια
Φερράρι
Μαζεράτι
Κράισλερ
Ραμ
Ντότζ
Jeep

Η Ferrari είναι εντελώς ξεχωριστή οντότητα πλέον και το ποσοστό του προϋπολογισμού που επενδύεται σε R&D είναι από τα μεγαλύτερα της βιομηχανίας.

Στην τελική όμως αυτό που μετράει είναι το αποτέλεσμα. Ναι μεν η Fiat στην Ευρώπη έχει μείνει ουσιαστικά μόνο με Panda και 500, αλλά η επένδυση στην πλατφόρμα Giorgio της AR ήταν πολύ μεγάλη και για αυτό το αποτέλεσμα είναι τόσο εντυπωσιακό.

Αυτή είναι η ουσία, όσο πιο ευρεία, εξλούσιβ και up to date είναι η γκάμα σου, τόσο περισσότερα πρέπει να ξοδέψεις. Και προφανώς ακόμη περισσότερα αναλογικά, αν έχεις πολύ μικρή παραγωγή.
750 μιλούνια ρίχνει η Φερράρι στο ρ+δ. Το χρόνο.
Για λιγότερα από 10.000 τεμάχια. Κάπου 70-80 χιλιάρικα κατά μ.ο. το ένα, όσο 5 Πούντο στη λιανική, κάπου το 15-20% του τζίρου της όταν ένας μαζικός ρίχνει συνήθως κάτι σε 5%.
Μπορεί να είναι και το αγωνιστικό ρ+δ μέσα σε αυτό το νούμερο, θέλει διευκρίνιση, κάπου έχω διαβάσει ότι όλη η ιστορία της Φ1 είναι κάθε χρόνο περί τα 250-300 μιλλούνια (σύνολο, όχι μόνο τα έξοδα αγωνιστικού ρ+δ).
Ότι και να είναι όμως δεν αλλάζει ούτε αναιρεί τη συσχέτιση της ευρύτητας της γκάμας, της ανταγωνιστικότητά της, της τεχνολογικής της πρωτοπορείας ή της μοναδικότητάς της με τα έξοδα ρ+δ.+_
Προφανώς όταν διαχειριστούν σωστά και οι ανθρώπινοι και οι χρηματικοί πόροι, πακέτο πάνε αυτά.

https://ycharts.com/companies/RACE/r_and_d_expense

Είδα σήμερα πρώτη μου φορά stelvio.
Έπαθα πλάκα! Το πιο εντυπωσιακό κ όμορφο αμάξι που έχω δει!!!! Κτήνος αλλά κ καλλονή ταυτόχρονα.
Πωπω πωπω!!
Βέβαια, δεν έχω δει Giulia ακόμη οπότε δε μπορώ καν να φανταστώ πόσο θα μου αρέσει εκείνη!
Αχχχ, καταραμένη φτώχεια...

Η Τζούλια έχει τέλειες αναλογίες σε σχέση με την φακλάνα.

Εμένα η Stelvio μου είναι αδιάφορη...την έχω δει αρκετές φορές στον δρόμο (παρκάρει μια κοντά στο σπίτι μου) και ποτέ δεν μπορώ να καταλάβω ποιο αυτοκίνητο είναι μέχρι να φτάσω κοντά....τελείως αδιάφορο σχέδιο.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Εμένα η Stelvio μου είναι αδιάφορη...την έχω δει αρκετές φορές στον δρόμο (παρκάρει μια κοντά στο σπίτι μου) και ποτέ δεν μπορώ να καταλάβω ποιο αυτοκίνητο είναι μέχρι να φτάσω κοντά....τελείως αδιάφορο σχέδιο.

Μου φαίνεται αδύνατο αυτό. Μήπως είσαι εμπαθής ενάντια στα suv ή στην alfa romeo;
Γιατί άλλο να μη σου αρέσει και άλλο να μην καταλαβαίνεις ποιο αμάξι είναι. Βέβαια ίσως βοηθάει και το χρώμα του συγκεκριμένου αυτοκινήτου.

Ο χρήστης sargus έγραψε:
Μου φαίνεται αδύνατο αυτό. Μήπως είσαι εμπαθής ενάντια στα suv ή στην alfa romeo;
Γιατί άλλο να μη σου αρέσει και άλλο να μην καταλαβαίνεις ποιο αμάξι είναι. Βέβαια ίσως βοηθάει και το χρώμα του συγκεκριμένου αυτοκινήτου.

Τα SUV μου αρέσουν πού (εξάλλου τέτοιο έχω) και την AR την αγαπώ....μέσα σε μια Alfetta μεγάλωσα!

Απλά η Stelvio μου φαίνεται τελείως αδιάφορη και χωρίς σχεδιαστική ταυτότητα (πέρα από την μάσκα, η οποία όμως είναι αταίριαστη στο σύνολο).

Όσο και να είναι υποκειμενικό το να κρίνεις ένα σχέδιο, βρίσκω απολύτως λογικό να βρίσκει κανείς μία Alfa Romeo ασχημη. Αδιάφορη όμως δεν το δέχομαι. Αδιάφορο είναι ένα Toyota, ένα Golf ή ένα Audi. Alfa Romeo και αδιάφορη δεν έχει κατασκευαστεί ακόμα.

Τις ελάχιστες φορές που έχω πετύχει Stelvio πάντως την έχω αναγνωρίσει από μεγάλη απόσταση βλέποντας μόνο τα φώτα, είτε μπρος είτε πισω.

Αυτή είναι και η δική μου άποψη!

Για του λόγου το αληθές.

Δηλαδή εάν είναι αδιάφορο αυτό το όχημα, τότε το Tiguan τι είναι?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Πόσο κακό προγραμματισμό κάνουν αυτοί στην Alfa Romeo.
Πόσο δύσκολο θα ήταν να βγάλουν μία station Gulia (Gulia Sportwagon).
Και οι πωλήσεις θα αυξάνονταν (τα στοιχεία τις 159 το μαρτυρούν) και οι γκάμα θα διευρυνόταν και θα είχαμε ένα ακόμα όμορφο αυτοκίνητο στους δρόμους

Θα χεσω κανέναν πρωί πρωί. Δουλειά δεν έχετε? Βρωμοπαιδα

http://www.cnn.gr/style/aytokinito/stor ... xeroyme?v3

Υ.Γ. Δεν το πολυπιστεύω κι όμως το άρθρο έχει ημερομηνία 31/3 κι όχι 1/4...