Αφήστε την κλάψα τώρα.

Η Αγορά είναι ο υπέρτατος κριτής..

Σιγά μην δεν ήξεραν. Μια χαρά ήξεραν όλοι και μια χαρά τα ζήταγαν όλα.

Γιατί μόνο στις οικοδομές των κατασκευαστών συνέβαιναν αυτά ?
Στις ιδιωτικές οικοδομές, δεν ήσουν καλός μηχανικός αν δεν έβγαζες κάτι παράνομο, έτσι για να μπουν στην μύτη των γειτόνων.

Εχω ζήσει όλη την εποχή, από τότε που "παραλάμβανε" η πολεοδομία μέχρι το 1985 και μετά που έπρεπε ο επιβλέπων να κάνει δήλωση την οποία αποδεχόταν ο ιδιοκτήτης ότι όλα έχουν γίνει νόμιμα.

Πάντα όλοι ήθελαν κάτι παραπάνω και αν δεν έκανες ή έκανες κάτι λίγο, ήσουν εκτός αγοράς.

Με τις μεζονέτες είχαμε μεγάλο ανταγωνισμό, όσοι δεν είχαμε μπει σε αυτό το τρυπάκι.

Ερχόταν ο άλλος σε ρώταγε πόσα τμ είναι το σπίτι του έλεγες 100 και 10 ημιυπαίθριος και σου έλεγε μόνο τόσα ? Εγώ παίρνω 230 στην ίδια τιμή.

Εβαλα την νομοθεσία παραπάνω, γιατί αυτή άλλαξε κατά την διάρκεια της ισχύος του νόμου, που το 40 % που έλεγε για κατηγορία 4 ήταν λίγο για τις μεζονετουπόλεις, που ήταν τουλάχιστον 60 % η υπέρβαση, άρα όλες θα έβγαιναν κατηγορία 5.

Για αυτό πέρασαν αυτή την διάταξη.

Και κάτι τελευταίο.

Ξέρετε όλοι τι ήταν οι μικροεργολάβοι εκείνης της εποχής...
Νοικοκυραίοι μαστόροι που τα λεφτά που έβγαζαν από την δουλειά, δεν τα έτρωγαν στο μπαρμπούτι και στις τάνες.
Συνήθως είχαν μικροπαντρευτεί και οι γυναίκες τους είχαν μαζεμένους.

Ετσι βρέθηκαν με λεφτά, ήταν μικρές και οι αντιπαροχές τότε και έγιναν κατασκευαστές.

Δηλαδή αυτοί, άνθρωποι στην καλύτερη του δημοτικού, άντε 1-2 τάξεις του γυμνασίου, ήξεραν τα πάντα και οι άλλοι αγοραστές, δικηγόροι κλπ δεν ήξεραν ?

Τι λέτε τώρα...

σιγα μην ηταν και αγγελοι, απατεωνες ητανε και φοροκλεφτες. σωστοι παντου υπαρχουν, αλλα τα χρονια σιμιτοχοντρου ξεφυγαν τα πραγματα και εγινε η οικοδομη επαγγελμα για τους ποινικους

Φοροκλέφτες δεν ήταν ποτέ...

Γιατί ήταν το μόνο επάγγελμα που διαχρονικά το κράτος, άλλαζε τους όρους που δούλευες.

Με τις αντικειμενικές, με το ποσοστό φορολογίας, με τον τρόπο φορολογίας, με το ότι έπαιρνε φόρο κλειστού χώρου για τους ημιυπαίθριους πριν αυτοί κλείσουν, γιατί πότε άνοιγε πότε πάγωνε την αγορά, πότε άφηνε τις τράπεζες ασύδοτες, πότε δεν τις άφηνε, πότε έβαζε πόθεν έσχες στους αγοραστές, πότε το καταργούσε, άλλαζε όποτε ήθελε τις ασφαλιστικές εισφορές και όλα αυτά σε δουλειά που η απόδοση της, θέλει 2-3 χρόνια τουλάχιστον για να δεις τι κέρδος έβγαλες.

Να δω στην δική σου την δουλειά, αν κάθε εξάμηνο άλλαζε το τρόπο φορολογίας, αν ΣΟΥ ΟΡΙΖΕ ΤΙΜΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ, αν σου όριζε πόσο θα κερδίσεις, αλλά εσύ φοροαποφεύγεις νόμιμα με τα φεβ και τις παροχές στους εργαζόμενους, που μέχρι πριν λίγα χρόνια τις περνάγατε σαν έξοδα εσείς, αλλά όχι σαν έσοδα οι εργαζόμενοι και τόσα ακόμα.

Στην οικοδομή ότι φόρο θα έπαιρνε το κράτος αν ήταν όλα άσπρα, έσοδα αλλά και έξοδα, τον ίδιο φόρο παίρνει όταν υπάρχουν μαύρα, για αυτό δεν ζορίζονται οι του κράτους.

Αλλά και κάνουν και λαϊκιστική πολιτική, αφού τα μεροκάματα των μαστόρων και τα κέρδη των υπεργολάβων, είναι σε μεγάλο ποσοστό αφορολόγητα ως μαύρα.

Και έτσι βολεύονται όλα τα κόμματα.

Δικαιολογιες
Μονο

Criu,το ξαναλέω,αναφέρομαι μόνο στην περιοχή μου. Άλλωστε ακόμα και σε αυτά δεν υπήρχαν ενιαίοι κανόνες στην Ελλάδα….
Εδώ έχτιζε ο κάθε πικραμένος και οι μισοί χρεοκόπησαν γιατί τα έτρωγαν στις τάνες και τη Γευγελή…έχω ντεμέκ εργολάβο που έφτιαξε και χρυσοπούλησε 30 μεζονέτες και κατάφερε να χρωστάει σχεδόν μύριο και τώρα δουλεύει βοσκός στη Δράμα για να ζήσει…όλα τα ακίνητα παράνομα, οι τιμές ότι να’ναι…άλλος ζητούσε 1500 το μέτρο άλλος 2000….και στη μέση το κορόιδο που πλήρωνε. Εδώ δεν μπορούσες να ζητήσεις, το ακίνητο ήταν δεδομένο και το έπαιρνες ήθελες δεν ήθελες. Μου έτυχε ακίνητο υπό κατασκευή που ο αθεόφοβος «εργολάβος» υποστήριζε πως η πλάκα έγινε 70τμ από 55 «επειδή εκείνη την μέρα έβρεχε και άπλωσε παραπάνω».

Να σας πώ κι εγώ ιστορία;
Για ισόγειο που δόθηκε σε μηχανικό για τακτοποίηση (απλά αλλαγή χρήσης σε κατοικία) και το έβγαλε λιγότερα τετραγωνικά απ' ότι είναι στην πραγματικότητα (και στο συμβόλαιο και στο κτηματολόγιο);

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, καλό το τελευταίο ανέκδοτο που διαβάσαμε εδώ μέσα! Δεν ήξεραν λέει οι αγοραστές τι αγόραζαν.
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ (και πάλι)! Δεν είχαν ακούσει τίποτα για ημιυπαίθριους, ε; Το playroom που ήθελαν στο υπόγειο της μεζονέτας, δεν ήξεραν ότι είναι παράνομο, ε; Ούτε το έξτρα υπνοδωμάτιο στη σοφίτα, ε;
Ας είμαστε σοβαροί!

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

Αμα είναι τόσο χάλια, ΕΣΥ γιατί θέλεις να το αγοράσεις ?

Επίσης γιατί να ρίξουν την τιμή σε μία εποχή που τα πάντα ανεβαίνουν ?

@harisma23 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, καλό το τελευταίο ανέκδοτο που διαβάσαμε εδώ μέσα! Δεν ήξεραν λέει οι αγοραστές τι αγόραζαν.
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ (και πάλι)! Δεν είχαν ακούσει τίποτα για ημιυπαίθριους, ε; Το playroom που ήθελαν στο υπόγειο της μεζονέτας, δεν ήξεραν ότι είναι παράνομο, ε; Ούτε το έξτρα υπνοδωμάτιο στη σοφίτα, ε;
Ας είμαστε σοβαροί!

ειπε ακομη ενας του συναφιου

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

Αμα είναι τόσο χάλια, ΕΣΥ γιατί θέλεις να το αγοράσεις ?

Επίσης γιατί να ρίξουν την τιμή σε μία εποχή που τα πάντα ανεβαίνουν ?

Δειξε μου που γραφω οτι θελω να το αγορασω;

Γιατι η γειτονια ειναι ασχημη, μιλαμε για μετρια προς κακη ποιοτητας κτηρια που σχηματιζουν ενα τοιχο κλεινουν οποια θεα κλπ. Κοστος πανω απο 1 εκατ για το οικοπεδο.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

Αμα είναι τόσο χάλια, ΕΣΥ γιατί θέλεις να το αγοράσεις ?

Επίσης γιατί να ρίξουν την τιμή σε μία εποχή που τα πάντα ανεβαίνουν ?

Δειξε μου που γραφω οτι θελω να το αγορασω;

Γιατι η γειτονια ειναι ασχημη, μιλαμε για μετρια προς κακη ποιοτητας κτηρια που σχηματιζουν ενα τοιχο κλεινουν οποια θεα κλπ. Κοστος πανω απο 1 εκατ για το οικοπεδο.

Άρα αφού δεν θέλεις να το αγοράσεις, απλώς κουβέντα να γίνεται;
Σε κάθε περίπτωση ο εκάστοτε ιδιοκτήτης κοστολογεί το ακίνητο του όσο θέλει και κανείς δεν μπορεί να τον υποχρεώσει να ρίξει την τιμή. Αν η κοστολόγηση είναι παράλογη, απλώς δεν θα πουληθεί... Από την άλλη, αν πουληθεί, σημαίνει ότι η κοστολόγηση του δεν ήταν παράλογη.

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

Αμα είναι τόσο χάλια, ΕΣΥ γιατί θέλεις να το αγοράσεις ?

Επίσης γιατί να ρίξουν την τιμή σε μία εποχή που τα πάντα ανεβαίνουν ?

Δειξε μου που γραφω οτι θελω να το αγορασω;

Γιατι η γειτονια ειναι ασχημη, μιλαμε για μετρια προς κακη ποιοτητας κτηρια που σχηματιζουν ενα τοιχο κλεινουν οποια θεα κλπ. Κοστος πανω απο 1 εκατ για το οικοπεδο.

Αμα είναι τόσο χάλια, όσο και να το κατεβάσουν δεν θα πουληθεί.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Έχουμε κάποια ιδέα πως πείθουμε ιδιόκτητες οικοπέδου να ρίξουν την τιμή γιατί ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα;

Αυτο το οικοπεδο ειναι γυρω γυρω με κτηρια που του κοβουν την οποια θεα σαν να εχει καποιο τεράστιο τοίχο.

Αμα είναι τόσο χάλια, ΕΣΥ γιατί θέλεις να το αγοράσεις ?

Επίσης γιατί να ρίξουν την τιμή σε μία εποχή που τα πάντα ανεβαίνουν ?

Δειξε μου που γραφω οτι θελω να το αγορασω;

Γιατι η γειτονια ειναι ασχημη, μιλαμε για μετρια προς κακη ποιοτητας κτηρια που σχηματιζουν ενα τοιχο κλεινουν οποια θεα κλπ. Κοστος πανω απο 1 εκατ για το οικοπεδο.

Αμα είναι τόσο χάλια, όσο και να το κατεβάσουν δεν θα πουληθεί.

Aυτο λεω. Ειναι χαλια στο βαθμο και δωρεαν να μου το εδιναν δεν θα το επερνα. Το μεγα προβλημα ειναι βασικα μονο αυτο το τετραγωνο. Λιγο ποιο περα ειναι καλυτερη η κατασταση.

Εννοειται οτι ειναι απουλητο για 15 χρονια τουλαχιστον που προσπαθουν να το δωσουν. Το μοναδικο που εχει απομεινει σε μια μεγαλη περιοχη.

Αν με ρωτησετε γιατι αφου ειναι το μοναδικο δεν το θελει καποιος. Ειναι γιατι η περιοχη δεν ειναι απο τις καλες της Αθηνας (δεν θελω να πω που ακριβως ειναι).

Οι περιοχές που δεν μπορούν να πουλήσουν πάνω από 3500 ευρώ το τμ, δεν πρόκειται να ξαναχτιστούν πλέον, με τις αυξήσεις που είχαμε στο κόστος.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι περιοχές που δεν μπορούν να πουλήσουν πάνω από 3500 ευρώ το τμ, δεν πρόκειται να ξαναχτιστούν πλέον, με τις αυξήσεις που είχαμε στο κόστος.

Σωστο αυτο. Αυτο το θεμα εχει αυτο το οικοπεδο, θελει ακριβες τιμες αν τμ για τα διαμερισματα αλλα λογω οτι εχει ασχημα κτηρια διπλα κανενας δεν προκειται να αγορασει ακριβα διαμερισματα οποτε ο κατασκευαστης θα χρεοκοπησει.

Υπάρχουν βέβαια και κάποια άλλα πρότζεκτ για αυτές τις περιοχές, αλλά οι ντεβέλοπερς είναι άνθρωποι με υπομονή...

εγώ έχω μια ερώτηση, αν θέλει κανένας να πει.
Οι κατασκευαστές, όλα αυτά τα άπειρα μαύρα που έχουν πάρει, τι σκατά τα κάνουν; Τι τρελό ξέπλυμα έχουν βρει;
Μα αυτοί οι τρόμπες εφοριακοί δεν θα μπορούσαν να βρουν πως εξαφανίζονται αυτά τα χρήματα; Δλδ αγοράζει ο άλλος σπίτι 100κ πχ και εκείνη τη μέρα φαίνεται ότι παίρνει 60 δάνειο και εξαφανίζει από την τράπεζα άλλα 80κ, δεν αναρωτιέται κανένας; Πέφτουν όλοι από τα σύννεφα;

[@criuser όσο και να προσπαθείς, το μαύρο άσπρο δε γίνεται...]

Δεν με ενδιαφέρει να πείσω ασχέτους με τον χώρο.
Αν εσύ νομίζεις ότι τα μαύρα έσοδα δεν πληρώνουν μαύρα έξοδα, απλά δεν θέλεις να καταλάβεις.
Αν το κράτος δεν ήταν μπουρδέλο και λαϊκιστές, θα είχαν ασπρίσει και τα έσοδα και τα έξοδα..
Αλλά όταν οι οικοδόμοι παίρνουν μαύρα, ψηφίζουν τους πολιτικούς, αν πλήρωναν φόρο παντού, θα γκρίνιαζαν.
Οπως θα γκρίνιαζαν αν πλήρωναν όλες τις εισφορές και δεν έπαιρναν τα ένσημα στο χέρι.

Το κράτος με όλα άσπρα τον ίδιο φόρο θα έπαιρνε. Θα έπαιρνε όμως περισσότερες εισφορές και οι οικοδόμοι μικρότερο μεροκάματο. Και αυτό θα μαύριζε τους ψήφους.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Δεν με ενδιαφέρει να πείσω ασχέτους με τον χώρο.
Αν εσύ νομίζεις ότι τα μαύρα έσοδα δεν πληρώνουν μαύρα έξοδα, απλά δεν θέλεις να καταλάβεις.
Αν το κράτος δεν ήταν μπουρδέλο και λαϊκιστές, θα είχαν ασπρίσει και τα έσοδα και τα έξοδα..
Αλλά όταν οι οικοδόμοι παίρνουν μαύρα, ψηφίζουν τους πολιτικούς, αν πλήρωναν φόρο παντού, θα γκρίνιαζαν.
Οπως θα γκρίνιαζαν αν πλήρωναν όλες τις εισφορές και δεν έπαιρναν τα ένσημα στο χέρι.

Το κράτος με όλα άσπρα τον ίδιο φόρο θα έπαιρνε. Θα έπαιρνε όμως περισσότερες εισφορές και οι οικοδόμοι μικρότερο μεροκάματο. Και αυτό θα μαύριζε τους ψήφους.

#oti_nanai