Επι χιλιάδες πολιτικά ποστ ποτέ δεν αναφέρεσαι στη ΝΔ! Γενικά και αόριστα για τους πολιτικούς, και όποτε σε ρωτούν για τη ΝΔ μας απαντάς για το ΠΑΣΟΚ πριν 40-20 ετη. Απαντώ και εγώ παραθέτοντας στοιχεία και τα χλευάζεις

Καλά που μας τα θύμισαν πιο πάνω τις επι ΝΔ αναδιαπραγματευσεις των τίμιων και αρίστων και οι συμβασιοποιήσεις τους σε έργα των Πασοκων! Διάβασε σχετικά άρθρα για το τι έκαναν ώστε να μην επιστρέψει στο δημόσιο η οδός! Διάβασε να δεις ποιο το κριτήριο των διαχειριστών που συμφώνησαν με τους ΝΔτες!

Ποτε δεν έχεις αναφερθείς σε αυτά! ΠΟΤΕ! Οσο τουλάχιστον είναι κυβέρνηση η ΝΔ μας γράφεις για όλους τους άλλους, τους χαρακτηρίζεις απαξιωτικά ολους εκτός από τη ΝΔ! Πιο πριν δεν θυμάμαι τι έγραφες!

MAKE OIKONOMOLOGOUS GREAT AGAIN !

Συμπάσχω...δύσκολα χρόνια

@lap said in Aττική οδός-Αλήτες-Έκοψαν τα εκπτωτικά προγράμματα:

Επι χιλιάδες πολιτικά ποστ ποτέ δεν αναφέρεσαι στη ΝΔ! Γενικά και αόριστα για τους πολιτικούς, και όποτε σε ρωτούν για τη ΝΔ μας απαντάς για το ΠΑΣΟΚ πριν 40-20 ετη. Απαντώ και εγώ παραθέτοντας στοιχεία και τα χλευάζεις

Καλά που μας τα θύμισαν πιο πάνω τις επι ΝΔ αναδιαπραγματευσεις των τίμιων και αρίστων και οι συμβασιοποιήσεις τους σε έργα των Πασοκων! Διάβασε σχετικά άρθρα για το τι έκαναν ώστε να μην επιστρέψει στο δημόσιο η οδός! Διάβασε να δεις ποιο το κριτήριο των διαχειριστών που συμφώνησαν με τους ΝΔτες!

Ποτε δεν έχεις αναφερθείς σε αυτά! ΠΟΤΕ! Οσο τουλάχιστον είναι κυβέρνηση η ΝΔ μας γράφεις για όλους τους άλλους, τους χαρακτηρίζεις απαξιωτικά ολους εκτός από τη ΝΔ! Πιο πριν δεν θυμάμαι τι έγραφες!

Κλασική τρικυμία....NFCR

Δηλαδή;

@lap said in Aττική οδός-Αλήτες-Έκοψαν τα εκπτωτικά προγράμματα:

Δηλαδή;

No Further Comment Required

Α! Διάβασε τα άρθρα που σου λέω και περιμένω να μας πεις για τους ΝΔτες και τις συμβάσεις τους στα δημόσια έργα!

Πες μας για το τελευταίο της αττική οδού! Ψάξε και πες μας επισήμως την άποψη σου!

Τον να τσακώνεστε σε κάθε ευκαιρία για τα κόμματα και τους πολιτικούς το θεωρώ αστείο και πραγματικά αιτία που έχουμε φτάσει εδώ που είμαστε.
Ειναι όλοι τους μια από τα ίδια.
Ρεσάλτο στο κράτος και μάσα ή/και βόλεμα ημετερων/κομματοσκυλων κλπ.
Το πολιτικό προσωπικό της χώρας με ελάχιστες εξαιρέσεις είναι άθλιο.
Επιβιώνει γιατί μας βάζουν να τσακωνόμαστε και τρωγόμαστε μεταξύ μας.

@otso said in Aττική οδός-Αλήτες-Έκοψαν τα εκπτωτικά προγράμματα:

@civil357 said in Aττική οδός-Αλήτες-Έκοψαν τα εκπτωτικά προγράμματα:

Οι περισσότερες παραχωρήσεις είναι επί Σουφλιά. Η διαδικασία ξεκίνησε υπό Σημίτη αλλά οι διαγωνισμοί έγιναν και συμβασιοποιηθηκαν επί Σουφλιά.

Σχεδόν όλες κάπου εκεί το μακρινό 2005 με 2007. Οι όροι είναι γνωστοί και απαράδεκτοι. Οι χρόνοι κατασκευής των παραχωρήσεων δεν ήταν συντομότεροι από την Εγνατία πχ ο ε65 με ελάχιστο μήκος συγκριτικά, συμβασιοποιηθηκε το 2007 και παραδόθηκε μόλις πρόσφατα. Αν κάποιος μάλιστα βάλει στους χρόνους το γεγονός ότι οι παραχωρήσεις δε χρειάστηκαν ιδιαίτερες απαλλοτριώσεις καθώς συνέχισαν την χάραξη στην ήδη απαλλοτριωμενη ζώνη, οι συγκρίσεις είναι χειρότερες ακόμα. Επίσης όλα τα μελετητικά πρότυπα και όλη η τεχνογνωσία της χώρας στην κατασκευή αυτοκινητοδρόμων και όχι μόνο (πχ υδραυλικές αποροες, οδό φωτισμοί, σήραγγες κλπ) όλα προήλθαν από την Εγνατία.

Σε όλες τις συμβάσεις παραχωρησης το δημόσιο έχει τεράστια συμμετοχή οικονομικά. Σε πολλές ανέλαβε επιπλέον συμμετοχή λόγω του ότι εγγυήθηκε για το δανεισμό του ιδιώτη και αυτός δήλωσε αδυναμία πληρωμής. Επιπλέον τρύπες καλυπταμε εντάσσοντας τα έργα σε στρατηγικά έργα ευρωπαϊκής χρηματοδότησης. Σχεδόν όλες οι συμβάσεις υπέστησαν τροποποιήσεις, στη διάρκεια αλλάζοντας ακόμα και το αρχικό φυσικό αντικείμενο του έργου.

Ως χώρα καταφέραμε να περάσουμε το φαγοπότι και στις παραχωρήσεις, και αυτό συνεχίζεται και σήμερα. Η παραχώρηση της Εγνατίας προβλέπει το τριπλασιασμό των διοδίων για κατασκευασμένο έργο!!!! Θα κοστίζει πιο πολύ η απόξεση άσφαλτο τάπητα και η διαστρωμάτωση φρέσκου παρά η από το μηδέν κατασκευή του!

Η φάση είναι ότι η ληστεία δεν περιλαμβάνει και φόνο, τουλάχιστον κατασκευάστηκαν κάποια στιγμή και σταματήσαμε να πεθαίνουμε στις εξόδους. Με τα λεφτά μας την πληρώσαμε την κατασκευή και θα την πληρώνουμε για χρόνια ακόμα.

Αν θυμαμαι καλα πρεπει να υπηρξε σκανδαλο και με τεραστιο εξοχικο του Σουφλια εκεινη την εποχη (του το εχτισαν οι εργολαβοι ; ) παντως ηταν τοσο μεγαλο το σκανδαλο της παραχωρησης που ξαφνικα ο σουφλιας κουφαθηκε και αποχωρησε απ την πολιτικη .
Κρουζερ να τα λεμε αυτα .

Είπα ότι η ΝΔ δεν είναι αμέτοχη στις μίζες, αλλά τα έργα είχαν όλα δοθεί επί Σημίτη στον Εθνικό Εργολάβο.

Μάλιστα το 2004 ο ΚΚ ΙΙ προσπάθησε να περάσει τον νόμο για τον βασικό μέτοχο, που να μην επιτρέπεται εργολάβος να έχει και ΜΜΕ, αλλά ακόμα και η Ευρώπη δεν τον βοήθησε, προφανώς γιατί στα έργα ήταν και οι δικές τους εταιρείες.

Ετσι χρειάστηκε επαναδιαπραγμάτευση για να τελειώσουν τα έργα, γιατί οι νταβατζήδες τα είχαν αφήσει στην μέση.

Εκεί για τον Σουφλιά όντως ακούστηκαν διάφορα και μετά ο ΚΚ ΙΙ τον διέγραψε και δεν επέστρεψε στην πολιτική.

ΜΠΑΟΚ ο ένας, Θύρα 7 ο άλλος, θλίψις

Αν δεν είχαμε την κολυμπήθρα του Σιλωάμ που στήνει ο Λαπ και οι άλλοι πασόκοι για το πασοκ δεν θα μιλάγαμε...

Αλλά δεν μπορούμε να αφήνουμε να λέγονται πάλι τα ψέμματα που μας οδήγησαν εδώ και δεν μας αφήνουν να ανέβουμε σαν χώρα...

@criuser said in Aττική οδός-Αλήτες-Έκοψαν τα εκπτωτικά προγράμματα:

Αν δεν είχαμε την κολυμπήθρα του Σιλωάμ που στήνει ο Λαπ και οι άλλοι πασόκοι για το πασοκ δεν θα μιλάγαμε...

Αλλά δεν μπορούμε να αφήνουμε να λέγονται πάλι τα ψέμματα που μας οδήγησαν εδώ και δεν μας αφήνουν να ανέβουμε σαν χώρα...

Αντιθέτως η κολυμπήθρα είναι όσοι οταν προσπαθούν να βγάλουν λάδι μια εποχή που πτώχευσε τη χώρα, και την ισοσκελίζουν με λανθασμένα στοιχεία, με εποχές πριν 40 ετη!

Όταν παραθέτω τα στοιχεία πως αυτά που λένε είναι είτε υπερβολικά είτε αναληθή τότε ξεκινούν οι χαρακτηρισμοί, η απαξίωση γνώσεων και σπουδών κτλ!

Για να μη γράψω για εργολάβους! Ο κόσμος το έχει τούμπανο και αυτοί το κρύβουν

Ξέρεις πόσο διασκεδαστικό είναι να τους βλέπεις ως τιμητές;

Οι εργολάβοι ήταν δικοί σας...

Μπόμπολας, Λαμπράκης, Τεγόπουλος, Κουρής και λοιποί...

Οι μεγάλοι πάνε με όποιον έχει την εξουσία, αλλά και οι πολλοί μικροί έκαναν αθροιστικά και σωρευτικά έως και μεγαλύτερη δημοσιονομική ζημιά στη χώρα!

Και αυτοί των μικρών δημοσίων έργων και αυτοί των ιδιωτικών! Ο καθένας για διαφορετικό λόγο! Μάλιστα οι μικρότεροι περνούσαν κάτω από το ραντάρ των ελέγχων της ΕΕ και είχαν ρημάξει τα σχετικά κονδύλια σε τοπικά έργα!

Αληταράδες! Όλοι γνωρίζουνε από έναν !

Οταν βλέπεις αυτούς και τους γύρω τους να έχουν τουπέ δηθενιας και προκοπης είναι έως και προκλητικό

@kkostask περιμένουμε με αγωνία την άποψη σου για τα σκάνδαλα της ΝΔ στις συμβάσεις τους!

Να αναφέρεις ονομαστικά τους υπουργούς και τις υποθέσεις! Οπως ακριβώς κάνεις με το ΠΑΣΟΚ!

Θα φτιάξουμε ποπ κορν να διαβάζουμε τις αναφορές σου στα τόσα σκάνδαλα

Φυσικά δεν κατάλαβες ακόμα ότι το πρόβλημα είναι το λιβανιστήρι στην αγαπημένη σου συμμορία και όχι τα υπαρκτά σκάνδαλα των δεξιών. Το πολύ λιβάνι μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα, να το προσέξεις. Εσύ είσαι που δίνεις άφεση στα λαμόγια.

Μα δεν δίνω! Αυτό αντιλαμβάνεσαι εσύ! Δεν ευθύνομαι για ότι αντιλαμβάνεσαι εσύ! Εγώ παραθέτω αντίλογο στις ανακρίβειες που αναφέρεις και στο συμψηφισμό! Κατά 90% το κάνω με κάποια πηγή ή στοιχεία!

Εσυ τις χλευάζεις ωσάν να απαντούσε ΝΔτης

Οταν έχεις χρόνο κάνε μας μια ανάλυση των σκανδάλων των ΝΔτων!

Γειά σου ρε Ρίζο….
Τόσες αναρτήσεις για το ποσό τιτανοτεράστιοι οικονομολόγοι και καλοί κυβερνήτες ήταν ο Ανδρέας και ο Σημίτης, χαμένα δηλαδή? Δεν θα μας βγάλεις και τρελούς….

Είδες πως σου λένε να μας πεις για τη ΝΔ και μας λες πάλι για το ΠΑΣΟΚ! Και μάλιστα μας κατηγορείς για ρίζους

Το ότι ο Αντρεας ήταν μεγάλος και αρκετά γνωστός οικονομολόγος είναι δεδομένο! Όλη η επιστημονική κοινότητα εκείνη την εποχή παγκοσμίως αναγνώριζε τις μελέτες του που έκανε ως καθηγητής στα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του πλανήτη! Μάλιστα ήταν και ξένος και αριστερόστροφος κάτι που υποτίθεται θα ήταν ένα εμπόδιο αλλά όπως δείχνει η ιστορία... δεν τον σταμάτησε αυτό!
Στα μέσα του 60 στην κυβέρνηση του πατέρα του καθώς και των αποστατών αργότερα, εφαρμόστηκαν προτάσεις του για την ελληνική οικονομία καθώς ήταν σύμβουλος της κυβέρνησης (για πολλούς σκιώδης πρωθυπουργός) και επικεφαλής των οικονομικών και βιομηχανικών μελετών μέσω ενός οργανισμού του δημοσίου! Οι οικονομικές πολιτικές εκείνη την εποχή οδήγησαν σε αύξηση των ιδιωτικών επενδύσεων, των διαθέσιμων εισοδημάτων και της αγοραστικής δύναμης, με το εντυπωσιακό στοιχείο πώς όλα αυτά επιτεύχθηκαν με την παράλληλη μείωση των δημοσίων δαπανών (χαρακτηριστικό της πρώτης κυβέρνησης των αποστατών της ένωσης κέντρου)! Και αυτό λόγω του ότι η οικονομία είχε την δυναμική αυτή! Δηλαδή είχε φτιάξει ένα καλό κοκτέιλ οικονομικών προτάσεων που ανέπτυσσε την οικονομία και την βιομηχανία σωστά και ποιοτικά ενώ παράλληλα ήταν η πρώτη φορά τότε όπου οι ονομαστικοί και πραγματικοί μισθοί των εργαζόμενων ακολουθούσαν ελάχιστα ετεροχρονισμένα την αύξηση της παραγωγικότητας της οικονομίας! Δηλαδή η πρώτη φορά από την ίδρυση του ελληνικού κρατους όπου η προστιθέμενη αξία της οικονομίας μεταβιβαζόταν και στον λαό και όχι μονάχα στο κεφάλαιο με μια σταθερή αναλογία !

Αυτό προφανώς και δημιούργησε τον μύθο του ονόματος και τις στρατιές των οπαδών του!

Τα στοιχεία της δεκαετίας του 60 είναι από την ΤτΕ

Οπότε στην πράξη έχει αποδείξει σε εσένα και τον κάθε ανίδεο σε σχετικά θέματα, ότι ήταν καλός στην εργασία του και στην επιστήμη του!

Το ότι αργότερα μετά από 20 έτη διαχειρίστηκε τουλάχιστον τον πρώτο καιρό με παρόμοια εργαλεία μια οικονομία σε ένα διαφορετικό οικοσύστημα που καμιά κυβέρνηση δεν είχε πράξει προηγουμένως (χωρις εμπορικό προστατευτισμό) είναι η αλήθεια οπως και ότι λόγω των διαπραγματεύσεων του διατήρησε σταθερή την οικονομία και επιχείρησε μια προσαρμογή στα νέα δεδομένα της χωρας! Όπως, επίσης και ότι για πολιτικούς λόγους επιβίωσης του κόμματος του πήρε μη σωστες αποφάσεις και κυρίως ψηφοθηρικές φτιάχνοντας ένα πελατειακό κράτος! Και αυτό είναι αλήθεια!

Θα μας πεις επιτέλους για τα σκάνδαλα των ΝΔτων;

Το απίστευτο είναι ότι σας έχει πείσει ότι έχει θεωρητικό υπόβαθρο. Τουλάχιστον σε θέματα του δικού μου τομέα που μπορώ να τα αξιολογήσω, και παρόλο το ακατάπαυστο σκούξιμο περί πόσο διαβασμένος είναι και πόσο μελετάει τα πειπερς σαν να διαβάζει Πολυάννα, γράφει μόνο επιφανειακές πίπες!