@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Χμμμ δεν ξερω... Κάποιοι ειδικοί λένε το αντίθετο. Ιδιαίτερα αν στον ίδιο χώρο μπορεί να βρεθεί και ο γονέας για να εργαστεί σε κάτι στον υπολογιστή.

Μαθαίνουν τα παιδια σε στυλ βιβλιοθήκης να εργαζονται στον ίδιο χώρο και δημιουργούν κίνητρα.

Να σου πω την αλήθεια και εγώ όταν ήμουν σε βιβλιοθήκη στη σχολή και να ήθελα να τεμπελισασω όταν βλέπεις τους γύρω να εργαζοντια έμπαινα στο mood.

Λαπ στη σχολή ήσουν πλεον 18.
Εγώ μιλάω για παιδιά 8-10-14 χρονών.

Πάντως εγώ τα πρώτα 10 μου χρόνια, τα έζησα στο δωμάτιο των παππούδων μου.
Στα άλλα δύο δωμάτια, στο ένα ήταν οι γονείς μου και στο άλλο ο αδελφός της μάνας μου.

Μετά αυτός παντρεύτηκε και απέκτησα δωμάτιο.
Λίγα χρόνια μετά μετακόμισαν οι παππούδες σε άλλο σπίτι και απέκτησα δωμάτιο και γραφείο...

Ως παντρεμένος έμεινα 4 χρόνια σε 82 τμ με ενοίκιο, 13 χρόνια σε δικό μου 105 τμ με 2 υπνοδωμάτια και εδώ και 20 χρόνια μένω σε δικό μου 110 τμ με 3 υπνοδωμάτια.

Αυτά τα αμερικάνικα που θέλετε με 150-200 τμ, είναι για επιδέξιους κώλους...

Στα χουρια έξω απο την πόλη τα 150 τμ είναι εύκολα.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Πάντως εγώ τα πρώτα 10 μου χρόνια, τα έζησα στο δωμάτιο των παππούδων μου.

Ως παντρεμένος έμεινα 4 χρόνια σε 82 τμ με ενοίκιο, 13 χρόνια σε δικό μου 105 τμ με 2 υπνοδωμάτια και εδώ και 20 χρόνια μένω σε δικό μου 110 τμ με 3 υπνοδωμάτια.

Αυτά τα αμερικάνικα που θέλετε με 150-200 τμ, είναι για επιδέξιους κώλους...

βοηθησαμε σημερα σε αυτο....

Το είδαμε πόσο γρήγορα την κοπανήσατε...

Οντως επιδέξιοι...

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@lap μην πάρεις 15 οθόνες και 3 gaming stations Και θα Έχεις ρέστα για άλλο ένα δωμάτιο.

Οι κουκέτες όντως δεν βολεύουν,
έχω και στους 2 κουκέτες στα δωμάτια τους, δύσκολα τα στρώνεις /αλλάζεις σεντόνια, δύσκολα φτάνεις το κωλόπαιδο να το ξυπνήσεις το πρωί και όπως είπε και ο γάτος στις ασθένειες έχεις θέμα, έχω κρατήσει ακόμα το πάρκο στο δικό μου δωμάτιο και όποιο αρρωστήσει μεταφέρετε στο πάρκο.
Από την άλλη σου κερδίζουν πολύ χώρο, είτε έχει από κάτω και άλλο κρεβάτι, ειτε έχει γραφείο, είτε συρτάρια και ντουλάπια.

Καλά και τα πολλά τμ αλλά όπως λέει και ο κρίου θέλουν επιδέξιους κωλους, ανεβαίνουν πολύ τα έξοδα.

Τώρα που ξαναβλέπω την φωτογραφία, αν κάνει κάποιος τέτοιο δωμάτιο στα παιδιά του, με την καρέκλα θα τα βγάζει έξω στη σαλοκουζίνα.

Αυτή την περίοδο ψάχνουμε οικόπεδα για 2 επενδυτές για να χτίσουν οικοδομές προς πώληση.

Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι ότι με κόστος ανά τμ τουλάχιστον 2000 ευρώ, χωρίς την αξία του οικοπέδου, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα.

Διότι τα οικόπεδα παραμένουν ακριβά, έως πολύ ακριβά.

Παράδειγμα μέτριο οικόπεδο στην Καλλιθέα, κοστίζει 650 το τμ οπότε με κόστος πάνω από 2700, η τιμή πώλησης θα πρέπει να είναι κοντά στα 3500 μέση τιμή, που δεν σηκώνει η περιοχή.

Σε ακριβές περιοχές, όπως το Ελληνικό και η Γλυφάδα, που το κόστος από 2000 θα πάει προς τα 2200, τα οικόπεδα κοστίζουν από 2500-3000, δηλαδή πάμε για 5500 κόστος. Και δεν μιλάμε για παραλία, αλλά για πιο μέσα, αρκετές εκατοντάδες μέτρα.

Με 5500 κόστος, δηλαδή για 1000 τμ πάμε για 5,5 εκ, οι επενδυτές έχουν πολλές επιλογές χαμηλού κινδύνου σε τέτοια ποσά, καθότι μιλάμε για άτομα με νόμιμα χρήματα, που δεν τους νοιάζουν τα διάφορα καθαριστικά.

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Μικρό το όφελος του 1-3 % για να μπεις στην διαδικασία και να εργαστείς.

Ετσι ενώ ψάχνουμε εδώ και 1,5 χρόνο, η άνοδος του κόστους σε συνδυασμό με την άνοδο της αξίας της γης, αλλά ταυτόχρονα και η δυσκολία πώλησης στην πλειοψηφία των Ελλήνων, έχει καταστήσει αδύνατη την εύρεση κάτι αξιόλογου.

Ακόμα και σε περιπτώσεις που βρέθηκαν τέτοια σε ακριβές περιοχές, έχουν ιδιοκτησιακά προβλήματα, πολλοί συνιδιοκτήτες, άλλοι ζουν στο εξωτερικό, άλλοι χρωστάνε λεφτά στην εφορία και δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους.

Οπως βλέπω την αγορά, αυτή θα μπει σε ρυθμούς μειωμένου αριθμού νέων κατασκευών και περιορισμού αυτών σε περιοχές που ενδιαφέρεται το ξένο χρήμα και κοντά στην θάλασσα που μπορεί κάποιος να ξεπλυθεί με ένα μπάνιο από την εργασιακή του κούραση...

Αγία Παρασκευή πάντως έχουν πλέον αρχίσει να γκρεμίζονται 2οροφα για να χτίζονται πολυκατοικίες.

Τελευταία τιμή που άκουσα για οικόπεδο με μονοκατοικία ήταν 450κ προ covid (~250τετρα νομίζω). Χτίζεται πενταώροφη τώρα.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αυτή την περίοδο ψάχνουμε οικόπεδα για 2 επενδυτές για να χτίσουν οικοδομές προς πώληση.

Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι ότι με κόστος ανά τμ τουλάχιστον 2000 ευρώ, χωρίς την αξία του οικοπέδου, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα.

Διότι τα οικόπεδα παραμένουν ακριβά, έως πολύ ακριβά.

Παράδειγμα μέτριο οικόπεδο στην Καλλιθέα, κοστίζει 650 το τμ οπότε με κόστος πάνω από 2700, η τιμή πώλησης θα πρέπει να είναι κοντά στα 3500 μέση τιμή, που δεν σηκώνει η περιοχή.

Σε ακριβές περιοχές, όπως το Ελληνικό και η Γλυφάδα, που το κόστος από 2000 θα πάει προς τα 2200, τα οικόπεδα κοστίζουν από 2500-3000, δηλαδή πάμε για 5500 κόστος. Και δεν μιλάμε για παραλία, αλλά για πιο μέσα, αρκετές εκατοντάδες μέτρα.

Με 5500 κόστος, δηλαδή για 1000 τμ πάμε για 5,5 εκ, οι επενδυτές έχουν πολλές επιλογές χαμηλού κινδύνου σε τέτοια ποσά, καθότι μιλάμε για άτομα με νόμιμα χρήματα, που δεν τους νοιάζουν τα διάφορα καθαριστικά.

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Μικρό το όφελος του 1-3 % για να μπεις στην διαδικασία και να εργαστείς.

Ετσι ενώ ψάχνουμε εδώ και 1,5 χρόνο, η άνοδος του κόστους σε συνδυασμό με την άνοδο της αξίας της γης, αλλά ταυτόχρονα και η δυσκολία πώλησης στην πλειοψηφία των Ελλήνων, έχει καταστήσει αδύνατη την εύρεση κάτι αξιόλογου.

Ακόμα και σε περιπτώσεις που βρέθηκαν τέτοια σε ακριβές περιοχές, έχουν ιδιοκτησιακά προβλήματα, πολλοί συνιδιοκτήτες, άλλοι ζουν στο εξωτερικό, άλλοι χρωστάνε λεφτά στην εφορία και δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους.

Οπως βλέπω την αγορά, αυτή θα μπει σε ρυθμούς μειωμένου αριθμού νέων κατασκευών και περιορισμού αυτών σε περιοχές που ενδιαφέρεται το ξένο χρήμα και κοντά στην θάλασσα που μπορεί κάποιος να ξεπλυθεί με ένα μπάνιο από την εργασιακή του κούραση...

Ξερω ενα στον Αγ Δημητριο αν σε ενδαφερει ελευθερο χωρις βαρη πρπ 700 τμ. ΠΜ για περισσοτερα.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Σαν να μου περιγράφεις τη δεκαετία του 80 με τις επανεπενδυσεις των βιοτεχνών/βιομηχάνων και την έξοδο τους από τον τριτογενή τομέα.

Αύριο μεθαύριο, θα λέμε πως έδιωξαν με τις πολιτικές τους της πραγματικές αναπτυξιακές επενδύσεις της χώρας. Θα βγαίνουν οι τότε αριστεροί και θα κατηγορούν τον Κυριάκο για την καταστροφη της λαϊκής πολυκατοικίας. Παράλληλα ο μόνος τρόπος για να ζήσουν οι άνθρωποι και να πληρώσουν τα ακριβά ενοίκια είναι μέσω των επιδομάτων που χρηματοδοτούνται από δανεισμό της χώρας

Είδατε πως η ιστορία κάνει κύκλους και δεν χρειάζονται μεγάλα λόγια.

Κατά τα άλλα. Η λύση είναι απλή. Είσοδος μεγάλων εκτάσεων στο σχέδιο πόλης και ανέγερση και εργατικών κατοικιών σε διάφορα οικόπεδα του δημοσίου ή σε κάποια στις νέες περιοχές εντός πόλης.
Πέφτει η αξία των οικοπέδων μαζικά σε περιοχές που χρειάζονται λαϊκές κατοικίες. Για το κόστος υλικών θα δούμε στο μέλλον.

Αυτό θα μπορούσε να είχε γίνει από την δεκαετία του '50. Αλλά προτιμάται η λύση να ανεβάινει η αξία της γης -άρα και στα χαρτιά ο πλούτος- και οι φόροι, αντί να γίνει οργανωμένη πολεοδόμηση. Ξέρετε, εκεί που έχεις έτοιμους δρόμους, ύδρευση, αποχέτευση ηλεκτροφωτισμό, FTTH και μετά μπορείς να πας να χτίσεις...

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Σαν να μου περιγράφεις τη δεκαετία του 80 με τις επανεπενδυσεις των βιοτεχνών/βιομηχάνων και την έξοδο τους από τον τριτογενή τομέα.

Αύριο μεθαύριο, θα λέμε πως έδιωξαν με τις πολιτικές τους της πραγματικές αναπτυξιακές επενδύσεις της χώρας. Θα βγαίνουν οι τότε αριστεροί και θα κατηγορούν τον Κυριάκο για την καταστροφη της λαϊκής πολυκατοικίας. Παράλληλα ο μόνος τρόπος για να ζήσουν οι άνθρωποι και να πληρώσουν τα ακριβά ενοίκια είναι μέσω των επιδομάτων που χρηματοδοτούνται από δανεισμό της χώρας

Είδατε πως η ιστορία κάνει κύκλους και δεν χρειάζονται μεγάλα λόγια.

Κατά τα άλλα. Η λύση είναι απλή. Είσοδος μεγάλων εκτάσεων στο σχέδιο πόλης και ανέγερση και εργατικών κατοικιών σε διάφορα οικόπεδα του δημοσίου ή σε κάποια στις νέες περιοχές εντός πόλης.
Πέφτει η αξία των οικοπέδων μαζικά σε περιοχές που χρειάζονται λαϊκές κατοικίες. Για το κόστος υλικών θα δούμε στο μέλλον.

διαβαζεις, διαγραμματα, παραπομπες αλλα δεν επιασες την εργολαβικη τη λαμογια!!! ελεος!
εχει λεει αποδοση η επενδυση 27-35% και κανει διαιρεση με το 3
ετσι, για να υποστηριξει αποψη. και μονο.
αχαχαχαχαχα

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

@antonakis said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αγία Παρασκευή πάντως έχουν πλέον αρχίσει να γκρεμίζονται 2οροφα για να χτίζονται πολυκατοικίες.

Τελευταία τιμή που άκουσα για οικόπεδο με μονοκατοικία ήταν 450κ προ covid (~250τετρα νομίζω). Χτίζεται πενταώροφη τώρα.

Η Αγία Παρασκευή έχει ΣΔ 0,80 - 1.00.

Αρα για 5όροφο το οικόπεδο πρέπει να ήταν τουλάχιστον 600-700 και όχι 250.

Η αγορά προ κόβιντ δεν έχει σχέση με την σημερινή.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αυτή την περίοδο ψάχνουμε οικόπεδα για 2 επενδυτές για να χτίσουν οικοδομές προς πώληση.

Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι ότι με κόστος ανά τμ τουλάχιστον 2000 ευρώ, χωρίς την αξία του οικοπέδου, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα.

Διότι τα οικόπεδα παραμένουν ακριβά, έως πολύ ακριβά.

Παράδειγμα μέτριο οικόπεδο στην Καλλιθέα, κοστίζει 650 το τμ οπότε με κόστος πάνω από 2700, η τιμή πώλησης θα πρέπει να είναι κοντά στα 3500 μέση τιμή, που δεν σηκώνει η περιοχή.

Σε ακριβές περιοχές, όπως το Ελληνικό και η Γλυφάδα, που το κόστος από 2000 θα πάει προς τα 2200, τα οικόπεδα κοστίζουν από 2500-3000, δηλαδή πάμε για 5500 κόστος. Και δεν μιλάμε για παραλία, αλλά για πιο μέσα, αρκετές εκατοντάδες μέτρα.

Με 5500 κόστος, δηλαδή για 1000 τμ πάμε για 5,5 εκ, οι επενδυτές έχουν πολλές επιλογές χαμηλού κινδύνου σε τέτοια ποσά, καθότι μιλάμε για άτομα με νόμιμα χρήματα, που δεν τους νοιάζουν τα διάφορα καθαριστικά.

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Μικρό το όφελος του 1-3 % για να μπεις στην διαδικασία και να εργαστείς.

Ετσι ενώ ψάχνουμε εδώ και 1,5 χρόνο, η άνοδος του κόστους σε συνδυασμό με την άνοδο της αξίας της γης, αλλά ταυτόχρονα και η δυσκολία πώλησης στην πλειοψηφία των Ελλήνων, έχει καταστήσει αδύνατη την εύρεση κάτι αξιόλογου.

Ακόμα και σε περιπτώσεις που βρέθηκαν τέτοια σε ακριβές περιοχές, έχουν ιδιοκτησιακά προβλήματα, πολλοί συνιδιοκτήτες, άλλοι ζουν στο εξωτερικό, άλλοι χρωστάνε λεφτά στην εφορία και δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους.

Οπως βλέπω την αγορά, αυτή θα μπει σε ρυθμούς μειωμένου αριθμού νέων κατασκευών και περιορισμού αυτών σε περιοχές που ενδιαφέρεται το ξένο χρήμα και κοντά στην θάλασσα που μπορεί κάποιος να ξεπλυθεί με ένα μπάνιο από την εργασιακή του κούραση...

Ξερω ενα στον Αγ Δημητριο αν σε ενδαφερει ελευθερο χωρις βαρη πρπ 700 τμ. ΠΜ για περισσοτερα.

Μια και το έφερες για παράδειγμα.
Δες τι συντελεστή δόμησης έχει, πολλαπλασίασε τον με το εμβαδόν ώστε να βγει η συνολική δόμηση και διαίρεσε το ποσό που ζητάνε δια της συνολικής δόμησης, ώστε να βγεί το κόστος του οικοπέδου ανά τμ.

Μετά πρόσθεσε στο αποτέλεσμα το κόστος των 2000 ανά τμ και στο νέο άθροισμα βάλε 20-25 % κέρδος και σκέψου αν εσύ και οι άλλοι της περιοχής θα αγόραζαν σε αυτή την τιμή.

Από αυτό ξεκινάνε όλοι οι υπολογισμοί.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

λοιπον λες επενδυση με αποδοση τελικα 25-37%
το μονο θεμα που εχεις ειναι το κοστος χρηματος
δεν βαζεις ουτε ολα τα λεφτα την πρωτη ημερα αλλα και ουτε εισπρατεις μονο στο τελος
αλλου λοιπον τα εργολαβικα....
εχεις ενα κοστος χρηματος της ταξης του 6-7% για δανεισμο ενος ετους κατα μεσο ορο και μαλιστα στη χειροτερη που σημαινει τελικο κερδος πολυ υψηλο για τοσο χαμηλου ρισκου επενδυση
οι εργολαβεοι βεβαια εχετε μαθει να πινετε το αιμα οποιου θελει να μπει σε ενα σπιτακι και σας φαινωνται λιγα
αλλα κρατηστε υπολογισμους τρεις το λαδι τρεις το ξυδι, να ξεγελατε εφοριες και πελατες

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

@antonakis said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αγία Παρασκευή πάντως έχουν πλέον αρχίσει να γκρεμίζονται 2οροφα για να χτίζονται πολυκατοικίες.

Τελευταία τιμή που άκουσα για οικόπεδο με μονοκατοικία ήταν 450κ προ covid (~250τετρα νομίζω). Χτίζεται πενταώροφη τώρα.

Η Αγία Παρασκευή έχει ΣΔ 0,80 - 1.00.

Αρα για 5όροφο το οικόπεδο πρέπει να ήταν τουλάχιστον 600-700 και όχι 250.

Η αγορά προ κόβιντ δεν έχει σχέση με την σημερινή.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αυτή την περίοδο ψάχνουμε οικόπεδα για 2 επενδυτές για να χτίσουν οικοδομές προς πώληση.

Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι ότι με κόστος ανά τμ τουλάχιστον 2000 ευρώ, χωρίς την αξία του οικοπέδου, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα.

Διότι τα οικόπεδα παραμένουν ακριβά, έως πολύ ακριβά.

Παράδειγμα μέτριο οικόπεδο στην Καλλιθέα, κοστίζει 650 το τμ οπότε με κόστος πάνω από 2700, η τιμή πώλησης θα πρέπει να είναι κοντά στα 3500 μέση τιμή, που δεν σηκώνει η περιοχή.

Σε ακριβές περιοχές, όπως το Ελληνικό και η Γλυφάδα, που το κόστος από 2000 θα πάει προς τα 2200, τα οικόπεδα κοστίζουν από 2500-3000, δηλαδή πάμε για 5500 κόστος. Και δεν μιλάμε για παραλία, αλλά για πιο μέσα, αρκετές εκατοντάδες μέτρα.

Με 5500 κόστος, δηλαδή για 1000 τμ πάμε για 5,5 εκ, οι επενδυτές έχουν πολλές επιλογές χαμηλού κινδύνου σε τέτοια ποσά, καθότι μιλάμε για άτομα με νόμιμα χρήματα, που δεν τους νοιάζουν τα διάφορα καθαριστικά.

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Μικρό το όφελος του 1-3 % για να μπεις στην διαδικασία και να εργαστείς.

Ετσι ενώ ψάχνουμε εδώ και 1,5 χρόνο, η άνοδος του κόστους σε συνδυασμό με την άνοδο της αξίας της γης, αλλά ταυτόχρονα και η δυσκολία πώλησης στην πλειοψηφία των Ελλήνων, έχει καταστήσει αδύνατη την εύρεση κάτι αξιόλογου.

Ακόμα και σε περιπτώσεις που βρέθηκαν τέτοια σε ακριβές περιοχές, έχουν ιδιοκτησιακά προβλήματα, πολλοί συνιδιοκτήτες, άλλοι ζουν στο εξωτερικό, άλλοι χρωστάνε λεφτά στην εφορία και δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους.

Οπως βλέπω την αγορά, αυτή θα μπει σε ρυθμούς μειωμένου αριθμού νέων κατασκευών και περιορισμού αυτών σε περιοχές που ενδιαφέρεται το ξένο χρήμα και κοντά στην θάλασσα που μπορεί κάποιος να ξεπλυθεί με ένα μπάνιο από την εργασιακή του κούραση...

Ξερω ενα στον Αγ Δημητριο αν σε ενδαφερει ελευθερο χωρις βαρη πρπ 700 τμ. ΠΜ για περισσοτερα.

Μια και το έφερες για παράδειγμα.
Δες τι συντελεστή δόμησης έχει, πολλαπλασίασε τον με το εμβαδόν ώστε να βγει η συνολική δόμηση και διαίρεσε το ποσό που ζητάνε δια της συνολικής δόμησης, ώστε να βγεί το κόστος του οικοπέδου ανά τμ.

Μετά πρόσθεσε στο αποτέλεσμα το κόστος των 2000 ανά τμ και στο νέο άθροισμα βάλε 20-25 % κέρδος και σκέψου αν εσύ και οι άλλοι της περιοχής θα αγόραζαν σε αυτή την τιμή.

Από αυτό ξεκινάνε όλοι οι υπολογισμοί.

Eσυ το θελεις? Αν ναι κανε μια προσφορα.

@gatoz said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

λοιπον λες επενδυση με αποδοση τελικα 25-37%
το μονο θεμα που εχεις ειναι το κοστος χρηματος
δεν βαζεις ουτε ολα τα λεφτα την πρωτη ημερα αλλα και ουτε εισπρατεις μονο στο τελος
αλλου λοιπον τα εργολαβικα....
εχεις ενα κοστος χρηματος της ταξης του 6-7% για δανεισμο ενος ετους κατα μεσο ορο και μαλιστα στη χειροτερη που σημαινει τελικο κερδος πολυ υψηλο για τοσο χαμηλου ρισκου επενδυση
οι εργολαβεοι βεβαια εχετε μαθει να πινετε το αιμα οποιου θελει να μπει σε ενα σπιτακι και σας φαινωνται λιγα
αλλα κρατηστε υπολογισμους τρεις το λαδι τρεις το ξυδι, να ξεγελατε εφοριες και πελατες

Για άλλη μια φορά λάθος.
Ναι δεν τα βάζεις από την αρχή όλα τα λεφτά, αλλά πρέπει να τα έχεις γιατί δεν ξέρεις πότε θα πουλήσεις.

Το ότι δεν εισπράττεις μόνο στο τέλος, αφορά το κεφάλαιο σου. Οχι το κέρδος. Αυτό το εισπράττεις στο τέλος με την πώληση του τελευταίου.

Το κόστος χρήματος σήμερα με βασικό επιτόκιο 4 % και για επένδυση που δεν έχει σταθερή ροή εσόδων, είναι πάνω από 8 %.

Χαμηλού ρίσκου δεν είναι και μας το έδειξε η κρίση, που κάναμε 11 χρόνια να πουλήσουμε και οι τράπεζες μας αγαπούσαν με 10-11 % ετήσιο επιτόκιο.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

@antonakis said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αγία Παρασκευή πάντως έχουν πλέον αρχίσει να γκρεμίζονται 2οροφα για να χτίζονται πολυκατοικίες.

Τελευταία τιμή που άκουσα για οικόπεδο με μονοκατοικία ήταν 450κ προ covid (~250τετρα νομίζω). Χτίζεται πενταώροφη τώρα.

Η Αγία Παρασκευή έχει ΣΔ 0,80 - 1.00.

Αρα για 5όροφο το οικόπεδο πρέπει να ήταν τουλάχιστον 600-700 και όχι 250.

Η αγορά προ κόβιντ δεν έχει σχέση με την σημερινή.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αυτή την περίοδο ψάχνουμε οικόπεδα για 2 επενδυτές για να χτίσουν οικοδομές προς πώληση.

Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι ότι με κόστος ανά τμ τουλάχιστον 2000 ευρώ, χωρίς την αξία του οικοπέδου, τα πράγματα γίνονται πολύ δύσκολα.

Διότι τα οικόπεδα παραμένουν ακριβά, έως πολύ ακριβά.

Παράδειγμα μέτριο οικόπεδο στην Καλλιθέα, κοστίζει 650 το τμ οπότε με κόστος πάνω από 2700, η τιμή πώλησης θα πρέπει να είναι κοντά στα 3500 μέση τιμή, που δεν σηκώνει η περιοχή.

Σε ακριβές περιοχές, όπως το Ελληνικό και η Γλυφάδα, που το κόστος από 2000 θα πάει προς τα 2200, τα οικόπεδα κοστίζουν από 2500-3000, δηλαδή πάμε για 5500 κόστος. Και δεν μιλάμε για παραλία, αλλά για πιο μέσα, αρκετές εκατοντάδες μέτρα.

Με 5500 κόστος, δηλαδή για 1000 τμ πάμε για 5,5 εκ, οι επενδυτές έχουν πολλές επιλογές χαμηλού κινδύνου σε τέτοια ποσά, καθότι μιλάμε για άτομα με νόμιμα χρήματα, που δεν τους νοιάζουν τα διάφορα καθαριστικά.

Με επιτόκιο της ΕΚΤ 4 % πλέον και ανάλογα στις άλλες χώρες της Δύσης, μεγάλα ποσά μπορούν εύκολα να βρουν στο πράιβετ μπάνκινγκ ετήσιες φορολογημένες αποδόσεις χαμηλού ή μεσαίου ρίσκου, στο 7-8 % που σημαίνει ότι για ρίσκο σε οικοδομή που έχει φόρο, απόδοση σε βάθος τριετίας, αλλά και κόστος λειτουργίας εταιρείας, το κέρδος θα πρέπει να είναι από 40-50 % το λιγότερο, ώστε μετά από αφαίρεση του κόστους λειτουργίας και του φόρου του 22 % να απομένει ένα κέρδος 27-35 %, που σε ετήσια βάση θα είναι κάπου στο 8-11 %.

Μικρό το όφελος του 1-3 % για να μπεις στην διαδικασία και να εργαστείς.

Ετσι ενώ ψάχνουμε εδώ και 1,5 χρόνο, η άνοδος του κόστους σε συνδυασμό με την άνοδο της αξίας της γης, αλλά ταυτόχρονα και η δυσκολία πώλησης στην πλειοψηφία των Ελλήνων, έχει καταστήσει αδύνατη την εύρεση κάτι αξιόλογου.

Ακόμα και σε περιπτώσεις που βρέθηκαν τέτοια σε ακριβές περιοχές, έχουν ιδιοκτησιακά προβλήματα, πολλοί συνιδιοκτήτες, άλλοι ζουν στο εξωτερικό, άλλοι χρωστάνε λεφτά στην εφορία και δεν τα βρίσκουν μεταξύ τους.

Οπως βλέπω την αγορά, αυτή θα μπει σε ρυθμούς μειωμένου αριθμού νέων κατασκευών και περιορισμού αυτών σε περιοχές που ενδιαφέρεται το ξένο χρήμα και κοντά στην θάλασσα που μπορεί κάποιος να ξεπλυθεί με ένα μπάνιο από την εργασιακή του κούραση...

Ξερω ενα στον Αγ Δημητριο αν σε ενδαφερει ελευθερο χωρις βαρη πρπ 700 τμ. ΠΜ για περισσοτερα.

Μια και το έφερες για παράδειγμα.
Δες τι συντελεστή δόμησης έχει, πολλαπλασίασε τον με το εμβαδόν ώστε να βγει η συνολική δόμηση και διαίρεσε το ποσό που ζητάνε δια της συνολικής δόμησης, ώστε να βγεί το κόστος του οικοπέδου ανά τμ.

Μετά πρόσθεσε στο αποτέλεσμα το κόστος των 2000 ανά τμ και στο νέο άθροισμα βάλε 20-25 % κέρδος και σκέψου αν εσύ και οι άλλοι της περιοχής θα αγόραζαν σε αυτή την τιμή.

Από αυτό ξεκινάνε όλοι οι υπολογισμοί.

Eσυ το θελεις? Αν ναι κανε μια προσφορα.

Δεν την ξέρω καλά την περιοχή.
Στείλε μου την διεύθυνση με πμ να το κοιτάξω.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gatoz said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Σωστά τα κάνω, σε ετήσια απόδοση μονοψήφια...
Βέβαια για σένα τα μονοψήφια είναι ψίχουλα...

λοιπον λες επενδυση με αποδοση τελικα 25-37%
το μονο θεμα που εχεις ειναι το κοστος χρηματος
δεν βαζεις ουτε ολα τα λεφτα την πρωτη ημερα αλλα και ουτε εισπρατεις μονο στο τελος
αλλου λοιπον τα εργολαβικα....
εχεις ενα κοστος χρηματος της ταξης του 6-7% για δανεισμο ενος ετους κατα μεσο ορο και μαλιστα στη χειροτερη που σημαινει τελικο κερδος πολυ υψηλο για τοσο χαμηλου ρισκου επενδυση
οι εργολαβεοι βεβαια εχετε μαθει να πινετε το αιμα οποιου θελει να μπει σε ενα σπιτακι και σας φαινωνται λιγα
αλλα κρατηστε υπολογισμους τρεις το λαδι τρεις το ξυδι, να ξεγελατε εφοριες και πελατες

Για άλλη μια φορά λάθος.
Ναι δεν τα βάζεις από την αρχή όλα τα λεφτά, αλλά πρέπει να τα έχεις γιατί δεν ξέρεις πότε θα πουλήσεις.

Το ότι δεν εισπράττεις μόνο στο τέλος, αφορά το κεφάλαιο σου. Οχι το κέρδος. Αυτό το εισπράττεις στο τέλος με την πώληση του τελευταίου.

Το κόστος χρήματος σήμερα με βασικό επιτόκιο 4 % και για επένδυση που δεν έχει σταθερή ροή εσόδων, είναι πάνω από 8 %.

Χαμηλού ρίσκου δεν είναι και μας το έδειξε η κρίση, που κάναμε 11 χρόνια να πουλήσουμε και οι τράπεζες μας αγαπούσαν με 10-11 % ετήσιο επιτόκιο.

ok, εργολαβικες οτινανιες
αυθαιρετα νουμερα βαζεις
στο πρωτο, χελοόου, επιχειρειν, ακου να εχεις τα λεφτα και ας μην τα βαζεις! αχαχαχα, ε, αμα εχεις μαθει με #mavra
στο δευτερο. τι πραμα? τι λες? τι 8%? με επιτοκιο 4%? οτιναναι δεξια...
στο τριτο. ναι χαμηλου ρισκου. γιατι δεν μπορεις να χασεις μεγαλο τμημα ή ολο το κεφαλαιο οπως σε ολες τις αλλες επενδυσεις

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αρα για 5όροφο το οικόπεδο πρέπει να ήταν τουλάχιστον 600-700 και όχι 250.
Η αγορά προ κόβιντ δεν έχει σχέση με την σημερινή

Μάλλον έχεις δίκιο, ήταν μάλλον μεγαλύτερο.
Απλά φαντάζομαι πόσο θα κόστιζε τώρα αυτή η αγορά.