https://www.cretalive.gr/apopseis/giati-syneheia-prosbaleis

Λοιπόν πρέπει κάτι να γίνει με τα σβησμένα...
Γιατί χάνουμε συνέχειες....

Τώρα οι κακοί που πούλαγαν αυτά που λέτε, είχαν κάτι έξυπνους που τα αγόραζαν γιατί τα έπαιρναν φτηνά...

Συνένοχοι λοιπόν , αλλά σφυρίζουν αδιάφορα, σαν μωρές παρθένες...

Και μωρές είναι σίγουρα...

Για το παρθένες, υπάρχουν αμφιβολίες...

Όταν τους τα πούλαγαν για ακριβά και έβγαιναν ατέλειες κατασκευαστικές τοτε τι ήταν;

Ξέρεις πόσα δεν γνωρίζει ένας μέσος άνθρωπος. Ο μόνος τρόπος να τα μάθει είναι να πάθει. Οπότε ξέρεις πόσες φορές έπεφταν θύματα τέτοιων εργολάβων απλοί αγοραστές που ακουμπούσαν τις οικονομίες τους;

Πόσες φορές έκαναν υπερβάσεις συντελεστών απλά για να είναι ανταγωνιστικοί;

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Λοιπόν πρέπει κάτι να γίνει με τα σβησμένα...
Γιατί χάνουμε συνέχειες....

Τώρα οι κακοί που πούλαγαν αυτά που λέτε, είχαν κάτι έξυπνους που τα αγόραζαν γιατί τα έπαιρναν φτηνά...

Συνένοχοι λοιπόν , αλλά σφυρίζουν αδιάφορα, σαν μωρές παρθένες...

Και μωρές είναι σίγουρα...

Για το παρθένες, υπάρχουν αμφιβολίες...

Αυτό το "μαζί τα φάγαμε" του διαφθορέα, στο θύμα του, έχει μεγάλη πέραση στην Ελλάδα...

https://news.b2green.gr/15204/έβερεστ-οι-αυθαιρεσίες-στις-παλιέ

Οι μισοί μηχανικοί σήμερα επιβιώνουν επαγγελματικά απλά κάνοντας τακτοποιήσεις υπερβάσεων, αυθαιρετων κτλ που προκάλεσαν άλλοι μηχανικοί.

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Όταν τους τα πούλαγαν για ακριβά και έβγαιναν ατέλειες κατασκευαστικές τοτε τι ήταν;

Ξέρεις πόσα δεν γνωρίζει ένας μέσος άνθρωπος. Ο μόνος τρόπος να τα μάθει είναι να πάθει. Οπότε ξέρεις πόσες φορές έπεφταν θύματα τέτοιων εργολάβων απλοί αγοραστές που ακουμπούσαν τις οικονομίες τους;

Πόσες φορές έκαναν υπερβάσεις συντελεστών απλά για να είναι ανταγωνιστικοί;

Γιατί έπρεπε να κάνουν υπερβάσεις συντελεστών για να είναι ανταγωνιστικοί ?

Μήπως γιατί η κάθε κυρά Κατίνα και ο κάθε κυρ Μήτσος ήθελαν να χτίσουν παραπάνω από όσο δικαιούνταν για να την βγούν στους γείτονες ?

Μήπως γιατί αν δεν έκανες ημιυπαίθριους δεν αγόραζε κανείς, αφού οι άλλοι έκαναν και το κράτος έπαιρνε κανονικά τον φόρο ?

Μήπως ξεχνάμε ότι πήγαιναν και αγόραζαν μεζονέτες του τύπου ημιυπόγεια υπνοδωμάτια, σαν οικογενειακοί τάφοι και υπερυψωμένα ισόγεια για σαλόνια, επειδή έπαιρναν ως μέση τιμή, την μισή τιμή από ότι έκαναν τα κανονικά σπίτια ?

Ποιός έφτιαξε τέτοια αγορά ? Αν ήταν σοβαρές οι μωρές παρθένες που σήμερα ψάχνουν παρθενορραφές, δεν θα επιβράβευαν όσους έφτιαχναν τέτοια εκτρώματα.

Αλλά όχι μόνο επιβράβευαν αλλά έρχονταν σε όσους δεν έφτιαχναν τέτοια και τους έλεγαν : Τόσα λεφτά για 110 τμ σε διαμέρισμα 3ου ορόφου ? Εγώ παίρνω σε αυτά τα λεφτά μεζονέτα 200 τμ. Και έπαιρνε σαν αυτή που λέω παραπάνω, αλλά τότε ήταν μαγκιά...

Οσο για τις ζημιές και τα αμάξια που φτιάχνονται σε εκατομμύρια ίδια κομμάτια έχουν βλάβες. Γιατί να μην έχει κάτι που είναι χειροποίητο και φτιάχνεται μία μόνο φορά ?

Απλά πείτε στους τζάμπα μάγκες που σας τα λένε αυτά, ότι μόνο οι άσχετοι τα καταλαβαίνουν.

Οι άλλοι απλά ξέρουν ότι ήταν απλά έξυπνα πουλιά, που έξυπνα πιάστηκαν από πιο έξυπνους.

Εχω γνωρίσει αρκετούς τέτοιους που σκούζουν σε κοινωνικές εκδηλώσεις, αλλά γρήγορα βάζουν την ουρίτσα στα σκέλια...

Οσο για την αριστερή ανάγνωση του θέματος, είναι η κλασσική αριστερή. Οι ένοχοι παριστάνουν τα θύματα...

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

https://news.b2green.gr/15204/έβερεστ-οι-αυθαιρεσίες-στις-παλιέ

Οι μισοί μηχανικοί σήμερα επιβιώνουν επαγγελματικά απλά κάνοντας τακτοποιήσεις υπερβάσεων, αυθαιρετων κτλ που προκάλεσαν άλλοι μηχανικοί.

Μπορείς να μου εξηγήσεις, τι όφελος είχαν οι μηχανικοί από τις υπερβάσεις στις οποίες κατοικούσαν οι πελάτες τους ?

Μήπως ξέρεις νομικά ποιος ευθύνεται ?

Ο απολαμβάνων την αυθαιρεσία.

Απλά και τζάμπα τα έφτιαξαν και σκούζουν τώρα.

Να θυμίσω για τα εκατοντάδες χιλιάδες παντελώς αυθαίρετα, που κανείς μηχανικός δεν ωφελήθηκε ούτε στο ελάχιστο ?
Αντίθετα ωφελήθηκαν ξύστες που έκαναν τα στραβά μάτια, οικοδόμοι που τα έκαναν Χ 2 το κόστος, λόγω του κινδύνου και ιδιοκτήτες που έφτιαξαν κάτι που δεν έπρεπε να έχουν, αγοράζοντας φτηνά ένα οικόπεδο που δεν έχτιζε.

Και θα μας αποδώσεις και ευθύνες ?

Πρόσφατα τακτοποίησα μία περίπτωση , που μπορούσε να χτίσει νόμιμα 80 τμ και για να πληρώσει λιγότερο τον μηχανικό έβγαλε άδεια για 25 τμ και 5 τμ ημιυπαίθριο και τελικά έφτιαξε 70 τμ.

Η που δεν ήθελαν να έχουν υπόγειο στην άδεια για να πληρώσουν λιγότερα τον μηχανικό και το έφτιαχναν μετά...

Σιγά που θα μας αποδώσετε και ευθύνες.

Και το τι λένε πίσω από την πλάτη μας είναι αναμενόμενο, αφού δεν τους παίρνει να τα λένε μπροστά μας, μια και η ξεφτίλα που θα πάθουν , θα τους κλείσει στο σπίτι μέχρι να ξεχαστεί, περισσότερο και από τον κόβιντ...

Όλα μελετημένα.... Οι νόμοι γραμμένοι απο νομικούς και μηχανικούς....
Ας μπορούσα την επόμενη μέρα να καταγγείλω και να σου πάρουν την ίδια στιγμή την άδεια μια για πάντα και μετά ξανασυζητάμε για αυθαιρεσίες ....

Αλλη μία αθώα περιστερά...

Προσέξτε μην σας χτυπήσει ο ήλιος την ασπρίλα..

Πάω για δουλειά τώρα...

Συνεχίστε εσείς οι αγωνιστές...

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αλλη μία αθώα περιστερά...

Προσέξτε μην σας χτυπήσει ο ήλιος την ασπρίλα..

Πάω για δουλειά τώρα...

Συνεχίστε εσείς οι αγωνιστές...

Δεν είναι ωραίο να χαρακτηρίζεις προσωπικά.
Τα σχόλια μου είναι σε συγκεκριμένο υποσύνολο του επαγγέλματος σας....

Γιατί δεν προτείνετε αλλαγές στους νόμους?

Έλεγχος της πολεοδομίας με την περάτωση της οικοδομής.
Κανονικό επίσημο πρωτόκολλο παράδοσης - παραλαβής.

υ.γ. Όποιος έχει τη σφίγγα, σφίγγεται
υ.γ.2 πολεοδομία.... άλλη πονεμένη ιστορία... πίσσα σκέτη

Ζούμε πλέον στον τέταρτο διαδοχικά νόμο αυθαιρέτων . Οι συγκεκριμένοι νόμοι είναι κακογραμμένοι, περιέχουν πλήθος ασαφειών και περιμένουμε κάθε φορά εγκύκλιο για να βγάλουμε άκρη.

Το κυριότερο για εμένα είναι η μη σωστή και δίκαιη κατανομή του ύψους των προστίμων. Άλλη κουβέντα αυτό, η οποία θα έπρεπε να ήταν και η ουσία....

Το έχω ξαναγράψει, τόσα χρόνια οι περιπτώσεις που αντιμετώπισα εγώ, στις οποίες οι ιδιοκτήτες δεν ήταν ενήμεροι είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Όλοι (σχδόν) γνωρίζουν τις αυθαιρεσίες τους!

Σε αντιπαροχάδικες πολυκατοικίες το συνηθισμένο είναι να υπάρχουν δύο σχέδια, ένα που πήγε πολεοδομία και ένα διαφορετικό που έχουν στο αρχείο τους οι ιδιοκτήτες, με το οποίο έγινε η αγορά. Από εκεί και πέρα έννοιες δεσμευτικές όπως μέγιστη δόμηση και ύψος ή εμβαδόν οικοπέδου (αρτιότητα) , γίνονταν λάστιχο από πρόθυμους μηχανικούς , διεφθαρμένες (ή και αδιάφορες) πολεοδομίες και πάντα εν γνώσει ( και πιθανότητα κατά εντολή ) των ιδιοκτητών.

Μπορούμε να συζητάμε ότι άλλο θέλετε για τα αυθαίρετα αλλά ότι δεν γνώριζαν οι ιδιοκτήτες και τους έπιασαν κότσο , δεν ισχύει.

@civil357 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Ζούμε πλέον στον τέταρτο διαδοχικά νόμο αυθαιρέτων . Οι συγκεκριμένοι νόμοι είναι κακογραμμένοι, περιέχουν πλήθος ασαφειών και περιμένουμε κάθε φορά εγκύκλιο για να βγάλουμε άκρη.

Το κυριότερο για εμένα είναι η μη σωστή και δίκαιη κατανομή του ύψους των προστίμων. Άλλη κουβέντα αυτό, η οποία θα έπρεπε να ήταν και η ουσία....

Το έχω ξαναγράψει, τόσα χρόνια οι περιπτώσεις που αντιμετώπισα εγώ, στις οποίες οι ιδιοκτήτες δεν ήταν ενήμεροι είναι μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού. Όλοι (σχδόν) γνωρίζουν τις αυθαιρεσίες τους!

Σε αντιπαροχάδικες πολυκατοικίες το συνηθισμένο είναι να υπάρχουν δύο σχέδια, ένα που πήγε πολεοδομία και ένα διαφορετικό που έχουν στο αρχείο τους οι ιδιοκτήτες, με το οποίο έγινε η αγορά. Από εκεί και πέρα έννοιες δεσμευτικές όπως μέγιστη δόμηση και ύψος ή εμβαδόν οικοπέδου (αρτιότητα) , γίνονταν λάστιχο από πρόθυμους μηχανικούς , διεφθαρμένες (ή και αδιάφορες) πολεοδομίες και πάντα εν γνώσει ( και πιθανότητα κατά εντολή ) των ιδιοκτητών.

Μπορούμε να συζητάμε ότι άλλο θέλετε για τα αυθαίρετα αλλά ότι δεν γνώριζαν οι ιδιοκτήτες και τους έπιασαν κότσο , δεν ισχύει.

Δεν ξέρω πλέον τι συμβαίνει γιατί μετά την κρίση έπαψα οριστικά να ψάχνω σπίτι.
Αλλά την περίοδο 2003 -2009 , είχα κοιτάξει πάνω από 100 σπίτια.
Κανένα δεν ήταν κατασκευασμένο όπως έπρεπε. Ποιος έφταιγε που είχαν παρανομίες?
Οι περισσότεροι αγοραστές αναγκασμένοι σε παρανομία ήταν...

Εάν πιάσουν έναν γιατρό να ασκεί κομπογιαννίτικα πράγματα τον πετάνε από τον ιατρικό σύλλογο, είτε του αφαιρείται η άδεια.
Αν γινόταν κάτι αντίστοιχο θα σου έλεγα πόσοι θα έβαζαν το χέρι στο μέλι. Αλλά μεταξύ τους μια κλίκα απατεώνων είναι. Οι μισοί απατεώνες ελέγχουν τους άλλους μισούς. Μεταξύ τους ελέγχονται και στις παραδόσεις έργων και παντού. Και μετά οι τελευταίες τρύπες του ζουρνά της κλίκας αυτής, ζουν και επιβιώνουν από τις νομιμοποιήσεις των μεγάλων απατεώνων. Ένα σύστημα όλα. Είπαμε μια φάρα που έφαγε όσο λίγες στην ελλαδα. Πόσες πολυκατοικίες θα πουλούσαν ημιυπαιθριους για δωματια κτλ. Αν τους έπαιρναν την άδεια;
Όπως τα λεει ο gtsartsal, δεν υπήρχε τίποτα νόμιμο να αγοράσει κανείς. Δεν υπήρχε επιλογή.
Τους καημένους τους εργολάβους.... Δεν φταίνε αυτοί , ο ανταγωνισμός λαμογιας φταίει

Lap, στο έγραψαν και παραπάνω, οι κατασκευαστικές δε χρειάζεται να έχουν άδιεα ασκήσεως επαγγέλματος. Εταιρίες είναι στις οποίες πολλές φορές ο εργολάβος δεν είναι καν μηχανικός. Ποια άδεια θα του πάρουν; Τι να φοβηθεί; Θα συστήσουν άλλοι την άλλη μέρα.

Ο μόνος που ίσως την πλήρωνε θα ήταν ο επιβλέπων μηχανικός της κατασκευής , ο οποίος είναι συνήθως και ο πιο κακοπληρωμένος. Αν ποτέ αποδεικνύονταν κάτι τέτοιο ,γιατί ο ημιϋπαίθριος δεν είναι φέρουσα κατασκευή, θα σου έλεγε ότι εγώ το παρέδωσα σωστά , μετά κλείστηκε, τα συμβόλαια αυτό θα έγραφαν , άντε πιάστον....

Ωραία, αυτά για ποινικές ευθύνες σε κλείσιμο ημιϋπαίθριων, φαντάσου σε σοβαρές αυθαιρεσίες. Ειλικρινά, το μεγαλύτερο ποσοστό κατοικιών στη χώρα έχει μία αυθαιρεσία, προσεξε τι εύχεσαι (χιουμοριστικά πάντα!)

Μια και λέμε για αυθαιρεσίες. ο μεγαλύτερος αυθαιρεσιούχος της χώρας (σε πλήθος) είναι το Ελληνικό Δημόσιο , οι ΟΤΑ π.χ. . Σχολεία , δημαρχεία , βιολογικοί κ.λπ. πάρα πολλές περιπτώσεις δεν έχουν άδεια. Αυτά για να νομιμοποιηθούν εμπίμπτουν στην βαριά κατηγορία του νόμου που σήμερα δε μπορεί να γίνει τίποτα (απαγορεύεται) . Που επιτρέπεται; Στις τράπεζες σε κατοικίες που προέρχονται από κατάσχεση και πάνε για πλειστηριασμό.

Κοινώς ο Νόμος έφερε διάταξη που επιτρέπει τη νομιμοποίηση κατ'εξαίρεση σε πλειστηριασμούς, αλλά για εργασίες συντήρησης ή πυρασφάλειας ή αναβάθμισεις σχολείων οι Δήμοι είναι είτε είναι αναγκασμένοι να συνεχίζουν το χορό της αυθαιρεσίας (οχι που δε θέλουν....), είτε να μην κάνουν τίποτα λόγω θεσμικού και νομικού κενού.

Ναι αν και στη συζήτηση διαχωρίζουμε τους εργολάβους απ' τους εργολάβους μηχανικούς που ήταν πάρα πολλοί όμως, μπορούμε να αναφέρουμε και το δικαίωμα της υπογραφής όπως έχουν αλλά πόσα επαγγελματα.
Το δικαίωμα υπογραφής και οι ευθύνες που φέρει η υπογραφή. Αν ήταν σωστοί και πραγματικοι οι έλεγχοι από τίμιους ελεγκτές μηχανικούς επί τόπου στο κάθε εργο, ακόμα και αν τον πίεζαν τον επιβλέποντα μηχανικό δεν θα υπέγραφε μια κακη μελέτη και δεν θα παρέδιδε έργο με λαμογιες, αν ήξερε ότι θα έχει ποϊντ σύστεμ ποινών με την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος να ειναι υπό αίρεση. Για αυτό λέω πως είναι φαρα και κλίκα

Όπως ο ταξιδευτής επικαλείται τον νόμο της αγοράς για το ξέπλυμα των αμαρτιών του κλάδου των εργολάβων ετσι οι ίδιοι οι νόμοι της αγοράς των μηχανικών, θα ειχε περιθωριοποιήσει τις παρανομίες τους. Θα υπήρχαν μεν, αλλά θα ήταν σε πολύ μικρότερο βαθμό,δε, καθώς θα φοβόταν όλοι μη χάσουν την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.

Το θέμα είναι πως ως αγοραστής, δεν θέλεις να αγοράσεις σπίτι με παρανομίες, αλλά δεν υπάρχουν τέτοια. Θέλεις να είσαι σωστός και τίμιος και δεν βρίσκεις.

Άσε τους ημιυπαιθριους, να πάει το παλιάμπελο, η μικρότερη ζημιά είναι αυτή και αυτό έγινε διότι τα διαμερίσματα ήταν μικρα και ο κόσμος δεν χωρούσε μέσα τους,
Αν και έχω διαβάσει μελέτες για το πόσο ευεργετικός μπορεί να είναι ένας ημιυπαιθριος , μειώνοντας την κατανάλωση ψύξης σε ένα σπίτι, διατηρώντας έναν πολύ παράκτιο εξωτερικό χώρο που εξυπηρετεί τον σωστό εξαερισμό με προστασία κτλ. Συμφωνώ μου αρέσουν πολύ οι ημιυπαιθριοι. Είναι εξαιρετικός χώρος.

Εμένα με πιάνει κρύος ιδρώτας, όταν σου λένε για το πόσες παρανομίες έχει το τάδε διαμέρισμα, στο τι στατική επάρκεια θα έχει; Εάν δηλαδή, το πνεύμα των περικοπών, της κλεψιας, της απατεωνιας υπάρξει και στην στατικότητα του κτηρίου. Πως να την ελέγξεις; Αφού τα σχέδια άλλα δείχνουν και άλλα μπορεί να χρησιμοποιήθηκαν στην πραξη.
Ερώτηση, στον σεισμό της Αθήνας σε κτήρια του 80 κάτι θυμάμαι έβλεπα πως έσπασαν οι κολώνες της πυλωτης. Γιατί συνέβη αυτό, και σε άλλες πολυκατοικίες με πυλωτη δεν συνέβη. Ποιος έκανε τη μελέτη και τι υλικά έβαλε;

Οι ιδιοκτήτες τους που πέρα από την υγεία τους και την ατομική τους ακεραιότητα, αν δεν είχα ασφαλίσει το σπίτι για σεισμό, τι έκαναν; Οι οικονομίες μια ζωής ήταν.

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Το θέμα είναι πως δεν θέλεις να αγοράσεις σπίτι με παρανομίες, αλλά δεν υπάρχουν τέτοια. Θέλεις να είσαι σωστός και τίμιος και δεν βρίσκεις.

Φυσικά και υπάρχουν, πάρα πολλά. Το θέμα είναι ότι δεν θέλουμε να τα πληρώσουμε! Θέλουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Δεν έχουμε μάθει οι Έλληνες να πληρώνουμε το τίμημα της επιλογής μας, τα θέλουμε όλα ανώδυνα, ανέξοδα και αβίαστα.

Γιατί όταν έρθει (όχι σε εσένα, γενικά μιλάω) ο μηχανικός και σου πει: Χρήστο θες 150τμ σπίτι όλα νόμιμα με €2.000 το τετραγωνικό κόστος ή 250τμ με μερικές "γκρίζες" ζώνες και τα ίδια χρήματα στο σύνολο, μάντεψε τι προτιμάει το 90% των αγοραστών?

Ταξιδευτή θεωρώ πως έχεις θυμώσει και πετάς σαν πυροτέχνηματα εκφράσεις του πεζοδρομίου, πολιτικα υπονοούμενα απαξίωσης σε ότι δεν σου αρέσει, λες και η άποψη σου η πολιτική έχει σχέση με τις απαταιωνιες των εργολάβων, και άλλα απειλητικά υπονοούμενα σε όποιον κριτικάρει τον τιμημένο με εργασία και ιδρώτα αυτο κλάδο των μικροεργολαβων.

@lap Δε ξέρω αλήθεια τι εννοείς ακριβώς, αλλα η μελέτη που κατατίθεται στην πολεοδομία , η σφραγισμένη που αναφέρεις , είναι η σωστή! Έχει λοιπόν κάποιος βάλει την υπογραφή του σε σωστή μελέτη, δεν έχει καμία ευθύνη από εκεί και μετά ως μελετητής.

Αν τώρα η μελέτη είναι λάθος εξ αρχής (οχι σπάνιο), βαριά αυθαίρετα , γιατί έδειξε μεγαλύτερο οικόπεδο π.χ. για να πιάσει αρτιότητα, ακόμα και εκεί μια χαρά καλύπτονται όλοι ,μέχρι πολύ πρόσφατα δεν απαιτούνταν συμβόλαια οικοπέδου για ο.α. και ο καθείς έδειχνε ότι του κάπνιζε που λέει ο λόγος. Αν άλλος λόγος ,οτιδήποτε , τότε και πάλι η άδεια έχει πάρει σφραγίδα , έγκριση , θεώρηση , είναι διοικητική πράξη , δεν ανακαλείται. Παρτο αυγό και κούρευτο, κοινώς. Αν είναι εξ' αρχής αυθαίρετο , δεν υπάρχει και μελετητής-μηχανικός.

Γενικά τα αυθαίρετα δεν είναι έτσι όπως το έχεις στο μυαλό σου (υποθέτω,μην παρεξηγηθώ), υπάρχουν αμέτρητες διαφορετικές περιπτώσεις, οπότε κάθε μία έχει και διαφορετική αντιμετώπιση σε όλα ακόμα και την ευθύνη του μηχανικού. Και εννοείται ότι κάποιες (πολλές) επιρρεάζουν και τη στατικότητα.

Ανέφερα ποια είναι η μόνη περίπτωση ευθύνης , και αν....Δαιδαλώδης διαδικασίες και νομικά παράθυρα ή κενά οπότε, δε μπορώ να φανταστώ καταδίκη για αυθαίρετο , ειλικρινά!

Τα παραπάνω δεν αποτελούν προσπάθεια υπεράσπισης της συμπαθούς τάξης των εργολάβων, δουλεύω μελέτες μεγάλων έργων (οχι κτιριακά) και τους ζω καθημερινά, αλλά και το τσουβάλιασμα από την άλλη .....

@fanis75 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@lap said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Το θέμα είναι πως δεν θέλεις να αγοράσεις σπίτι με παρανομίες, αλλά δεν υπάρχουν τέτοια. Θέλεις να είσαι σωστός και τίμιος και δεν βρίσκεις.

Φυσικά και υπάρχουν, πάρα πολλά. Το θέμα είναι ότι δεν θέλουμε να τα πληρώσουμε! Θέλουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο. Δεν έχουμε μάθει οι Έλληνες να πληρώνουμε το τίμημα της επιλογής μας, τα θέλουμε όλα ανώδυνα, ανέξοδα και αβίαστα.

Γιατί όταν έρθει (όχι σε εσένα, γενικά μιλάω) ο μηχανικός και σου πει: Χρήστο θες 150τμ σπίτι όλα νόμιμα με €2.000 το τετραγωνικό κόστος ή 250τμ με μερικές "γκρίζες" ζώνες και τα ίδια χρήματα στο σύνολο, μάντεψε τι προτιμάει το 90% των αγοραστών?

Δεν είναι έτσι, όταν η αγορά έχει παράνομα κτήρια σπάνε την ισορροπία των τιμών. Και έτσι εμφανίζεται η οποία εναλλακτική. Το θέμα είναι στην πηγή της αγοράς και αυτη είναι τα ίδια τα κτήρια. Εάν δεν υπάρχουν παρανομίες, τα σπίτια χτίζονται και η οι τιμές ισορροπουν λόγω του πλήθους τους. Μπορεί και σε καλύτερες τιμές. Κανείς δεν το ξέρει αυτό. Από την στιγμή που σπάει η ισορροπία είναι ένας άτυπος αγώνας παρανομίας για να πουλήσουν

Το αγοραστικό κοινό χαρακτηρίζεται από διάφορες προσωπικότητες ανθρωπων. Δεν έχουν όλοι την ίδια προσωπικότητα. Οπότε η λύση είναι στην πηγή. Να μην υπάρχει η εναλλακτική του παράνομου.

Ναι civil δεν είναι όλες ίδιες ούτε έχουν την ίδια σημαντικότητα.
Ανέφερα και τους ημιυπαιθριους, μικρότερο το κακό που πες άντε το δέχεσαι ως μια συνήθης πρακτική και τελειώνει η ιστορία.

Εγώ ερωτωντο εξής, πως πειραν άδεια και πως μπήκαν οικογένειες σε πολυκατοικίες που έσπασαν οι κολώνες τους σε σεισμο; Πολυκατοικίες 15-20 ετών μέχρι την εποχή που έγινε ο σεισμός!