@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι μίζες στην Ελλάδα πριν το 80 ήταν απείρως μεγαλύτερες. Ιδιαίτερα μετά τον εμφύλιο. Παραχαράσσεις την ιστορία. Ψαξε λίγο και δες τα σκάνδαλα του ελληνικού κράτους. Υπάρχουν ωραία βιβλία. Θα μείνεις άφωνος.

Για πες έναν π.χ. υπουργό άμυνας του καραμανλή που καταδικάστηκε για μίζες. Υπόψιν ότι το πασοκ μετά κυβέρνηση σχεδόν 10 χρόνια και με την δικαιοσύνη έκανε ό,τι ήθελε

Υπάρχει σχετικό βιβλίο. Θα το βρω και θα σου παραθέσω. Τώρα για την άμυνα σ δεν ξέρω. Αλλά ιδιαίτερα εκείνη την εποχή μετά το 50 ήταν να γελάς με τα σκάνδαλα. Νομίζεις πως ήταν θεατρική κωμωδια. Μιλάμε όχι κραυγαλέα σκάνδαλα αλλά πραγματικά τόσο ακραία που γελάς. Ουτε τα προσχήματα δεν τηρούσαν. Φυσικά ο τύπος της εποχής δεν έγραφε τίποτα. Αλλά λόγια να αγαπιόμαστε.

Αυτά οι κόκκινοι τ ξέρουν απ έξω. Έχουν και καλές γνώσεις ιστορίας οπότε θα δώσω πάσα μέχρι να βρω το βιβλίο.

Εδώ έδερναν τον κόσμο στης εκλογές και ψήφιζαν τα δέντρα. Τι περιμένεις πως θα γινόταν στις συμβάσεις του δημοσίου;

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Προφανώς οι μεταβλητές που αξιολογούν την διαφθορά δεν συμφωνούν με εσένα και την οπτική σου γύρω από τον μικρόκοσμο σου

Προφανώς εγώ ως τρίτος ανεξαρτήτως που σχολιάζω την διαφθορά , εμπειστευομαι περισσότερο μια ανεξάρτητη έρευνα που αξιολογεί τις χώρες επι ίσοις οροις και όχι τον μικρόκοσμο του καθενός

Ειδάλλως με την δική σου λογική, θα έπρεπε να καταργηθούν και οι αριθμοδείκτες των οικονομιών. Αφού ο καθένας θα συγκρίνει με βάση το ειδικό του και όχι το γενικό.

Ο ταξιδευτής λέει πως οι τιμές των ακινήτων επαρκούν για τα εισοδήματα των νέων, αφού το βλέπει στους φίλους του παιδιού του. Έτσι θα ναι! Καταργήστε όλους τους δείκτες.

Όλοι οι ΝΔτες ή έστω φιλικοί την ίδια λογική έχετε. Δεν είδα, δεν ξέρω....εγώ μια χαρά τα βλέπω. Ενω όλοι οι δείκτες που περιγράφουν το σύνολο καταρρέουν. Εντυπωσιακό αυτο το πράγμα.... παντοντε για εσάς να έχει λιακάδα και για τους άλλους βροχή; Παράξενο!

Εμ, αυτό δεν έλεγε και ο μέγας Σημίτης που θα του στήσετε και ανδιάντα? Όποιος έχει στοιχεία να πάει στην δικαιοσύνη μας έλεγε...

Είδες πως είναι να είσαι νέος άνθρωπος και να βλέπεις τριγύρω την ρεμούλα; Στην ίδια θέση που είσαι εσύ σήμερα ήμουνα εγώ το 00. Η διαπίστωση είναι ότι δυστυχώς λίγο ή καθόλου έχουμε πάει προς τα εμπρός. Οπότε δεν τα βρίσκω όλα καλά. Απλά λόγω μιας κάποιας (μικρής έστω) ψηφιοποίησης του κράτους δεν κινδυνεέυεις να σου ζητήσει γρηγορόσημο μέχρι και ο υπάλληλος του μητρώου στην εφορία, κάτι που επί σημιταρά ήταν δεδομένο.

Όχι εδώ υπάρχει κάτι άλλο συστημικό. Εδώ υπάρχει καρτέλ στην αγορά. Μεταφορά πλούτου από τις χαμηλές τάξεις όπως εγώ και εσύ (περίπου διότι σε κόβω πιο πάνω πάντα με την αξία σου, χωρίς ειρωνία το λέω) προς συμφέροντα.

Τότε επι πασοκων έτρωγαν τα συμφέροντα αλλά ταυτόχρονα η χαμηλή και μεσαία τάξη βελτίωνε την ζωή τους.

Για παράδειγμα γνωρίζεις ότι τα κέρδη των μεγάλων επιχειρήσεων είναι στο επίπεδο του 2008 (επιτέλους φτάσαμε σε αυτό το επίπεδο) αλλά η αγοραστική δύναμη των μισθών που καταβάλουν λόγω μη συλλογικής σύμβασης εργασίας των πασοκων είναι 500-600 ευρώ χαμηλότερη από το 2008 σε εναρμονισμένες τιμες;;;;

Αυτό σημαίνει πως παράγεται ένας πλούτος που δεν μοιράζεται όπως την εποχή προ μνημονίων επι συμβάσεων πασοκων αλλά και ΝΔ γιατί όχι.

Τα κέρδη των τραπεζών να τα αναφέρω;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Προφανώς οι μεταβλητές που αξιολογούν την διαφθορά δεν συμφωνούν με εσένα και την οπτική σου γύρω από τον μικρόκοσμο σου

Προφανώς εγώ ως τρίτος ανεξαρτήτως που σχολιάζω την διαφθορά , εμπειστευομαι περισσότερο μια ανεξάρτητη έρευνα που αξιολογεί τις χώρες επι ίσοις οροις και όχι τον μικρόκοσμο κάποιων ανθρώπων.

Ειδάλλως με την δική σου λογική, θα έπρεπε να καταργηθούν και οι αριθμοδείκτες των οικονομιών. Αφού ο καθένας θα συγκρίνει με βάση το ειδικό του και όχι το γενικό.

Ο ταξιδευτής λέει πως οι τιμές των ακινήτων επαρκούν για τα εισοδήματα των νέων, αφού το βλέπει στους φίλους του παιδιού του. Έτσι θα ναι! Καταργήστε όλους τους δείκτες.

Όλοι οι ΝΔτες ή έστω φιλικοί την ίδια λογική έχετε. Δεν είδα, δεν ξέρω....εγώ μια χαρά τα βλέπω. Ενω όλοι οι δείκτες που περιγράφουν το σύνολο καταρρέουν. Εντυπωσιακό αυτο το πράγμα.... παντοντε για εσάς να έχει λιακάδα και για τους άλλους βροχή; Παράξενο!

Το τρίτος και μάλιστα ανεξάρτητος, βάλτο στις γελοιογραφίες...

Τα υπόλοιπα συνεχίζουν στο ίδιο μοτίβο του ξεπλύματος της πασοκοκλεφτιάς...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ασε τα σάπια.

Το ΠΑΣΟΚ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΤΕΛΟΣ.

Εμαθε τον Ελληνα να παίρνει μίζες χωρίς ενοχές.
Εμαθε τον Ελληνα να γκρινιάζει και να του φταίνε οι άλλοι.
Του ήρθαν όλα τα λεφτά της ΕΟΚ και αντί να βοηθήσουν την χώρα, τα έφαγε και τα μοίρασε στον κόσμο για να γίνουν μπάρ και λέσχες στα χωριά.

Γενικά το ΠΑΣΟΚ ενώ μπορούσε να πάει την χώρα μπροστά, έκανε πλιάτσικο σε ότι βρήκε, σαν στρατός κατοχής, που βασικά ήταν με τους πρασινιοφρουρούς του.

Οπότε κάτσε να βαυκαλίζεσαι με τα στοιχεία που ανεβάζουν οι ίδιοι οι κλέφτες...

Οι μίζες στην Ελλάδα πριν το 80 ήταν απείρως μεγαλύτερες. Ιδιαίτερα μετά τον εμφύλιο. Παραχαράσσεις την ιστορία. Ψαξε λίγο και δες τα σκάνδαλα του ελληνικού κράτους. Υπάρχουν ωραία βιβλία. Θα μείνεις άφωνος.

Καταρχάς και καταρχήν πέρα από τα οικονομικά σκάνδαλα...ψήφιζαν τα δέντρα..... και μιλάς για νοοτροπία ΠΑΣΟΚ μετά το 80;

Αυτή ήταν η Ελλάδα. Κράτος ιδιοκτησία, νοθεία, βία, αποκλεισμοί, οικονομικά σκάνδαλα, απευθείας αναθέσεις χωρίς καν διαγωνισμούς κτλ. Βασικά δεν υπήρχε καν ο όρος διαγωνισμός

Υ.γ όσο για την γκρίνια. Είπαμε από τις φτωχότερες χώρες της Ευρώπης ήμασταν χωρίς προστατευτισμό με τεράστιο παθητικό ισοζύγιο κάτι που δημιουργεί απώλεια αγοραστικής δύναμης. Για αυτό γκρίνιαζαν. Δεν ήταν όλοι κληρονόμοι, κάποιοι δούλευαν μεροκάματο.

Παραμύθια της Εξόρμησης και της Αυριανής για να καλύψουν τις κλεψιές...

Καλά δείτε τον κλάδο σας οι εργολάβοι με τις πλασματικές τιμές των ακινήτων και μετά μιλήστε για τα υπόλοιπα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Προφανώς οι μεταβλητές που αξιολογούν την διαφθορά δεν συμφωνούν με εσένα και την οπτική σου γύρω από τον μικρόκοσμο σου

Προφανώς εγώ ως τρίτος ανεξαρτήτως που σχολιάζω την διαφθορά , εμπειστευομαι περισσότερο μια ανεξάρτητη έρευνα που αξιολογεί τις χώρες επι ίσοις οροις και όχι τον μικρόκοσμο του καθενός

Ειδάλλως με την δική σου λογική, θα έπρεπε να καταργηθούν και οι αριθμοδείκτες των οικονομιών. Αφού ο καθένας θα συγκρίνει με βάση το ειδικό του και όχι το γενικό.

Ο ταξιδευτής λέει πως οι τιμές των ακινήτων επαρκούν για τα εισοδήματα των νέων, αφού το βλέπει στους φίλους του παιδιού του. Έτσι θα ναι! Καταργήστε όλους τους δείκτες.

Όλοι οι ΝΔτες ή έστω φιλικοί την ίδια λογική έχετε. Δεν είδα, δεν ξέρω....εγώ μια χαρά τα βλέπω. Ενω όλοι οι δείκτες που περιγράφουν το σύνολο καταρρέουν. Εντυπωσιακό αυτο το πράγμα.... παντοντε για εσάς να έχει λιακάδα και για τους άλλους βροχή; Παράξενο!

Εμ, αυτό δεν έλεγε και ο μέγας Σημίτης που θα του στήσετε και ανδιάντα? Όποιος έχει στοιχεία να πάει στην δικαιοσύνη μας έλεγε...

Είδες πως είναι να είσαι νέος άνθρωπος και να βλέπεις τριγύρω την ρεμούλα; Στην ίδια θέση που είσαι εσύ σήμερα ήμουνα εγώ το 00. Η διαπίστωση είναι ότι δυστυχώς λίγο ή καθόλου έχουμε πάει προς τα εμπρός. Οπότε δεν τα βρίσκω όλα καλά. Απλά λόγω μιας κάποιας (μικρής έστω) ψηφιοποίησης του κράτους δεν κινδυνεέυεις να σου ζητήσει γρηγορόσημο μέχρι και ο υπάλληλος του μητρώου στην εφορία, κάτι που επί σημιταρά ήταν δεδομένο.

Όχι εδώ υπάρχει κάτι άλλο συστημικό. Εδώ υπάρχει καρτέλ στην αγορά. Μεταφορά πλούτου από τις χαμηλές τάξεις όπως εγώ και εσύ (περίπου διότι σε κόβω πιο πάνω πάντα με την αξία σου, χωρίς ειρωνία το λέω) προς συμφέροντα.

Τότε επι πασοκων έτρωγαν τα συμφέροντα αλλά ταυτόχρονα η χαμηλή και μεσαία τάξη βελτίωνε την ζωή τους.

Για παράδειγμα γνωρίζεις ότι τα κέρδη των μεγάλων επιχειρήσεων είναι στο επίπεδο του 2008 (επιτέλους φτάσαμε σε αυτό το επίπεδο) αλλά η αγοραστική δύναμη των μισθών που καταβάλουν λόγω μη συλλογικής σύμβασης εργασίας των πασοκων είναι 500-600 ευρώ χαμηλότερη από το 2008 σε εναρμονισμένες τιμες;;;;

Τα κέρδη των τραπεζών να τα αναφέρω;;;

Και πως βελτίωνε την ζωή του με τα ψίχουλα πού όντως έδινε το πασοκ ?

Με το να χάνονται τα λεφτά της ΕΟΚ και αντί να πάμε μπροστά μας πέρασαν όλοι.

Το 1981 είμαστε πλουσιότερη χώρα από την Ισπανία και την Πορτογαλία που μπήκαν αργότερα στην ΕΟΚ...

Εννοείται ότι μας πέρασαν πολύ γρήγορα αφού τα λεφτά έγιναν κομπόδεμα για τους πασόκους.

Το 81 η ΝΔ παρέδωσε αν θυμάμαι καλά 6-7% έλλειμα. Η επιστολή αβερωφ ανέφερε το Δ.Ν.Τ ως λύση.

Από την κούτρα σου τα κατεβάζεις όσα λες;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Καλά δείτε τον κλάδο σας οι εργολάβοι με τις πλασματικές τιμές των ακινήτων και μετά μιλήστε για τα υπόλοιπα.

Δεν υπάρχουν πλασματικές τιμές των ακινήτων.

Είναι πλασματική η χώρα όλη.

Οταν εισπράττεις όλα άσπρα είσαι υποχρεωμένος να πληρώσεις και όλα άσπρα.

Οταν εισπράττεις και μαύρα, είσαι υποχρεωμένος να πληρώσεις και μαύρα, γιατί αλλιώς θα βγεις με φορολογική ζημία, την οποία το κράτος δεν την αποδεχόταν.

Σου έλεγε ότι γράφει το συμβόλαιο το 15 ή 20 % είναι καθαρό κέρδος και πάρε και 35 % φόρο πάνω σε αυτό.

Οπότε είτε όλα άσπρα, είτε μαυρόασπρα ο φόρος θα ήταν ο ίδιος.

Δεν υπάρχει πραγματική φοροδιαφυγή.

Τα μαύρα όμως ξεκίναγαν από το πόθεν έσχες. Αν δεν έβαζε στην πρώτη κατοικία, δεν θα υπήρχαν μαύρα, αφού είναι γνωστό ότι τσοντάριζαν πολλοί για να πάρει ένα σπίτι ένα ζευγάρι. Γονείς, παππούδες, άκληροι θείοι ή θείες, ακόμα και κολλητοί φίλοι που θα τους γύριζαν πίσω σιγά σιγά.

Αλλά όλοι αυτοί έπρεπε να κάνουν δηλώσεις και να πληρώσουν τρελλούς φόρους δωρεάς.

Για αυτό λέμε. Μας κυβερνάνε οι ηλίθιοι εδώ και πολλά χρόνια για αυτό πάμε πίσω.

Το κακό είναι ότι κολλήσαμε και την ΕΕ και τους άλλους Ευρωπαίους και εκεί οι ηλίθιοι κυβερνάνε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το 81 η ΝΔ παρέδωσε αν θυμάμαι καλά 6-7% έλλειμα. Η επιστολή αβερωφ ανέφερε το Δ.Ν.Τ ως λύση.

Από την κούτρα σου τα κατεβάζεις όσα λες;

Εδώ 5πλασιάσατε το Δημόσιο Χρέος μέσα σε 8 χρόνια διακυβέρνησης, βασικά επειδή στα 8 χρόνια αυτά έπεσαν στο ΑΕΠ τα λεφτά του πακέτου Ντελόρ που ήταν τρελλά λεφτά, το 10πλασιάσατε ή το 15πλασιάσατε το δημόσιο χρέος της χώρας και έχετε μούτρα να πείτε το οτιδήποτε, αντί να κυκλοφορείτε με σκυμμένο το κεφάλι για τα επόμενα 50 ακόμα χρόνια, μέχρι να φύγουν οι γενιές εκείνης της εποχής.

Ναι ρε φίλε, δεν έχεις άδικο κάποτε όλα θα φορολογηθούν αλλά από όλο αυτό το σύστημα τα μαύρα καταλήγουν σε κάποιους τελικούς αποδέκτες. Μη τρελαθούμε κιόλας.

Δηλαδή ποιος φταίει εν τέλη . Αυτοί που κλέβουν τον χαλκό ή αυτοί που τον αγοράζουν, τον λιώνουν και δεν τους κλείνουν;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το 81 η ΝΔ παρέδωσε αν θυμάμαι καλά 6-7% έλλειμα. Η επιστολή αβερωφ ανέφερε το Δ.Ν.Τ ως λύση.

Από την κούτρα σου τα κατεβάζεις όσα λες;

Εδώ 5πλασιάσατε το Δημόσιο Χρέος μέσα σε 8 χρόνια διακυβέρνησης, βασικά επειδή στα 8 χρόνια αυτά έπεσαν στο ΑΕΠ τα λεφτά του πακέτου Ντελόρ που ήταν τρελλά λεφτά, το 10πλασιάσατε ή το 15πλασιάσατε το δημόσιο χρέος της χώρας και έχετε μούτρα να πείτε το οτιδήποτε, αντί να κυκλοφορείτε με σκυμμένο το κεφάλι για τα επόμενα 50 ακόμα χρόνια, μέχρι να φύγουν οι γενιές εκείνης της εποχής.

Ο δανεισμός χωρίζεται σε πολλά επίπεδα.
Τα πρώτα έτη ήταν εγχώριος μετα το 85 ήταν σε τράπεζες.

Η αύξηση του ΑΕΠ που προκάλεσε αυτός ο δανεισμός απέφερε σχεδον μια ισοσκελισμένη δεκαετία. Αυτό μέσα από τα πολλά λάθη τους, ήταν άθλος. Εάν υπολογίσεις τα τεράστια ελλείμματα των εξωτερικών συναλλαγών. Το οοοιο έλλειμα ξεκίνησε ένα έτος πριν. Και μέχρι το 83-84 συνεχως μεγάλωνε. Μετά επήλθε ένας εσωτερικός περιορισμός κάτι που μείωσε τις δαπάνες και μείωσε το έλλειμα. Όπου η ΝΔ για εκλογικούς λόγους ανέφερε πως μειώνεται το οικογενειακό εισόδημα και πω το ΠΑΣΟΚ καταστρέφει την ελληνική οικογένεια. Οπότε αλλάζει το μοντέλο στο δώστα όλα λόγω εκλογών.

Οι έλληνες με το που έπιαναν χρήμα στα χέρια τους αγόραζαν προϊόντα εισαγωγής.

Δημιούργησε τις βάσεις δηλαδή για τη δεκαετία του 90 όπου όντως η χώρα κάλπασε και έφτασε σχεδόν το 70% του μέσου πραγματικού εισοδήματός της Ευρώπης. Και μιας Ευρώπης με μεγάλες οικονομίες, όχι όπως τώρα με πολλές μικρές που ρίχνουν τον μέσο ορο

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ?

Το κακό που έκανε το πασοκ δεν ήταν τόσο το οικονομικό.
Να δεχτώ ότι όλοι έκλεψαν, εντάξει βρήκε λεφτά από την ΕΟΚ και έκλεψε πιο πολύ.

Ηταν το θεσμικό, που θεσμοθέτησε την μίζα παντού και το γρηγορόσημο και ήταν το κοινωνικό που έμαθε τον Ελληνα να νομίζει ότι του χρωστάνε.

Σαν αυτούς που λένε δεν πληρώνω εισιτήριο στα μμε γιατί τα πληρώνω από τους φόρους, που στην πράξη δεν πληρώνει μία.

Ηθελες να ανοίξεις ένα μαγαζί, ένα τυροπιτάδικο για παράδειγμα και έπρεπε να πάρεις προέγκριση από τον δήμο, το οποίο καταλαβαίνεις τι σήμαινε. Και ήταν και πολλοί. Δημοτικά συμβούλια, επιτροπές κλπ. Μετά το υγειονομικό, η πυροσβεστική, σε όλα έπαιζε από γρηγορόσημο, μέχρι χειρότερα πράγματα.

Ετσι επικράτησαν στην αγορά τα λαμόγια.

Αυτό ήταν το πρόβλημα με το πασοκ.

Και πριν αυτό συνέβαινε απλώς όπου δεξιός βάλε αριστερός. Οι δεξιές κλαδικές έδιναν άδειες, έκαναν μεταθέσεις σε δημόσιες υπηρεσίες κτλ.

Τα ελλείμματα και το παθητικό ισοζύγιο συναλλαγών κεκινησε από το 79-80 και λιγο πριν παραδοθεί η εξουσία διογκώθηκε λόγω και εκλογικής περιόδου. Ενα αντίστοιχο δώστα όλα των ΝΔ. Η Ελλάδα ξεκίνησε το 81 με σχεδόν 7 % έλλειμμα και χωρίς προστατευτισμό όπως ίσχυε από την ίδρυση της

Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ φορά που αύξησε υπερβολικά τον κατώτατο μισθό το ΠΑΣΟΚ και δη πάνω από την παραγωγικότητα της οικονομίας ήταν με το που βγήκε. Ήταν μια προσπάθεια να τονωθεί η εγχώρια ζήτηση. Έλα όμως που η ίδια πολιτική που λειτούργησε το 60 επι σχεδιασμού του Παπανδρέου στην κυβέρνηση του πατέρα του ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕ αυτήν την φορά.

Δηλαδή πριν όντως η πολιτική του επέφερε αυτό που σχεδίαζαν. Τώρα υπό άλλο οικοσύστημα πλέον όχι.

Αμέσως σε ένα έτος άλλαξε η πολιτική της χώρας. Σκέψου ότι το 82 εάν δεν κάνω λάθος έβγαλε νόμο να μην μπορούν να γίνονται απεργίες εάν δεν υπάρχει κρυφή ψηφοφορία και πλειοψηφία στα συνδικάτα.

Διότι περίμενε πως η πολιτική αναπροσαρμογή στο νέο περιβάλλον θα οδηγούσε σε μεγάλες απεργίες. Κάτι που το θυμούνται οι κόκκινοι για αυτό δεν τον πάνε.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ?

Δεν πρόκειται να το καταλάβει ποτέ. Προφανώς γεννήθηκε και μεγάλωσε σε εποχές που ήταν πλέον ένα φυσιολογικό καθημερινό φαινόμενο.

Δεν ξέρω τι είναι πιο τραγικό.

Η διαφθορά της ΝΔ ή πως υπάρχουν ψηφοφόροι που οραματίζονται πως το ΠΑΣΟΚ θα πατάξει τη διαφθορά της ΝΔ;

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ?

Δεν πρόκειται να το καταλάβει ποτέ. Προφανώς γεννήθηκε και μεγάλωσε σε εποχές που ήταν πλέον ένα φυσιολογικό καθημερινό φαινόμενο.

Εσυ Νάσο τι γνωρίζεις για το 50 για το 60-70;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ασε τα σάπια.

Το ΠΑΣΟΚ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΤΕΛΟΣ.

Εμαθε τον Ελληνα να παίρνει μίζες χωρίς ενοχές.
Εμαθε τον Ελληνα να γκρινιάζει και να του φταίνε οι άλλοι.
Του ήρθαν όλα τα λεφτά της ΕΟΚ και αντί να βοηθήσουν την χώρα, τα έφαγε και τα μοίρασε στον κόσμο για να γίνουν μπάρ και λέσχες στα χωριά.

Γενικά το ΠΑΣΟΚ ενώ μπορούσε να πάει την χώρα μπροστά, έκανε πλιάτσικο σε ότι βρήκε, σαν στρατός κατοχής, που βασικά ήταν με τους πρασινιοφρουρούς του.

ΑΚΡΙΒΩΣ!! + άπειρο. για την καταστροφή της χώρας ευθύνεται κατά 99% ο Ανδρεας (ο μεγαλύτερος προδότης μετά τον εφιάλτη) και το ΠΑΣΟΚ.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ?

Δεν πρόκειται να το καταλάβει ποτέ. Προφανώς γεννήθηκε και μεγάλωσε σε εποχές που ήταν πλέον ένα φυσιολογικό καθημερινό φαινόμενο.

Εσυ Νάσο τι γνωρίζεις για το 50 για το 60-70;

Ό,τι και να γνωρίζω, είναι πολύ λιγότερα από κάποιον που έζησε το 50, το 60 και αρχές του 70.

Διαφωνώ. Τα βιβλία που απασχολούν ερευνητικές μελετες και καταθέτουν ιστορικά ντοκουμέντα ως πηγές είναι ανώτερα από την οποία γνώση κάποιου γύρω από τον μικρόκοσμο του καθώς όπως είναι φυσικό δεν ήταν πανταχού παρόν και ούτε γνώριζε ότι συνέβαινε γύρω του. Οπως και εμείς τώρα που γράφουμε δεν γνωρίζουμε το τι δοσοληψίες γίνονται που πιθανόν αποκαλυφθούν μετά από έτη. Πως μπορούμε να θεωρούμε τους εαυτούς μας ανώτερους από τα μελλοντικά στοιχεία, επειδή απλώς υπήρχαμε την ίδια περίοδο;;;

Με την λογική σου καταρρίπτεται η επιστήμη κάθε κλάδου. Μονάχα τα βιώματα θα θεωρούνται ανώτερα από την συσσωρευμένη ανθρώπινη γνώση που καταγράφεται με συγκεκριμένο τρόπο κι αξιολογείται για αυτό.

Καταργείται η εξέλιξη και οτιδήποτε άλλο. Οποιοσδήποτε διαφωνεί καλοπροαίρετα με κάτι που αναφέρεται μετά από μελέτες πολλών πηγών θα είναι ανώτερος των πηγών.

Μεσαίωνας με λίγα λόγια.