Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
μαλλον δεν καταλαβαινετε τι σημαινει να οδηγεις αρμα
(o busso μονο θα ξερει απο τη brera )

θελεις πολλααα αλογα μετα για να κινηθεις ανθρωπινα

η 4κινητη εκδοση (αν εχει και 'πραγματικη' 4κινηση) θα πηγαινει γυρω στα 1600 κιλα?

Ε όχι ρε Γιώργο! Ξέρω καλά πως είναι να οδηγείς άρμα!

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Ωραία και κατανοητά όλα αυτά Busso...
Εμένα η απορία μου είναι άλλη... βλέπω παντού στα τεχνικά χαρακτηριστικά το 1.395 (aka EEC) και πουθενά το DIN...
Αυτό γίνεται γιατί η AR στα press kits αναγράφει μόνο αυτό...? Ή υπάρχει άλλος λόγος...?
Πχ στην 147 ts έβλεπες παντού 1.200kg... αυτά ήταν EEC (δηλαδή 1.125kg ) ή DIN...?

Προφανώς και βλέπεις το βάρος κατά EEC γιατί αυτό είναι κάτι που ξεκίνησε τα τελευταία χρόνια.
Και για να λέμε και την άληθεια? Αυτό είναι πιο σωστό καθώς το όχημα κάποιος το οδηγεί οπότε τι σημασία έχει?

Με ρωτάς για την 147. Ορίστε το επίσημο
http://cf.alfaromeo.gr/main/showtech.cfm?counter=305
1220 κιλά κατά DIN η 147 5d που είναι ο καθεαυτού και κατεξοχήν πρόγονος της 5d Giuietta. Δηλαδή 1295 κατά EEC. Δηλαδή 100 κιλά λιγότερα από την Giulietta QV, αλλά και 115 ίπποι λιγότεροι.....
Σου φαίνονται λίγα τα 1220 κιλά την ώρα που ένα μεγαλύτερο αυτοκίνητο σε εξωτερικές διαστάσεις και κινητήρες turbo που σημαίνει βάρος από τα παρελκόμενα, έχει βάρος 1280 και 1290 για τις εκδόσεις 120 & 170 ίππων αντίστοιχα?

Δεν έχει σημασία αν ήταν βαριά η ελαφριά η 147 (εγώ την έβρισκα ελαφρότατη)... το point μου είναι αν υπάρχει κάποια νόρμα που να λέει οτι απο εδώ και πέρα τα βάρη θα δηλώνονται ως EEC, ή αν απλά η AR (και κάποιες άλλες απ'οτι έχω παρατηρήσει) το γύρισε απο DIN (εξου και το παράδειγμα της 147, θα μπορούσα να πω για την Mito) σε EEC... για να ξέρουμε τι είναι αυτό που βλέπουμε γενικά.

Αν και κατα την άποψη μου το 'σωστό' είναι να δηλώνεται το βάρος του αυτοκινήτου με λάδια ξύδια και μόνο... το βάρος του οδηγού - συνοδηγού - μπαγκαζιών κλπ ποικίλλει και μεταβάλλεται συνεχώς...

δεν παιζουν οι ιταλοι

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ε όχι ρε Γιώργο! Ξέρω καλά πως είναι να οδηγείς άρμα!

ναι σωστα ατυχες παραδειγμα

Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Δεν έχει σημασία αν ήταν βαριά η ελαφριά η 147 (εγώ την έβρισκα ελαφρότατη)... το point μου είναι αν υπάρχει κάποια νόρμα που να λέει οτι απο εδώ και πέρα τα βάρη θα δηλώνονται ως EEC, ή αν απλά η AR (και κάποιες άλλες απ'οτι έχω παρατηρήσει) το γύρισε απο DIN (εξου και το παράδειγμα της 147, θα μπορούσα να πω για την Mito) σε EEC... για να ξέρουμε τι είναι αυτό που βλέπουμε γενικά.

Αν και κατα την άποψη μου το 'σωστό' είναι να δηλώνεται το βάρος του αυτοκινήτου με λάδια ξύδια και μόνο... το βάρος του οδηγού - συνοδηγού - μπαγκαζιών κλπ ποικίλλει και μεταβάλλεται συνεχώς...

Δεν είναι ελαφρότατη η 147. Ήταν και αυτή βαριά με τα δεδομένα της εποχής. Σκέψου ότι ένα Οpel Astra G 1.6 Elegance είχε βάρος κατά DIN 1075kg και η 147 1220.....
http://www.ultimatespecs.com/?option=4&brand=14&model=536&car=3235
Ο λόγος της ανακοίνωσης κατά EEC standards είναι καθαρά τυπικός υποθέτω και σιγά σιγά αυτό θα είναι σαν μια άτυπη συμφωνία μεταξύ των ευρωπαίων κατασκευαστών και όλοι θα ανακοινώνουν κατά EEC.
Παρόλαυτα ο ΕΤ το βιολί του. Είδα σήμερα στους 4Τ Μαίου ότι στον τιμοκατάλογο έβαλαν την Giulietta. Άλλα βάρη είναι κατά DIN και άλλα κατά EEC όπως στην περίπτωση της Giulietta. Αλλά καμία διευκρίνηση...Προφανώς θα ισχυριστούν ότι έτσι τους έδωσε το δελτίο τύπου η εταιρία....Βαριεστημένοι επαγγελματίες κάποιοι, και άλλοι άσχετοι....

Και επίσης μορφέα ούτε η μέτρηση που λες είναι σωστή γιατί κάποια αυτοκίνητα έχουν ντεπόζιτο 70 λίτρων(η 159) , κάποια 45 λίτρα(Mito) άλλα παίρνουν 5 λίτρα λάδι και άλλα 2.6 κλπ κλπ
Επίσης επειδή τα αυτοκίνητα μετρώνται με την πιο φτωχή σε εξοπλισμό έκδοση, για παράδειγμα η progression, τα γερμανικά φημίζονταν μέχρι και πρόσφατα για τον πιο φτωχό εξοπλισμό τους και τα ιταλικά για τον πλούσιο. Είναι κάτι που επίσης αλλάζει την διαφορά βάρους. Οπότε όλα σχετικά είναι.

η 4κινητη εκδοση (αν εχει και 'πραγματικη' 4κινηση) θα πηγαινει γυρω στα 1600 κιλα?

Μια 4κίνητη έκδοση της Giulietta QV με διαφορικό Torsen C Twin-Diff θα ζύγιζε μόνο 70 κιλά παραπάνω από την δικίνητη. Δηλαδή 1390 κιλά κατά DIN, ή 1465 κατά EEC αν θες....

http://en.wikipedia.org/wiki/Curb_weight

Πολύ γενικά από λινκ του γουικιπίντια

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Και επίσης μορφέα ούτε η μέτρηση που λες είναι σωστή γιατί κάποια αυτοκίνητα έχουν ντεπόζιτο 70 λίτρων(η 159) , κάποια 45 λίτρα(Mito) άλλα παίρνουν 5 λίτρα λάδι και άλλα 2.6 κλπ κλπ
Επίσης επειδή τα αυτοκίνητα μετρώνται με την πιο φτωχή σε εξοπλισμό έκδοση, για παράδειγμα η progression, τα γερμανικά φημίζονταν μέχρι και πρόσφατα για τον πιο φτωχό εξοπλισμό τους και τα ιταλικά για τον πλούσιο. Είναι κάτι που επίσης αλλάζει την διαφορά βάρους. Οπότε όλα σχετικά είναι.

Το 'σωστό' γι'αυτό το έβαλα σε '' ... εξέφρασα καθαρά προσωπική άποψη τι είναι για μένα σωστό αφού το βάρος του οδηγού το ξέρω και μπορώ να το προσθέσω (που ο οδηγός μπορεί να είναι απο 50 εως 150 κιλά), το βάρος του αυτοκινήτου δεν ξέρω...
Τώρα για τα λάδια ξύδια εννούσα μόνο με αυτά, χωρίς καύσιμο δλδ... αλλά και με 50% γεμάτο ρεζερβουάρ να μετράνε (που σημαίνει στο παράδειγμα σου οτι στην 159 θα έχουμε 35 λίτρα μέσα και στην Μιτο 22,5 lt) η διαφορά που προκύπτει σε κιλά είναι πολύ μικρή (κάτω απο 10kg) και ελάχιστα αλλάζει το αποτέλεσμα...

ΥΓ: Το αστείο είναι πως οταν μέτρησα το ΤΤ σε πλάστιγκα με ρεζερβουάρ στη μέση και εντελώς μαμά... η ζυγαριά έδειξε 1260 κιλά...! Ούτε το manual να διάβαζε...

Το πιο σωστο θα ηταν να ανακοινωνεται το βαρος του αυτοκινητου με ολα τα υγρα, εκτος βενζινης (χωρις οδηγο κλπ.)
Επισης θα επρεπε να ανακοινωνεται στην φθηνοτερη(ελαφρυτερη) εκδοση εξοπλισμου που διατιθεται, ανα κινητηρα, αφου αυτο θα ηταν το ελαφρυτερο που θα μπορουσε να αγορασει καποιος.
Απο κει και περα ο καθενας προσθετει οτι εξοπλισμο θελει με οτι βαρος αυτος εχει...
Οπως προσθετει και οσους επιβατες και αποσκευες θελει!

Πιο τυπικα και δικαια(και ισως εντελως λεπτομερως!) για να πλησιαζει περισσοτερο τις πραγματικες συνθηκες (οπου παντα υπαρχει βενζινη στο ρεζερβουαρ!!) και χωρις να 'αδικουνται' οσα αυτοκινητα εχουν μεγαλα ρεζερβουαρ, θα μπορουσαν να υπολογιζουν προσθετο βαρος για τη βενζινη, οσο χρειαζεται το καθε αυτοκινητο για να καλυψει μια συγκεκριμενη αποσταση π.χ. 100 (ή 200 ή 300) χιλιομετρα, συμφωνα με την τυποποιημενη του καταναλωση. Δηλαδη για ενα με μεση καταναλωση 8 l/100km να προσθετουν το βαρος των 8 λιτρων βενζινης!
Αυτο θα ηταν εντελως δικαιο, αφου καθε αυτοκινητο πρεπει να εχει βενζινη αλλα προσθετεις στο καθενα οση χρειαζεται για την ιδια αποσταση (και οχι αναλογα με το μεγεθος του ρεζερβουαρ του).

Αυτες ειναι πραγματικα τυποποιημενες μετρησεις!!

Αν θελουν, για ολα υπαρχουν ακριβεις και δικαιες λυσεις και μετρησεις αλλα μαλλον τους περισσοτερους τους βολευει να ειναι ολα λιγο 'φλου', γιατι τα παρουσιαζουν οπως τους συμφερει καθε φορα!
Για να μην μιλησουμε για ιπποδυναμεις!!

@dinoaka

Σωστος!
Βεβαια στην πραξη ειναι εξαιρετικα δυσκολο να βρεις σε καθε περιπτωση την απολυτως βασικη εκδοση καθως τα περισσοτερα πρωτα αυτοκινητα δοκιμης ειναι υπερ το δεον εξοπλισμενα για ευνοητους λογους. Ποσο μαλλον ειδικο υπολογισμο για ποσοτητα βενζινης αναλογα με την μεγιστη χωρητικοτητα κλπ, κατι που θεωρειται (και ειναι) χασιμο χρονου για 5-20κιλα καλυτερη/χειροτερη περιπτωση...
Αλλα εστω τα αυτοκινητα δοκιμης με μισο ρζερβουαρ ή 3/4 ΧΩΡΙΣ οδηγο ειναι επισης
μια καλη ενδειξη.
Οι 4τροχοι τουλαχιστον, μετα και απο προσφατη επιβεβαιωση συνεργατη που ειχα για την σχετικη διαδικασια, μετρουν το αυτοκινητο της εκαστοτε δοκιμης (αναφεροντας το επιπεδο προσθετου εξοπλισμου κλπ) παντα ΧΩΡΙΣ
οδηγο, και με 3/4 συνηθως ρεζερβουαρ.

σιγα ρε παιδια τι βαρος δινει ο εξοπλισμος? να μου πειτε για καμια πανοραμικη να το καταλαβω, αλλα τα υπολοιπα τι δινουν?

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
σιγα ρε παιδια τι βαρος δινει ο εξοπλισμος? να μου πειτε για καμια πανοραμικη να το καταλαβω, αλλα τα υπολοιπα τι δινουν?

Το βάρος αθροίζεται χωρίς να το καταλάβεις από μικροπράγματα...πχ. ηλεκτρικά ή/και θερμαινόμενα καθίσματα, +10kg για την πλάκα, ζάντες και λάστιχα μία διάσταση μεγαλύτερα, +10-15kg, δερμάτινη επένδυση +8-10kg, έξτρα πιτσιλιστήρια προβολέων με αντίστοιχα ζουμιά (συνήθως έρχονται με μεγαλύτερο δοχείο) + 2-3 kg και πάει λέγοντας

+xenon

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
σιγα ρε παιδια τι βαρος δινει ο εξοπλισμος? να μου πειτε για καμια πανοραμικη να το καταλαβω, αλλα τα υπολοιπα τι δινουν?

σε citroen ψ1 εδινε μεχρι και κοντα στα 70 κιλα (?) επιπλέον ...που σιγα τον εξοπλισμο που εχει το σκατακι

1)Υπήρξε κάποιο 'προβληματάκι' στο αυτοκίνητο,που οδήγησε σε αναστολή της έναρξης παραγωγής του,σε συνακόλουθη αναβολή λανσαρίσματος στην ιταλική αγορά (η διαδικασία porte aperte στους ιταλούς dealers μετατέθηκε...για μια ακόμη φορά,από τις 8-9 Μάη στις 22-23 Μάη) και στην υποβολή των εργαζομένων στις εγκαταστάσεις του Cassino σε τεχνητή ανεργία (cassa integrazione)....η οποία ήταν απότοκος του προβλήματος που διαπιστώθηκε και δεν επέτρεπε την έναρξη της παραγωγής και όχι αιτία της μη έναρξης της.

Η φύση του προβλήματος δεν ανακοινώθηκε ποτέ....και αυτό γιατί ενδεχομένως εμπλεκόταν κάποιος απο τους προμηθευτές,το προϊόν του οποίου θα μπορούσε (αλλά όχι και αναγκαστικά) να είναι η γενεσιουργός αιτία (για παράδειγμα,όταν τρίζει το παρμπρίζ ενός αυτοκινήτου,δεν είναι υποχρεωτικό να φταίει ο κατασκευαστής του κρυστάλου,καθώς το τρίξιμο μπορεί να οφείλεται σε χίλιους δύο παράγοντες,όπως στις αναρτήσεις,στο πλαίσιο,στη διαδικασία τοποθέτησης του παρμπρίζ,στον εξωτερικό καθρέφτη,στις τσιμούχες των θυρών που δεν απορροφούν ικανοποιητικά το κλείσιμό τους,στα αμορισέρ της πόρτας του χώρου αποσκευών κλπ).
Για το λόγο αυτό δεν κατονομάστηκε το πρόβλημα....προκειμένου να μην φωτογραφηθεί κάποιος συγκεκριμένος προμηθευτής, ο οποίος τελικά μπορεί και να μην ευθυνόταν.

Το πρόβλημα λοιπόν υποτίθεται ότι εντοπίστηκε και λύθηκε.....και όλα συνηγορούν ότι δεν ήταν άσχετο με τους συντονισμούς που δημιουργούντο στην καμπίνα των επιβατών στην ταχύτητα των 130 χιλιομέτρων την ώρα (πρόβλημα που διαπιστώθηκε και σε αυτοκίνητο που είχαν δώσει για δοκιμή στο quattroruote).

2)Πρόβλημα υπήρξε και με τον προμηθευτή του χρώματος rosso Alfa....ο οποιός 'μπάζει νερά' από όλες τις πλευρές.
Για το λόγο αυτό έκοψαν από τους καταλόγους το rosso Alfa στην Giulietta (όπως και γενικά όλες τις αποχρώσεις του κόκκινου pastel από τα μοντέλα της AR...εκτός καταλόγου και το rosso Giulietta της MiTo).
Δεν είναι τυχαία τα παράπονα για διαφορετικές αποχρώσεις του ίδιου χρώματος από αυτοκίνητο σε αυτοκίνητο.
Στην Ιταλία ακόμη και αυτοί που έχουν ήδη προπαραγγείλει την Giulietta σε rosso Alfa......καλούνται τώρα να αλλάξουν το χρώμα της παραγγελίας τους ή να υπογράψουν στο συμβόλαιο ότι το αυτοκίνητο θα τους παραδοθεί το Δεκέμβριο (καθώς αναμένεται μετά το φθινόπωρο το πρόβλημα με τον προμηθευτή να έχει λυθεί και το rosso Alfa να είναι ξανά διαθέσιμο).
Κάποιες βλακείες που ακούστηκαν δεξιά και αριστερά περί ποσόστοσης χρωμάτων στις πωλήσεις.....αρνούμαι να τις σχολιάσω.

3)ίσως σκάσει και ένα τρίτο θέμα με τις αναρτήσεις και το setup των αμορτισέρ,μα δεδομένου ότι ακόμα δεν είναι τίποτα σίγουρο....δεν επιτρέπεται να σχολιάσω περαιτέρω.Υπενθυμίζω ότι την τελευταία στιγμή είχε γίνει αλλαγή προμηθευτή (Sachs -> Magneti Marelli)για να εξοικονομηθούν 4 ευρώ ανά αυτοκίνητο.

Όλα αυτά γιατί έγιναν δραματικές περικοπές στα κονδύλια κατά το τελευταίο δωδεκάμηνο της εξέλιξης του αυτοκινήτου και οι περικοπές αυτές επηρέασαν και τα διανυθέντα χιλιόμετρα δοκιμών,που έπρεπε να έχουν βοηθήσει στο να διαπιστωθούν τα προβλήματα,πριν φτάσουμε στη φάση της παραγωγής.
Και αν για τη MiTo πραγματοποιήθηκαν x χιλιόμετρα δοκιμών,που τελικά δεν βοήθησαν στο να αποφευχθούν τα προβλήματα της πίσω ανάρτησης (που διορθώθηκαν εν συνεχεία και ενώ είχε ξεκινήσει η παραγωγή της),για την Giulietta πραγματοποιήθηκαν x/2 χιλιόμετρα δοκιμών (ελέω οικονομίας...πράγμα που θα ισχύει για όλα τα μοντέλα του gruppo από τούδε και στο εξής)....

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
....

.......Όλα αυτά γιατί έγιναν δραματικές περικοπές στα κονδύλια κατά το τελευταίο δωδεκάμηνο της εξέλιξης του αυτοκινήτου και οι περικοπές αυτές επηρέασαν και τα διανυθέντα χιλιόμετρα δοκιμών,που έπρεπε να έχουν βοηθήσει στο να διαπιστωθούν τα προβλήματα,πριν φτάσουμε στη φάση της παραγωγής.
Και αν για τη MiTo πραγματοποιήθηκαν x χιλιόμετρα δοκιμών,που τελικά δεν βοήθησαν στο να αποφευχθούν τα προβλήματα της πίσω ανάρτησης (που διορθώθηκαν εν συνεχεία και ενώ είχε ξεκινήσει η παραγωγή της),για την Giulietta πραγματοποιήθηκαν x/2 χιλιόμετρα δοκιμών (ελέω οικονομίας...πράγμα που θα ισχύει για όλα τα μοντέλα του gruppo από τούδε και στο εξής)....

Το πόρισμα από τα παραπάνω είναι ότι από δω και πέρα ιταλικό αγοράζεις τουλάχιστον ένα χρόνο μετά την κυκλοφορία του ώστε να έχουν γίνει οι απαραίτητες δοκιμές πρώτα έστω και από τους βιαστικούς αγοραστές

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:
Το πόρισμα από τα παραπάνω είναι ότι από δω και πέρα ιταλικό αγοράζεις τουλάχιστον ένα χρόνο μετά την κυκλοφορία του ώστε να έχουν γίνει οι απαραίτητες δοκιμές πρώτα έστω και από τους βιαστικούς αγοραστές

Για όλα τα αυτοκίνητα μαζικής παραγωγής ισχύει αυτό.

Ο χρήστης Δρομέας έγραψε:

....

.......Όλα αυτά γιατί έγιναν δραματικές περικοπές στα κονδύλια κατά το τελευταίο δωδεκάμηνο της εξέλιξης του αυτοκινήτου και οι περικοπές αυτές επηρέασαν και τα διανυθέντα χιλιόμετρα δοκιμών,που έπρεπε να έχουν βοηθήσει στο να διαπιστωθούν τα προβλήματα,πριν φτάσουμε στη φάση της παραγωγής.
Και αν για τη MiTo πραγματοποιήθηκαν x χιλιόμετρα δοκιμών,που τελικά δεν βοήθησαν στο να αποφευχθούν τα προβλήματα της πίσω ανάρτησης (που διορθώθηκαν εν συνεχεία και ενώ είχε ξεκινήσει η παραγωγή της),για την Giulietta πραγματοποιήθηκαν x/2 χιλιόμετρα δοκιμών (ελέω οικονομίας...πράγμα που θα ισχύει για όλα τα μοντέλα του gruppo από τούδε και στο εξής)....

Το πόρισμα από τα παραπάνω είναι ότι από δω και πέρα ιταλικό αγοράζεις τουλάχιστον ένα χρόνο μετά την κυκλοφορία του ώστε να έχουν γίνει οι απαραίτητες δοκιμές πρώτα έστω και από τους βιαστικούς αγοραστές

τα λεφτα που θα εξοικονομηθούν απο τις λιγοτερες δοκιμες, δεν θα τα πληρωσει στο μελλον το group λογω των αναποφευκτων προβληματων που θα προκυψουν?

Λιγότεροι κύκλοι δοκιμών σημαίνει λιγότερα αρχικά έξοδα και λιγότερος χρόνος αναμονής για την αντικατάσταση ενός μοντέλου. Παίζει ρόλο και το τάιμινγκ σε ορισμένες περιπτώσεις.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Λιγότεροι κύκλοι δοκιμών σημαίνει λιγότερα αρχικά έξοδα και λιγότερος χρόνος αναμονής για την αντικατάσταση ενός μοντέλου. Παίζει ρόλο και το τάιμινγκ σε ορισμένες περιπτώσεις.

Κοντα 5 χρονια εχει ανοιξει το θεμα για αυτο το μοντελο.Τωρα τους επιασε ο πονος να κανουν γρηγορα;

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
1)Υπήρξε κάποιο 'προβληματάκι' στο αυτοκίνητο,που οδήγησε σε αναστολή της έναρξης παραγωγής του,σε συνακόλουθη αναβολή λανσαρίσματος στην ιταλική αγορά (η διαδικασία porte aperte στους ιταλούς dealers μετατέθηκε...για μια ακόμη φορά,από τις 8-9 Μάη στις 22-23 Μάη) και στην υποβολή των εργαζομένων στις εγκαταστάσεις του Cassino σε τεχνητή ανεργία (cassa integrazione)....η οποία ήταν απότοκος του προβλήματος που διαπιστώθηκε και δεν επέτρεπε την έναρξη της παραγωγής και όχι αιτία της μη έναρξης της.

Η φύση του προβλήματος δεν ανακοινώθηκε ποτέ....και αυτό γιατί ενδεχομένως εμπλεκόταν κάποιος απο τους προμηθευτές,το προϊόν του οποίου θα μπορούσε (αλλά όχι και αναγκαστικά) να είναι η γενεσιουργός αιτία (για παράδειγμα,όταν τρίζει το παρμπρίζ ενός αυτοκινήτου,δεν είναι υποχρεωτικό να φταίει ο κατασκευαστής του κρυστάλου,καθώς το τρίξιμο μπορεί να οφείλεται σε χίλιους δύο παράγοντες,όπως στις αναρτήσεις,στο πλαίσιο,στη διαδικασία τοποθέτησης του παρμπρίζ,στον εξωτερικό καθρέφτη,στις τσιμούχες των θυρών που δεν απορροφούν ικανοποιητικά το κλείσιμό τους,στα αμορισέρ της πόρτας του χώρου αποσκευών κλπ).
Για το λόγο αυτό δεν κατονομάστηκε το πρόβλημα....προκειμένου να μην φωτογραφηθεί κάποιος συγκεκριμένος προμηθευτής, ο οποίος τελικά μπορεί και να μην ευθυνόταν.

Το πρόβλημα λοιπόν υποτίθεται ότι εντοπίστηκε και λύθηκε.....και όλα συνηγορούν ότι δεν ήταν άσχετο με τους συντονισμούς που δημιουργούντο στην καμπίνα των επιβατών στην ταχύτητα των 130 χιλιομέτρων την ώρα (πρόβλημα που διαπιστώθηκε και σε αυτοκίνητο που είχαν δώσει για δοκιμή στο quattroruote).

2)Πρόβλημα υπήρξε και με τον προμηθευτή του χρώματος rosso Alfa....ο οποιός 'μπάζει νερά' από όλες τις πλευρές.
Για το λόγο αυτό έκοψαν από τους καταλόγους το rosso Alfa στην Giulietta (όπως και γενικά όλες τις αποχρώσεις του κόκκινου pastel από τα μοντέλα της AR...εκτός καταλόγου και το rosso Giulietta της MiTo).
Δεν είναι τυχαία τα παράπονα για διαφορετικές αποχρώσεις του ίδιου χρώματος από αυτοκίνητο σε αυτοκίνητο.
Στην Ιταλία ακόμη και αυτοί που έχουν ήδη προπαραγγείλει την Giulietta σε rosso Alfa......καλούνται τώρα να αλλάξουν το χρώμα της παραγγελίας τους ή να υπογράψουν στο συμβόλαιο ότι το αυτοκίνητο θα τους παραδοθεί το Δεκέμβριο (καθώς αναμένεται μετά το φθινόπωρο το πρόβλημα με τον προμηθευτή να έχει λυθεί και το rosso Alfa να είναι ξανά διαθέσιμο).
Κάποιες βλακείες που ακούστηκαν δεξιά και αριστερά περί ποσόστοσης χρωμάτων στις πωλήσεις.....αρνούμαι να τις σχολιάσω.

3)ίσως σκάσει και ένα τρίτο θέμα με τις αναρτήσεις και το setup των αμορτισέρ,μα δεδομένου ότι ακόμα δεν είναι τίποτα σίγουρο....δεν επιτρέπεται να σχολιάσω περαιτέρω.Υπενθυμίζω ότι την τελευταία στιγμή είχε γίνει αλλαγή προμηθευτή (Sachs -> Magneti Marelli)για να εξοικονομηθούν 4 ευρώ ανά αυτοκίνητο.

Όλα αυτά γιατί έγιναν δραματικές περικοπές στα κονδύλια κατά το τελευταίο δωδεκάμηνο της εξέλιξης του αυτοκινήτου και οι περικοπές αυτές επηρέασαν και τα διανυθέντα χιλιόμετρα δοκιμών,που έπρεπε να έχουν βοηθήσει στο να διαπιστωθούν τα προβλήματα,πριν φτάσουμε στη φάση της παραγωγής.
Και αν για τη MiTo πραγματοποιήθηκαν x χιλιόμετρα δοκιμών,που τελικά δεν βοήθησαν στο να αποφευχθούν τα προβλήματα της πίσω ανάρτησης (που διορθώθηκαν εν συνεχεία και ενώ είχε ξεκινήσει η παραγωγή της),για την Giulietta πραγματοποιήθηκαν x/2 χιλιόμετρα δοκιμών (ελέω οικονομίας...πράγμα που θα ισχύει για όλα τα μοντέλα του gruppo από τούδε και στο εξής)....

Με όλο το σεβασμό τα περισσότερα θυμίζουν 'χαλασμένο τηλέφωνο'. Διάβασα ότι κυκλοφόρησε αυτή η φήμη στα ιταλικά forum και φαίνεται ότι εξαπλώνεται πιο γρήγορα και από ιό.
Το υποτιθέμενο πρόβλημα έκανε λόγο για θόρυβο συντονισμού με συγκεκριμένη ταχύτητα στο κιβώτιο. Πρόσεξε όχι ΣΕ συγκεκριμένη ταχύτητα πχ 130χλμ/ώρα αλλά ΜΕ συγκεκριμένη ταχύτητα/σχέση στο κιβώτιο πχ 4η....Είμαι δύσπιστος γιατί ενώ ειπώθηκε(από ποιόν άραγε? έτσι γενικά και αυθαίρετα?) ότι αυτό το παρατήρησε το 4ruote στη δοκιμή τότε πως εξηγείται το γεγονός ότι τίποτα δεν αναφέρθηκε στη δοκιμή του (την έντυπη) και κανενός άλλου περιοδικού? Κάποιος ήθελε να βλάψει τη φίρμα. Και η επίσημη παρουσίαση στην Ιταλία ήταν εξ'αρχής για τις 22-23 Μαίου νομίζω. Λες αν ήταν ένα σοβαρό πρόβλημα από τις 8-9 Μαίου να προλάβαιναν να το έλυναν μέχρι τις 22???
Γενικά προτείνω λίγη επιφυλακτικότητα σε ότι αφορά τις φήμες από την γείτονο και στα μελλοντικά σχέδια αλλά και σε τέτοιους είδους κακοήθειες. Εγώ δεν μπορώ να βάλω το χέρι μου στη φωτιά για την μη ύπαρξη παιδικών ασθενειών. Κανείς δεν μπορεί να το ξέρει αυτό. Αλλά αυτό είναι κάτι που ισχύει για όλους τους κατασκευαστές. Το θέμα είναι στις αυτοκινητοβιομηχανίες της Ιταλίας διαρρέουν τα πάντα, ακόμα και το πόσες φορές ήταν φέτος δυσκοίλιος ο Cordero, και τι χρώμα ήταν τα Arfango που φόραγε ο Lapo στην νυχτερινή του έξοδο, μέχρι και πόσα Kir Royal πίνει κάθε βράδυ ο Jose Mourinho....Και αυτό από μόνο του αν το συνδέσεις ότι αυτή η χώρα γέννησε τους παπαράτσι και την κατασκοπεία, και το δόλο θα συμπλήρωνα, τότε είναι ικανό για την δημιουργία ντόρου....
Τροφή για σκέψη απλά....γιατί πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν για όλους....Απλά τα εν οίκω μη εν δήμω είναι μια άγνωστη παροιμία για τους Ιταλοί....