Τα πρόστιμα δεν τα σβήνουν οι φτασμένοι και οι πλούσιοι, τα σβήνουν τα κομματόσκυλα και οι παρατρεχάμενοί τους, άνθρωποι φτωχοί και της διπλανής πόρτας. Ο νόμος πουθενά στον κόσμο δεν πιάνει εύκολα τους 'επάνω', η πληγή της Ελλάδας είναι ότι εδώ ο νόμος δεν ακουμπάει κανέναν.

H διαβάθμιση των προστίμων ανάλογα με εισόδημα είναι πρόδηλα αντισυνταγματική και θα καταπέσει με τον πρώτο παραβάτη 'πλούσιο' που θα καταφύγει στο Συυμβούλιο Επικρατείας για το αυτονόητο. Απορώ γιατί θεσπίζουν με μια τυχαία κυβερνητική πλειοψηφία νόμους εμφανέστατα αντισυνταγματικούς. Απλά το πολιτευμά μας είναι στρεβλό και δεν υπάρχει κανένας σεβασμός στο Σύνταγμα, ούτε δικαστές στο ύψος τους, αλλιώς ούτε μνημόνια θα είχαμε, ούτε ένα σωρό αντισυνταγματικές διατάξεις (ήδη μπορούν να σου πάρουν το σπίτι για 500 ευρώ χρέος εφορία, το ξέρετε;).

Αν δεν αλλάξει η νοοτροπία μας δεν θα αλλάξει τίποτα όσα πρόστιμα και να βάλουν. Πρέπει από το δημοτικό να μπει μάθημα για την οδική συμπεριφορά. Και οι γονείς να μαθαίνουν τα παιδιά τους από την βρεφική ηλικία βασικούς κανόνες. Αλλά εδώ καβαλάει ο ελληνάρας το παπί, βάζει και 2 παιδιά πάνω, βάζει και τα ψώνια του super market στα πόδια και είναι άρχοντας. Ή το παιδί αγκαλιά στην θέση του συνοδηγού, μιλάμε για εγκλήματα
Πέραν των προστίμων πιο αποτελεσματική είναι η αφαίρεση του διπλώματος και της άδειας κυκλοφορίας.

Σωστοςςςςς τα ειπες ολα.....

Ο χρήστης kalmik έγραψε:
H διαβάθμιση των προστίμων ανάλογα με εισόδημα είναι πρόδηλα αντισυνταγματική και θα καταπέσει με τον πρώτο παραβάτη 'πλούσιο' που θα καταφύγει στο Συυμβούλιο Επικρατείας για το αυτονόητο. Απορώ γιατί θεσπίζουν με μια τυχαία κυβερνητική πλειοψηφία νόμους εμφανέστατα αντισυνταγματικούς. Απλά το πολιτευμά μας είναι στρεβλό και δεν υπάρχει κανένας σεβασμός στο Σύνταγμα, ούτε δικαστές στο ύψος τους, αλλιώς ούτε μνημόνια θα είχαμε, ούτε ένα σωρό αντισυνταγματικές διατάξεις (ήδη μπορούν να σου πάρουν το σπίτι για 500 ευρώ χρέος εφορία, το ξέρετε;).

Αν θυμάμαι καλά στην Ελβετία (που οργάνωσε ο Καποδίστριας και που τον σκότωσαν στην Ελλάδα τα πολιτικά κυκλώματα που τους χαλούσε την πιάτσα) το πρόστιμο πηγαίνει ανάλογα με την φορολογική δήλωση. Και σε άλλες χώρες ίσως για μεγαλύτερο ποσό σου παίρνει το κράτος το σπίτι. Η διαφορά είναι ότι εκεί παίρνουν τα σπίτια όλων όσων χρωστούν στην εφορία και όχι των μικρομεσαίων. Αλλά σε μία χώρα που έρχεται αυτοκίνητο της οδικής βοήθειας για να πάρει του καστανά το μηχάνημα και μαζεύονται και 6 μπάτσοι (όχι αστυνομικοί, έχει διαφορά) για να τον συλλάβουν την στιγμή που από τις διάφορές λίστες δεν έπιασαν κανέναν, δεν περιμένω τπτ καλύτερο.
Όπως δεν περιμένω κάτι καλύτερο να υπάρχει ένα πρόστιμο 300ων ευρώ για όλους και για τον πλούσιο που τα 300ευρώ για αυτόν είναι το πρωινό του με χαβιάρι, ενώ για τον μεροκαματιάρι ή για έναν ιδιωτικό με ημιαπασχόληση είναι ένας μισθός.
Όσο για το πολυδιαφημισμένο Ελληνικό Σύνταγμα, δεν είναι δημοκρατικό. Είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα τον λίγων σε βάρος των πολλών. Των πολιτικών εις βάρος των πολιτών. Στην Ελλάδα έφυγε η χούντα και ήρθε μία άλλη χούντα. Η κομματοκρατία.

'Στο καθεστώς της κομματοκρατίας δεν υπάρχει πτυχή του κοινωνικού και του κρατικού βίου που να μην υπηρετεί πρωτίστως (ή αποκλειστικά) τα κόμματα.
Το Σύνταγμα το συντάσσουν τα κόμματα, το ψηφίζουν τα κόμματα, το αναθεωρούν τα κόμματα, ερήμην του λαού. Τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας (εγγυητή του πολιτεύματος) τον εκλέγουν τα κόμματα με παρασκηνιακό μεταξύ τους αλισβερίσι.
Τους προέδρους των ανώτατων δικαστηρίων, το ίδιο. Την ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων, επίσης. Ο συνδικαλισμός είναι κομματικός: υπηρετεί τις σκοπιμότητες των κομμάτων, όχι τα συμφέροντα των εργαζομένων. Η τοπική δήθεν αυτοδιοίκηση κομματικά κατευθυνόμενη.
Τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης διαπλεκόμενα με τα κόμματα. Οι εκλογές πρυτάνεων και προέδρων Τμημάτων στα Πανεπιστήμια έχουν προαποφασιστεί στα κομματικά γραφεία. Τα διοικητικά συμβούλια επιστημονικών συλλόγων, επιμελητηρίων, κρατικών θεάτρων, ερευνητικών ινστιτούτων, δημόσιων και ημιδημόσιων οργανισμών κοινής ωφέλειας κομματοκρατούνται.
Το ίδιο και οι συνελεύσεις πανεπιστημιακών τμημάτων, οι σχολικές εφορείες, οι αγροτικοί συνεταιρισμοί, οι σύλλογοι των αποδήμων σε κάθε γωνιά της γης.
Καθεστώς στην κυριολεξία ολοκληρωτικό, η κομματοκρατία δυναστεύει ανάλγητα το κοινωνικό σώμα, το φιμώνει, το εκβαρβαρώνει.'
[url]http://www.biblionet.gr/book/69650/Γιανναράς,_Χρήστος/Κομματοκρατία[/url]

Σήμερα μίλησα με τον αδερφό μου, στην Ελβετία από ένα όριο εισοδήματος βάσει φορολογικής δήλωσης χαλαρά πάει βάσει εισοδήματος το πρόστιμο. Επίσης πολλές παραβάσεις έχουν αφαίρεση διπλώματος ή άλλες φυλακή με αναστολή π.χ. 4 χρόνια. Σε αυτά τα 4 χρόνια δεν οδηγάς τπτ. Αν σε πιάσουν να οδηγάς πας αμέσως στην φυλακή. Εδώ αν γίνουν αυτά, θα πέσει την άλλη μέρα η κυβέρνηση.

δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ο χρήστης gatoz έγραψε:
δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ζωγραφίζεις σήμερα, δώσε πόνο.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:

δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ζωγραφίζεις σήμερα, δώσε πόνο.

Δεν είναι όλα τα θέματα για να σαχλαμαρίζουμε, δεν νομίζετε;
Πιστεύω πως όλοι έχουμε καταλάβει, ο μεγαλύτερος αποτρεπτικός παράγων για τις παραβάσεις, είναι το πρόστιμο.
Κανένας δεν θέλει να παραδεχτεί, πως υπάρχει πιθανότητα να εμπλακεί σε θανατηφόρο ατύχημα («σιγά μην συμβεί σε μένα» σύνδρομο).

Ο χρήστης BASSstarlet έγραψε:

δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ζωγραφίζεις σήμερα, δώσε πόνο.

Δεν είναι όλα τα θέματα για να σαχλαμαρίζουμε, δεν νομίζετε;
Πιστεύω πως όλοι έχουμε καταλάβει, ο μεγαλύτερος αποτρεπτικός παράγων για τις παραβάσεις, είναι το πρόστιμο.
Κανένας δεν θέλει να παραδεχτεί, πως υπάρχει πιθανότητα να εμπλακεί σε θανατηφόρο ατύχημα («σιγά μην συμβεί σε μένα» σύνδρομο).

Επειδή κάνω min 100χλμ τη μέρα πολλές φορές έχει πάει να συμβεί σε μένα (από άλλους, κόκκινα και stop 15 χρόνια που οδηγώ ΠΟΤΕ).
Δεν ξέρεις ποτέ τι θα συμβεί, οπότε κρατάς μια πισινή.
Αυτό που σχολιάζουμε εδώ είναι η επικείμενη μεταβολή των προστίμων με βάση εισοδηματικά κριτήρια.
Ας γίνουν τα πρόστιμα τύπου ποινές (πέρασες κόκκινο, 3 μήνες χωρίς δίπλωμα, τι το ξανάκανες, για πάντα) και ταυτόχρονα να γίνονται έλεγχοι, ώστε να πέφτουν οι ποινές και θα δείτε πως θα μαζευτούν οι περισσότεροι.
Προς το παρών μιλάμε για εισπρακτικά μέτρα σαν την αύξηση του ΦΠΑ

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Ο χρήστης BASSstarlet έγραψε:

δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ζωγραφίζεις σήμερα, δώσε πόνο.

Δεν είναι όλα τα θέματα για να σαχλαμαρίζουμε, δεν νομίζετε;
Πιστεύω πως όλοι έχουμε καταλάβει, ο μεγαλύτερος αποτρεπτικός παράγων για τις παραβάσεις, είναι το πρόστιμο.
Κανένας δεν θέλει να παραδεχτεί, πως υπάρχει πιθανότητα να εμπλακεί σε θανατηφόρο ατύχημα («σιγά μην συμβεί σε μένα» σύνδρομο).

επειδη δεν σαχλαμαριζουμε αλλα μιλαμε την αληθεια...
δεν ειναι τα προστιμα και οι ποινες το μεσο αποτροπης. αυτο ειναι το γλαφυρως περιγραφομενο. η παιδεια ειναι το θεμα.
οτιδηποτε αλλο προσομοιαζει σε αυτο που γραφει ο νικ: κατι σαν την αυξηση του φπα. και παρεχεις αλοθι στα εκαστοτε λαμογια συνδεοντας το προστιμο και τη συνειδηση.

Ο χρήστης gatoz έγραψε:

δηλαδης να καταλαβω...
αν βγαζεις λιγα και περασεις το κοκκινο τον αλλονε τονε σκοτωσες πιο λιγο, αν βγαζεις πολλα τον εσκισες...

Ζωγραφίζεις σήμερα, δώσε πόνο.

Δεν είναι όλα τα θέματα για να σαχλαμαρίζουμε, δεν νομίζετε;
Πιστεύω πως όλοι έχουμε καταλάβει, ο μεγαλύτερος αποτρεπτικός παράγων για τις παραβάσεις, είναι το πρόστιμο.
Κανένας δεν θέλει να παραδεχτεί, πως υπάρχει πιθανότητα να εμπλακεί σε θανατηφόρο ατύχημα («σιγά μην συμβεί σε μένα» σύνδρομο).

επειδη δεν σαχλαμαριζουμε αλλα μιλαμε την αληθεια...
δεν ειναι τα προστιμα και οι ποινες το μεσο αποτροπης. αυτο ειναι το γλαφυρως περιγραφομενο. η παιδεια ειναι το θεμα.
οτιδηποτε αλλο προσομοιαζει σε αυτο που γραφει ο νικ: κατι σαν την αυξηση του φπα. και παρεχεις αλοθι στα εκαστοτε λαμογια συνδεοντας το προστιμο και τη συνειδηση.

Μιλάς ορθά, αλλά η όλη ανάλυση σηκώνει σεντόνια και όπως βλέπετε γράφω από το κινητό.
Η παιδεία απαιτεί ηλικίες που να μπορούν να διαμορφωθούν, για εμάς τα πιο γερόντια παίζουν ποινές.
Μέχρι μέσω της παιδείας να γίνει συνείδηση σε όλους το πως κινούμαστε σωστά στο δρόμο, είτε οδηγάμε τροχοφόρο, είτε είμαστε με το πεζό 2, είτε είμαστε συνεπιβάτες κλπ κλπ, δυστυχώς έχουμε πολύ μέλλον μπροστά μας, αφού δεν υπάρχει εικόνα και σχέδιο για το πως πρέπει να είναι ή ακόμα και τι είναι η σωστή κίνηση στο δρόμο.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Και έστω οτι τακτοποιείται το ...ακριβοδίκαιο της δικαιοσύνης, πρακτικά πώς θα εφαρμοστεί κάτι τέτοιο?
Θα κυκλοφορούμε όλοι με το Ε1 στο χέρι, ή θα συνδεθεί η τροχαία με το taxisnet...?

Φίλε sarantism διαφωνούμε, αυτό είναι προφανές. Όμως θέλω να σου ξεκαθαρίσω ότι ποτέ δεν είπα ότι είναι σωστό να σβήνει κάποιος τις κλήσεις του. Ή να μη τιμωρείται και μάλιστα πολύ αυστηρά η φοροδιαφυγή. Αυτό που λέω είναι ότι το δίκαιο πρέπει να εφαρμόζεται σε όλους με τους ίδιους όρους. Τα πρόστιμα για τη φοροδιαφυγή ας πούμε είναι ανάλογα με το ποσό της φοροδιαφυγής όχι ανάλογα με το ποιος την έκανε. Επίσης δεν είπα πουθενά ότι όλοι, πλούσιοι και φτωχοί, πρέπει να πληρώνουν την ίδια φορολογία. Αυτό που λέω είναι ότι η τιμωρία αντιστοιχεί σε παράπτωμα και όχι σε φορολογική δήλωση. Θέλεις η ποινή να είναι φυλάκιση;;; μαζί σου. Θέλεις να είναι αφαίρεση διπλώματος;;; πάλι μαζί σου. Για όλους όμως η ίδια ποινή για το ίδιο αδίκημα. Και κάτι ακόμα. Το ότι κάποιοι είναι 'πιο ίσοι' απεναντι στο νόμο από κάποιους άλλους είναι γνωστό και συμβαίνει παντού. Θέλεις να συμφωνήσουμε ότι στην Ελλάδα ισχύει σε υπερθετικό βαθμό;; Συμφωνούμε. Αυτό ομως είναι πρόβλημα αυτών που εφαρμόζουν το νόμο. Όχι του νόμου.. Ο νόμος ΠΡΕΠΕΙ!!!! ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ίσος απέναντι σε όλους.

Συμφωνώ φίλε μου ότι ο νόμος πρέπει να ίσος απέναντι σε όλους. Όμως αυτό στην πράξη.....Αυτή είναι και η έννοια του Κράτους Δικαίου από όσο θυμάμαι, πως όλοι οι πολίτες είναι ίσοι απέναντι στο νόμο. Οι βουλευτές από μόνοι τους ψήφισαν να έχουν ασυλία, άλλοι έχουν άτυπη 'ασυλία', οπότε στα χαρτιά έχει μείνει το κράτος δικαίου...

.... και η πρόταση ποια είναι;; Να κάνουμε άδικους νόμους, προφανώς αντισυνταγματικούς επειδή κάποιοι έχουν τη δυνατότητα να τους παρακάμπτουν;; Προφανώς δε μπορεί αυτό να είναι βάση συζήτησης. Να γίνουν οι ποινές όσο αυστηρές ή χαλαρές θέλετε. Να έχουν χαρακτήρα σωφρονισμού, δηλαδή αφαίρεση διπλώματος, κοινωνική εργασία, φυλάκιση για τις σοβαρές παραβάσεις. Αυτό πρέπει είναι το νόημα ύπαρξης των ποινών άλλωστε και όχι να κλείνουμε τρύπες στον προϋπολογισμό. Θέλετε πρόστιμα;; οκ. Αλλά δε μπορεί να μην ισχύει η έννοια της ισονομίας ούτε στα κείμενα του νόμου επειδή έχουμε ένα κράτος άχρηστο και διεφθαρμένο που απλά δε θέλει να τους εφαρμόσει...

Νεαρός κάνει άνω-κάτω τη Λαμία με αυτό το μικροσκοπικό μηχανάκι, τον κυνηγάνε οι αστυνομικοί και τελικά ξεφεύγει.
http://www.lifo.gr/now/greece/186555/ne ... -ksefeygei
Μου θυμίζει παλιές ταινίες του Τζάκυ Τσαν που είχε μικροσκοπικά οχήματα.

Youtube Video

Στην Ιταλία στην Εθνική οδό,θεωρείται παράβαση ΚΟΚ α) να πηγαίνεις αριστερή λωρίδα,ενώ υπάρχει ελεύθερη μεσαία και δεξιά β) να προσπερνάς από τα δεξιά με επικίνδυνο ελιγμό. Δε θεωρείται παράβαση όμως, να περνάς από δεξιά λωρίδα χωρίς να κάνεις απότομη αλλαγή πορείας.

Καλά, ειδικά για την 1η παράβαση (να 'αρμενίζεις' στην αριστερή), η συμπεριφορά της τροχαίας και στην Ελλάδα είναι όπως στο βίντεο!

Wtf ιταλική αστυνομία με vw και μετά θα ρωτάνε οι Ιταλοί πως και μας ακολούθησαν στην χρεωκοπία.

Αληθινό σενάριο. Είμαι σταματημένος σε κόκκινο. Στα 300-400 μέτρα έχει άλλο φανάρι. Καθώς ανάβει το πράσινο, ξεκινάω ξέροντας ότι, ακόμα και Φερράρι να έχω, δεν προλαβαίνω να περάσω με πράσινο και το επόμενο φανάρι. Αντιθέτως, αν ξεκινήσω σε πολύ χαλαρό ρυθμό με δευτέρα θα φτάσω στο επόμενο φανάρι τη στιγμή που θα ανάβει το πράσινο. Υπάρχει κάτι μεμπτό σε αυτό? Δηλαδή ένας που είναι πίσω μου και βιάζεται, απλά δεν ξέρει τα φανάρια, θα είναι δικαιολογημένος να κορνάρει, να βρίζει και να κάνει όλα εκείνα που μπορεί να κάνει ένας αγριεμένος οδηγός?