Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
στα fiat ξερω πως μεχρι ενα αριθμο χιλιομετρων ο εγκεφαλος δεν δινει ολη την ισχύ του κινητηρα και μετα την ελευθερωνει ...

Δεν ξέρω αν υπάρχει από το εργοστάσιο τέτοιος περιορισμός, το έχω ακούσει και εγώ όμως.
Πάντως το Panda, μετά τις 20000χλμ άρχισε να ανοίγει, μέχρι και τις 50000 περίπου...Και αυτό είναι σίγουρο γιατί κάνω τα ίδια 150 χλμ κάθε μέρα. Επίσης σταδιακά έπεφτε και η κατανάλωση.

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

Ναι αφου με το ανοιγμα του κινητηρα παιρνει περιπου 5% αυξηση ισχυος.Ειχε κανει το Drive ενα τεστ σε ενα Ceed.Το δυναμομετρησε στα 1000 κατι χλμ και μετα στα 30000+ και πηρε πανω απο 5 αλογα.

στα fiat ξερω πως μεχρι ενα αριθμο χιλιομετρων ο εγκεφαλος δεν δινει ολη την ισχύ του κινητηρα και μετα την ελευθερωνει ...

με τηλεμετρια απο το φεγγαρακι;;;;;;;;

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:

Εγω απο το 2007 διαβαζω 4Τ , Drive , Power θαψιμο δεν εχω δει να πεφτει.

To Civic κατα τη γνωμη μου και λιγο θαψιμο εφαγε , αν εφαγε με την τιμη που εχει

Προφανώς διαβάζεις λίγο καιρό οπότε δεν τα ξέρεις καλά. Εγώ που είμαι μικρότερος από σένα διαβάζω από το 1988!
Προφανώς λοιπόν και το σιβικ είναι ακριβό όμως όταν έτρωγε το θάψιμο ειδικά από τους 4τ και τον ΣΧ το 2006-2007 κανείς δεν έγραψε ότι η διαφορά δικαιολογείται σε μεγάλο βαθμό από τα 1800 κυβικά, από τον υπερπλήρη εξοπλισμό από την επταετή εγγύηση και οδική βοήθεια σε σχέση με το φθηνότερο γκολφ 5 140 tsi της εποχής εκείνης! Αν στο τελευταίο προσέθετες τον εξοπλισμό του σιβικ η τιμή του ξεπερνούσε τα 25-26 χιλιάρικα! Αυτό λοιπόν μικρέ μου φίλε ήταν θάψιμο με τα όλα του!
Βέβαια υπάρχει ο αντίλογος ότι το σιβικ δεν έρχονταν με βασικό πακέτο εξοπλισμού ώστε να υπάρχει και φθηνή ανταγωνιστικότερη έκδοση όμως αυτό ήταν επιλογή του αντιπροσώπου την οποία συνεχίζει σε όλα τα μοντέλα που εμπορεύεται! Τουλάχιστον τώρα τα διαφημίζει διότι τότε δεν το έκανε γιατί είχε προπωλήσει οπότε ο ΣΧ-Λυμπέρης του έριξε πόρτα!
Τώρα βέβαια εσύ -μαζί με άλλους- έχεις πάθει πλύση εγκεφάλου από την προπαγάνδα της εταιρείας του αυτοκινήτου που επέλεξες οπότε δεν περιμένω να συμφωνήσουμε! Περιμένω τουλάχιστον να καταλάβεις το αυτονόητο! Ότι λάμπει δεν είναι χρυσός και ότι είναι μαύρο δεν είναι απαραίτητα...κάρβουνο!

Σπύρο, ας έβγαζε η Honda ή μάλλον ας εισήγαγε ο Σ και άλλα επίπεδα εξοπλισμού. Είναι δυνατόν για 1400αρι 83 ίππων να ζητάς -τότε- 18-19.000 ευρώ ; Αυτό προφανώς έθαβαν οι 4Τ.

Στην περίπτωση που αναφέρεις η ίδια η αγορά 'έθαψε' το υπερεκτιμημένο 1400 και φυσικά έκανε καλά! Ο Σ το διόρθωσε με προσφορές και τον νέο 1332cc με τα 100 άλογα!
Στο 1800 όμως το θάψιμο ήταν μεθοδικό προερχόμενο από την διοίκηση του περιοδικού και συγκεκριμένα από τον ΣΧ! Θυμάστε τι έκαναν στο coty και στο ελληνικό coty το 2007 αλλά και στο gti της χρονιά με το λεόν που το είχαν ανεβάσει στο βάθρο πριν τελειώσει ο διαγωνισμός! Τρελό σπρώξιμο στο μοντέλο αυτό που τότε δεν είχε καν τουρμπο μοτέρ!
Μιλάμε για μια εποχή -που μάλλον θα θυμάσαι διότι τα λέγαμε και τότε- που δεν υπήρχε πουθενά διαφήμιση για το σιβικ, έπεφτε θάψιμο από του 4Τ και όμως έφτασε να είναι 6ο σε πωλήσεις κάποια στιγμή!

Θυμήθηκα και την φάση με το ιντέγκρα που επίσης παρά τις άριστες κριτικές δεν στηριχθηκε από τον ελληνικό ειδικό τύπο όσο του άξιζε για να μην ξεφτιλίσει τα αντίστοιχα γερμανικά κουπέ της εποχής!
Στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον προβλέπω ομαδικό θάψιμο των κινέζικων μοντέλων που θα εισαχθούν στην Ευρώπη! Εκεί μάλλον θα δούμε χειρότερα για να προστατευτεί η εγχώρια βιομηχανία αυτοκίνητων!

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Στην περίπτωση που αναφέρεις η ίδια η αγορά 'έθαψε' το υπερεκτιμημένο 1400 και φυσικά έκανε καλά! Ο Σ το διόρθωσε με προσφορές και τον νέο 1332cc με τα 100 άλογα!
Στο 1800 όμως το θάψιμο ήταν μεθοδικό προερχόμενο από την διοίκηση του περιοδικού και συγκεκριμένα από τον ΣΧ! Θυμάστε τι έκαναν στο coty και στο ελληνικό coty το 2007 αλλά και στο gti της χρονιά με το λεόν που το είχαν ανεβάσει στο βάθρο πριν τελειώσει ο διαγωνισμός! Τρελό σπρώξιμο στο μοντέλο αυτό που τότε δεν είχε καν τουρμπο μοτέρ!
Μιλάμε για μια εποχή -που μάλλον θα θυμάσαι διότι τα λέγαμε και τότε- που δεν υπήρχε πουθενά διαφήμιση για το σιβικ, έπεφτε θάψιμο από του 4Τ και όμως έφτασε να είναι 6ο σε πωλήσεις κάποια στιγμή!

Θυμήθηκα και την φάση με το ιντέγκρα που επίσης παρά τις άριστες κριτικές δεν στηριχθηκε από τον ελληνικό ειδικό τύπο όσο του άξιζε για να μην ξεφτιλίσει τα αντίστοιχα γερμανικά κουπέ της εποχής!
Στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον προβλέπω ομαδικό θάψιμο των κινέζικων μοντέλων που θα εισαχθούν στην Ευρώπη! Εκεί μάλλον θα δούμε χειρότερα για να προστατευτεί η εγχώρια βιομηχανία αυτοκίνητων!

+1 δυστυχώς

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον προβλέπω ομαδικό θάψιμο των κινέζικων μοντέλων που θα εισαχθούν στην Ευρώπη! Εκεί μάλλον θα δούμε χειρότερα για να προστατευτεί η εγχώρια βιομηχανία αυτοκίνητων!

ά-νε-τα...

Για να μην πω ότι ΗΔΗ έχει αρχίσει το θάψιμο (βλέπε κριτικές για το crash-test που έγινε σε ένα ή δύο μοντέλα και απέτυχαν να περάσουν την δοκιμασία και μετά 'έπεσε' ψιλο-τσουβάλιασμα για όλα τα κινέζικα αμάξια. ).

ΥΓ:χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα αμάξια από την Κίνα είναι καλά ή κακά.Είναι κρίμα όμως μία προσπάθεια κάποιου να 'χαντακώνεται' πριν καν μπει στην 'πλάστιγγα' της κριτικής.

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Θυμήθηκα και την φάση με το ιντέγκρα που επίσης παρά τις άριστες κριτικές δεν στηριχθηκε από τον ελληνικό ειδικό τύπο όσο του άξιζε για να μην ξεφτιλίσει τα αντίστοιχα γερμανικά κουπέ της εποχής!

To integra (t-R) είχε αποσπάσει διθυραμβικές κριτικές -και- από τον ελληνικό τύπο αλλά δεν εισήχθη ποτέ στην Ελλάδα.

Για τα υπόλοιπα δύο παρατηρήσεις:

1. Φράσεις όπως 'Το Golf είναι υπερτιμημένο' κλπ είναι από μόνες τους στερεότυπα. Βλέπω για παράδειγμα διάφορους που ενώ 'αγανακτούν' για το στερεότυπο του υποδεέστερου ποιοτικά Fiat/Alfa θεωρούν δεδομένο πως το ιταλικό (ή γαλλικό) αυτοκίνητο είναι ανώτερο από ένα γερμανικό πχ σε 'αίσθηση'.. Επίσης ο καθένας καμιά φορά βλέπει αυτό που του έχει κολλήσει στο μυαλό, πχ παράδειγμα με Integra πιο πάνω.

2. Ο 'ειδικός τύπος' είναι κατά 90% σκουπίδια (τουλάχιστον στην Ελλάδα). Συντάσσεται από άτομα που δεν έχουν ούτε στοιχειώδεις γνώσεις ενώ παράλληλα πιστεύουν πως είναι αυθεντίες. Άλλες εποχές χωρίς ίντερνετ είχε κάποιο νόημα η ευρεία αποδοχή ενός μέτριου προϊόντος (που δεν ήταν τόσο μέτριο τότε, κατ'αναλογία έστω), σήμερα όπου έχει κάποιος πρόσβαση σε τόση πληροφορία είναι για εμένα ανεξήγητο το γιατί σημειώνουν πωλήσεις (για να μην πω γιατί υπάρχουν) τα περισσότερα έντυπα ειδικού τύπου στην Ελλάδα. Δεν είμαι εναντίον των εντύπων, είμαι συνδρομητής σε πολλά περιοδικά, αλλά δεν πληρώνω και δεν διαβάζω βλακείες που κάποιος μπούφος έγραψε από την κοιλιά του (και ίσως επί έμμεση ή άμεση πληρωμή).

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Προφανώς λοιπόν και το σιβικ είναι ακριβό όμως όταν έτρωγε το θάψιμο ειδικά από τους 4τ και τον ΣΧ το 2006-2007 κανείς δεν έγραψε ότι η διαφορά δικαιολογείται σε μεγάλο βαθμό από τα 1800 κυβικά, από τον υπερπλήρη εξοπλισμό από την επταετή εγγύηση και οδική βοήθεια σε σχέση με το φθηνότερο γκολφ 5 140 tsi της εποχής εκείνης! Αν στο τελευταίο προσέθετες τον εξοπλισμό του σιβικ η τιμή του ξεπερνούσε τα 25-26 χιλιάρικα! Αυτό λοιπόν μικρέ μου φίλε ήταν θάψιμο με τα όλα του!

Ουτε καν τις τιμες του Golf δεν κοιταξες πριν γραψεις αυτο.Επειδη ετυχε ο αδερφος μου να αγορασει το Golf TSi 140 to 2006 θα σου πω ποσο εκανε:
20800 με το κλειδι στο χερι και ειχε τα παντα εκτος απο δερματινα καθισματα , ηλιοροφη , GPS και καποιο ειδικο ηχοσυστημα.Που ακριβως ειναι τα 25-26 χιλιαρικα?(+500 ευρω η επεκταση+600 ευρω οι 17αρες , μαμα εχει 16αρες)
Και αν πιστευεις πως τα 3 χρονια παραπανω εγγυησης και οδικης βοηθειας αξιζουν τα παραπανω 2-3 χλιαρικα(γιατι απο εξοπλισμο τα ιδια ειναι) τοτε μαλλον κανεις μεγαλο λαθος.
Βαλε στην εξισωση την καλυτερη ποιοτητα του Golf , τις καλυτερες επιδοσεις , την μακραν καλυτερη καταναλωση και θα καταλαβεις γιατι εφαγε ,ορθα κατα τη γνωμη μου , τετοιο θαψιμο , αν εφαγε.
Οταν λοιπον ειρωνευεσαι να ειρωνευσαι με στοιχεια οχι οτι σου κατεβει απο το μυαλο.

Τώρα βέβαια εσύ -μαζί με άλλους- έχεις πάθει πλύση εγκεφάλου από την προπαγάνδα της εταιρείας του αυτοκινήτου που επέλεξες οπότε δεν περιμένω να συμφωνήσουμε! Περιμένω τουλάχιστον να καταλάβεις το αυτονόητο! Ότι λάμπει δεν είναι χρυσός και ότι είναι μαύρο δεν είναι απαραίτητα...κάρβουνο!

Εγω εχω παθει πλυση εγκεφαλου ή εσυ που θεωρεις πως με 24 χιλιαρικα αξιζει να αγορασεις ενα αμαξι το οποιο εχει τον ιδιο εξοπλισμο με ενα αλλο που κανει 22 χιλιαρικα εχει τραγικα χειροτερες επιδοσεις(μιλαω για το Golf VI 1.4 160 Highline) , χειροτερη ποιοτητα , χειροτερη καταναλωση.Και αυτο μονο και μονο επειδη εχει 3 χρονια επιπλεον εγγυηση.Μαλιστα εισαι πολυ λογικος.

Δεν εχω κατι με το Civic το οποιο το θεωρω πολυ καλο αυτοκινητο και ομορφο(σιγουρα πιο ομορφο απο το Golf).Ο καθενας επιλεγει αυτο που του αρεσει.

Επισης δεν εχω Golf , Punto εχω.
Εσυ τι αμαξι εχεις?

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Εσυ τι αμαξι εχεις?

Λες golf;

Μπααααααα...

προτιμω την εγγυηση με τα 7 χρονια.
μιας και θα ετρωγε σκισίματα το μοτερακι

Για να το ξεκαθαρισω ο καθενας επιλεγει αυτο που του αρεσει.Ειναι λαθος μου να κρινω τις επιλογες του αλλου γιατι καθενας εχει διαφορετικα κριτηρια επιλογης.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Για να το ξεκαθαρισω ο καθενας επιλεγει αυτο που του αρεσει.Ειναι λαθος μου να κρινω τις επιλογες του αλλου γιατι καθενας εχει διαφορετικα κριτηρια επιλογης.

ΑΚΡΙΒΩΣ...
+1000000
αλλωστε πως θα ενιωθες αν στον δρομο ειχαν ολοι punto ???? προσωπικά θα αγοραζα lada αν ειχαν οι παντες Punto ....

Ειχαμε Lada 2105
Τραγικο αυτοκινητο.Αλλα ηταν φτηνο

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
Ειχαμε Lada 2105
Τραγικο αυτοκινητο.Αλλα ηταν φτηνο

ετρεμε συνεχεια ε?και στα 100 ελεγες εφτασε στην τελικη του ..και ετριζαν τα παντα.
εχω μπει..
τα φρενα του ηταν τραγικα και τρομακτικα.

@ο nonos γαλλος ειναι...στριβει...αν εβγαινε ακομα η zx θα την ξανααγοραζε ( και καλα θα εκανε) ...δεν τον ενδιαφερουν ολα τα αλλα.

Ο χρήστης travelman έγραψε:
Το αποκορύφωμα ζμπρωξίματος ήταν στο ατμοσφαιρικό λεόν κατ΄εμένα που βγήκε και ελληνικό αυτοκίνητο της χρονιάς και για εμένα από τις χαμηλότερότες στιγμές του φόρουμ ήταν όταν μέλη με γνωστή σχέση με περιοδικά προσπαθούσαν με άκομψο τρόπο να το πλασάρουν και εδώ.

τα μελη αυτα τωρα κανουν διακοπες στις Σευχελες με τα λεφτα που κονομησαν, πινουν κοκτειλ στην υγεια των κοροιδων που το αγορασαν...

22490 φίλε έκανε το σιβικ 1800 το 2006 μέχρι τον 5 του 2007 και είχε στανταρ 17αρες 225/45, esp, αισθητήρες βροχής φώτων, αναδιπλούμενους καθρέφτες, abs με ebd + 5 χρόνια εγγύηση παραπάνω από την γκόλφω + 7 χρόνια οδική μαζί με αξιοπρεπές ηχοσύστημα με mp3 και 4 ηχεία με τα μπροστά διαιρούμενα συν τις ....πολυμορφικές δυνατότητες των πίσω καθισμάτων !
Το θεωρείς ακόμα ακριβότερο από την επιλογή του αδερφού σου;

Τώρα για τις επιδόσεις σε σχέση με το 140άρι tsi άσε με να αμφιβάλλω στην πράξη ειδικά όταν είδα πόσο βελτιώθηκε το σιβικ μόλις 'άνοιξε' το μοτέρ του. Διάβασε το σχετικό τεστ του σιβικ στο ελληνικό autobild(μετάφραση του γερμανικού είναι) που στα 100000 είχε καλύτερες επιδόσεις 1 δευτερόλεπτο στα 100 από την αρχική μέτρηση! Βέβαια στο γκολφ αυτό δεν είναι εφικτό διότι στα 100000 θα έχεις στανταρ κατεβάσει τουρμπίνα ή κομπρέσσορα!
Βέβαια οι περισσότεροι δεν θα μας το πουν ποτέ ή το θεωρούν ασήμαντο διότι είναι...φυσιολογική φθορά για μία τόσο πρίμιουμ κατασκευή! Το είπε άλλωστε και ο ΣΧ!

Τώρα για το γκολφ 160 να προσέχεις στις αναβαθμίσεις που σου λέει το εργοστάσιο...ακόμα το φυσάνε οι κάτοχοι των gt που τους τα κατεβάζανε 10 άλογα στο σέρβις με άγνοια τους!
Ξέρεις πως είναι να σου βγάζουν το μοτέρ 'κινητήρα της χρονιάς' και να στο καταργούν 1,5 χρόνο μετά; (Φυσικά για περιβαλλοντολογικούς λόγους αφού βάλαμε το...'αξιοπιστο' dsg και τσακίσαμε τον ανταγωνισμό.aka ΣΧ )

Πριν το αναγάγουμε σε deja vu μάχη golf-civic σου γράφω ότι όσα προανέφερα δεν τα έγραψα με σκοπό την διαμάχη με του κατόχους vw (άλλωστε κανείς δεν μπορεί αν υποστηρίξει ότι πρόκειται για κακό αυτοκίνητο...το αντίθετο μάλιστα) αλλά για να εστιάσω στο πόσο πολύ έχει διαφθαρεί ο ελληνικός έντυπος τύπος που τόσο ξεδιάντροπα προωθεί τα μοντέλα των εταιριών που τον συντηρούν! Είναι τυχαίο λες που στο ταξίδι για την βράβευση του coty 2010 o ΣΧ πήγε παρέα με τον γενικό δ/ντη της vw;
Μήπως γράφω αναλήθειες;

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:
Βέβαια στο γκολφ αυτό δεν είναι εφικτό διότι στα 100000 θα έχεις στανταρ κατεβάσει τουρμπίνα ή κομπρέσσορα!

Μήπως γράφω αναλήθειες;

Αναλήθειες δεν ξέρω αν γράφεις, βλακείες όμως σίγουρα.
Το στάνταρ πόσο το παίζεις; Έχεις ποσοστό; Δελτίο-πρακτορείο-κουβά σε κόβω.

Είπαμε, έχεις το σιβίκ, είσαι ευχαριστημένος (ΠΟΛΥ) από την επιλογή σου, σταμάτα να γράφεις αυτές τις ανακρίβειες. Αν είσαι τόσο θυμωμένος πια, πιες λιγάκι ξύδι, κάνει καλό.