-
Κρουζερ, εσύ και πολλοί Έλληνες, απλά δεν έχετε ιδέα ΤΙ σημαίνει ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ, σαν θεωρία και σαν πράξη, κι είναι κρίμα ο χρόνος που θα σπαταλησει κάποιος να το αναλύσει γιατί δεν θέλετε να ξέρετε, κι είναι επίσης κρίμα γιατί απ την εποχή των ατμομηχανων ο σιδηροδρομος είναι εκεί όπου γεννήθηκαν οι αυτοματισμοί (απ τη πρώτη βαλβίδα) και τα συστήματα ελέγχου ως μέθοδοι, πριν καν τον ηλεκτρισμό.
-
Αρκεί που τα ξέρετε εσείς όλα...
Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά... -
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Αρκεί που τα ξέρετε εσείς όλα...
ΒΑΘΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΣ, το επαναλαμβάνω, χωρίς παρεξήγηση, σε θέματα ασφαλείας,
αλλιώς δεν θα έγραφες όσα έγραψες, δεν θα τολμουσες να τα γράψεις αν είχες εκπαιδευτεί στα βασικά.
Αλλά παρηγοριεσαι ότι δεν είσαι ο μόνος, δεν έχουν μυρωδιά στο θέμα οι περισσότεροι επαγγελματίες στην Ελλάδα και γενικώς η νοοτροπία είναι "μαγκιά" η παραβίαση των κανόνων ασφαλείας που τη βλέπουν σαν γραφειοκρατία. -
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
-
Aυτοι που φορτωσαν τους συρμους και τους εδεσαν μεταξυ τους και με την μηχανη προφανως ξερουν τι ειχε μεσα. Ποιος ειναι ο ιδιοκτητης του φορτιου; Ο κανενας; Πολλοι ξερουν αλλα δεν μιλουν για προφανεις λογους.
-
Προσωπικά αποφεύγω τους χαρακτηρισμούς, αλλά αφού το πάτε έτσι, να σας πω ότι έχετε και οι δύο σημαντικό πρόβλημα κατανόησης του γραπτού λόγου, γιατί τα βλέπετε τα πράγματα με κομματικά γυαλιά...
Ευτυχώς ο Οτσο σας έγραψε το προφανές...
Επί της ουσίας λοιπόν η δικαστίνα είπε γιατί κινούνται τα τρένα αφού δεν δούλευε η τελεδιοίκηση...
Μα είπαμε το σύστημα δεν ήταν ότι δούλευε και είχε χαλάσει. Ηταν ότι δεν είχε παραδοθεί ΠΟΤΕ προς χρήση. Αρα τι να χαλάσει ? Το ανύπαρκτο ?
Αλλά οι κανονισμοί υπήρχαν ακριβώς με βάση την υπάρχουσα κατάσταση όπως ήταν πάντα, με μόνη διαφορά την διπλή γραμμή και την ηλεκτροκίνηση, και τις τοπικές τηλεδιοικήσεις στους μεγάλους σταθμούς.
Αυτοί λοιπόν οι κανονισμοί ΔΕΝ τηρήθηκαν, γιατί θεωρούνται μαγκιά όπως γράφει ο Πήλιου, αλλά με ψέγει εμένα χωρίς προφανή λόγο, μάλλον για να γράψει κάτι, η δεν του βγαίνει κάποιο αφήγημα.
Ακριβώς λοιπόν δεν τηρήθηκαν οι κανονισμοί ασφαλείας, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το σκεπτικό της δικαστίνας, που είναι βούτυρο στο ψωμάκι των δικηγόρων στο εφετείο.
Ο Βαγκιρκ σε πλήρη πασοκική σύγχυση με εγκαλεί γιατί οι κανονισμοί είναι 40, ίσως και 60 ετών, χωρίς να σκέφτεται ότι πρακτικά δεν είχε αλλάξει κάτι από τότε, αφού ούτε σήμα κινητού υπάρχει παντού στο δίκτυο, ώστε να μπορούν να επικοινωνήσουν οι μηχανοδηγοί μεταξύ τους, αλλά οι συνομιλίες γίνονται με τηλεγραφήματα, ασυρμάτους και άλλους παλαιούς τρόπους.
Επίσης το πρόβλημα που έχετε με τον κομματισμό που σας διέπει, είναι ότι νομίζετε ότι όλοι γράφουμε για να στηρίξουμε τον Κούλη, που δεν τον έχω στηρίξει πουθενά.
Απλά επειδή το δυστύχημα, οφείλεται ακριβώς στο διαχρονικό μας ξυστοκράτος, δεν θα σταματήσω να λέω ότι αν δεν αλλάξει αυτό, δεν πρόκειται να δικαιωθεί κανείς.
Ακριβώς όπως δεν δικαιώθηκε κανείς στο Μάτι.
Ολο λοιπόν το σύστημα κομμάτων, συνδικαλιστών, περιφερειαρχών, μμε και βέβαια εργολάβων, αλλά και απλών λαμογίων υπαλλήλων, είναι υπεύθυνο.
Υπεύθυνο γιατί η τηλεδιοίκηση 20 χρόνια δεν έχει τελειώσει.
Υπεύθυνο, γιατί ο αποθηκάριος έγινε ανεκπαίδευτος σταθμάρχης.
Υπεύθυνο, γιατί οι άλλοι δύο σταθμάρχες εγκατέλειψαν την βάρδια τους, ενώ γνώριζαν ότι υπήρχαν ειδικές συνθήκες λόγω της καθυστέρησης του ιντερσίτι και ο σταθμάρχης άπειρος.
Υπεύθυνοι οι ανώτεροι τους μέχρι τους υπουργούς.
Υπεύθυνοι οι μηχανοδηγοί, γιατί δεν τήρησαν τον κανονισμό ενώ κατάλαβαν ότι ήταν σε λάθος γραμμή.
Υπεύθυνο το σύστημα για τις φορτώσεις στα εμπορικά τρένα.
Υπεύθυνο το σύστημα γιατί 40 κάμερες δεν είδαν τίποτα.
Κάντε διάλογο χωρίς τα κομματικά γυαλιά σας παντού.
Δεν ζούμε όλοι για τα κόμματα όπως εσείς.
-
Το ερώτημα άργησε περίπου 13 χρόνια θα έλεγε κανείς, μιας και το κακό θα γίνει μια φορά. Στα τέλη της δεκαετίας του 2000, είχε εγκατασταθεί σύστημα αμφίδρομης σηματοδότησης με τηλεδιοίκηση από το Κιάτο ως τον Προμαχώνα. Η οικονομική κρίση έφερε την κατρακύλα στον σιδηρόδρομο, με μειώσεις προσωπικού και ανεπαρκή έως ανύπαρκτη συντήρηση, που είχαν ως αποτέλεσμα τη σταδιακή απαξίωση των συστημάτων.
Το ερώτημα είναι ΓΙΑΤΙ ΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ;;;
Μήπως λόγω κάποιων που φοροδιέφευγαν σαν γουρούνια σε λάσπες, και έτσι η χώρα είχε την μεγαλύτερη ανεπάρκεια είσπραξης εσόδων στην Ευρώπη καθώς και λόγω των άχρηστων πολιτικών των μεγαλύτερων ελλειμμάτων από τη μεταπολίτευση, μη πω από εποχής ιδρύσεως, οπότε οδηγηθήκαμε σε πτώχευση και οικονομική κρίση;
-
Τις πταίει? , που έλεγε κάποτε ένας άλλος.
-
Πέρα από το γνωστό ποιηματάκι του εκπροσώπου του κλεφτοπασοκ που για τον Ακη φταίει ο τυροπιττάς και ο καφετζής που δεν έκοβε απόδειξη, καλό είναι ο ποιητής να διαβάζει καλύτερα για να μην λέει βλακείες...
Στο άρθρο μιλάει για συμβατική σηματοδότηση, που ήταν υφιστάμενη.
-
**την ανάταξη και αναβάθμιση του υφιστάμενου συστήματος συμβατικής σηματοδότησης – τηλεδιοίκησης**, σε εντοπισμένα τμήματα του άξονα Αθήνα -Θεσσαλονίκη – Προμαχώνας (πλην του τμήματος Τιθορέα – Δομοκός) μήκους 519 χλμ. και αντικατάσταση 70 αλλαγών τροχιάς επί του ίδιου
άξονα
Το σημαντικό αυτό που θα έσωζε τα τρένα είναι το επόμενο κομμάτι.
-
την εγκατάσταση και προσωρινή παραλαβή του συστήματος έλεγχου – χειρισμού σηματοδότησης ETCS level 1 σε 402 χλμ του σιδηροδρομικού άξονα Αθήνας – Θεσσαλονίκης και συγκεκριμένα: Εγκατάσταση της καλωδίωσης και προσωρινή παραλαβή στο τμήμα Α5) Λάρισα (μη περ/νου) – Πλατύ (περ/νου) Εγκατάσταση και προσωρινή παραλαβή ETCS-level I στα τμήματα: Α3) ΣΣ Οινόης (μη περ/νου) – ΣΣ Τιθορέας (μη περ/νου) Β1) ΣΣ Πλατέως (περ/νου)– ΤΧ 1 (μη περ/νου) Β3)ΤΧ 1 (μη περ/νου) – Στρ – Προμαχώνας (περ/νου) Εκπαίδευση, ανταλλακτικά, συντήρηση μετά άρσης βλαβών και η τεκμηρίωση του συστήματος ETCS για όλα τα τμήματα του άξονα Αθήνα – Θεσσαλονίκη – Προμαχώνα (πλήν Τιθορέα – Δομοκός) και του τμήματος Οινόη – Χαλκίδα, συνολικού μήκους 541 χλμ.
Εδώ μιλάει ΓΙΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ, δηλαδή δεν υπήρχε το ECTS 1.
Επίσης όταν γίνονταν αυτές οι συζητήσεις δεν είχε τελειώσει η νέα χάραξη στο Τιθορέα - Δομοκός για αυτό δεν περιλαμβάνεται στην σύμβαση.
Τα υπόλοιπα γραφικά για το γνωστό πασοκικό ξέπλυμα μένουν πάντα ασχολίαστα, γιατί θα γίνουμε όλοι γραφικοί σε λίγο αν ασχολούμαστε με γραφικότητες.
-
-
Το ότι εξισώνεις κλάδους που έχουν συνδράμει με δισεκατομμύρια την φοροδιαφυγή κατά της χώρας (υπενθυμίζω πως το Δ.Ν.Τ εντόπισε ετήσια φοροδιαφυγή γιατρών της Αθήνας και δη των καλών περιοχών αυτής, όσο ολόκληρος ο ετήσιος ΕΝΦΙΑ ολόκληρης της χώρας!) με τους τυρόπιταδες και κουλουράδες είναι άλλη μια προσπάθεια αποπροσανατολισμού της αιτίας κατάρρευσης της χώρας σε πολλά επίπεδα!
Αυτή η φάρα των ελλήνων σε διαφορους κλαδους και σε πολιτικά κόμματα είναι υπεύθυνη που υπάρχει διαφθορά και η διαφθορά οδηγεί σε ότι οδηγεί ! Και στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ! Τα λαμόγια δεν έχουν ιδεολογία, φιλοχρήματοι είναι! Απλώς ο καθένας κινείται στο εύρος των δυνατοτήτων του και διαμορφώνει τον κατάλληλο κύκλο γύρω του αναλόγως την εξουσία!
Ολοι αυτοί ΠΤΩΧΕΥΣΑΝ τη χώρα! Και οι συνέπειες είναι πολλές!
Είπαμε όλοι φοροδιαφεύγουν είτε πολύ είτε λίγο λόγω συναλλαγών! Τις ακραίες περιπτώσεις κρίνω!
-
Για να έχουμε μια κατανόηση των μεγεθών!
160 εκ κόστιζε όλη η αναβάθμιση του σιδηροδρομικού δικτύου τα τελευταία 19 έτη ! Και έψαχναν κονδύλια και ξανά έψαχναν τις συμβάσεις και τα ρέστα και καθυστερούσαν και έκαναν διαγωνισμούς και δεν μπορούσαν να το αναβαθμίσουν!
Το έτος η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα είναι 16 δις! Δηλαδή εάν κάνουμε μια αναγωγή απλούστευσης 304 δις φοροδιαφυγής για κάτι που κόστιζε 160 εκ
Δηλαδή δεν βρήκε η χώρα τόσα χρόνια κεφάλαια ώστε να φτιάξει και να συντηρήσει ένα σύγχρονο δίκτυο, τα οποία κεφάλαια αντιστοιχούν στο 0,0005% της φοροδιαφυγής την αντίστοιχη περίοδο!!!!!!!!
Αυτη είναι η Ελλάδα! Αυτοί είμαστε όλοι μας!
-
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
ψεκ λενε οσους ρωτανε αν ο Μητσοτακης εχει πλοια.
το πρωθυπουργικο γραφειο ασχολειται να προλαβει τον σεισμο στην Καλντερα δεν εχει χρονο να μας πει ποιος πληρωσε για το φορτιο στα Τεμπη.
και οποιος ρωταει ειναι ψεκ
-
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
Μόλις βρήκα ακόμη καλύτερο.
Youtube VideoΔείτε εδώ , άρτια επιστημονική ανάλυση από ειδικούς χημικούς μηχανικούς, εξηγούν για τις ποσότητες αρωματικών υδρογονανθράκων, στο τέλος λένε πως ήταν λογικά στις πλατφόρμες βαγόνια, ο ένας μάλιστα πολύ απλά που είναι η ειδικότητα του αποκλείει την δημιουργία της έκρηξης από τα λάδια του μετασχηματιστή της μηχανής του τρένου, κάθε μετασχηματιστής χωράει περίπου 4.5 τόνους λάδι για την ψύξη του μετασχηματιστή, οι δύο μετασχηματιστές της μηχανής ήταν άθικτοι και χωρίς ίχνος πυρκαγιάς, ο ένας που από την σύγκρουση πετάχτηκε πιο μακριά είχε μόνο μια τρύπα 5 εκατοστών, ακόμη και να κάηκε το λάδι θα έγινε μετά λόγω της πυρκαγιάς που θα επεκτάθηκε στο σημείο που έτρεχε το λάδι.
Το λάδι δεν κάνει τέτοια έκρηξη, διαφορετικά τα αυτοκίνητα μας θα ήταν κινούμενες εν δυνάμει πυροσφερες λόγω των λαδιών και όχι της βενζίνης.Φοβερό από τα παραπάνω πως το Γενικό Χημείο του Κράτους στο πόρισμα που έστειλε στον ανακριτή με βάσει δείγματα ένα μήνα μετά είχε τίτλο έλαια σιλικόνης, και το επαναλάβανε συνέχεια μέσα , ενώ στα αποτελέσματα και την φασματογραφηση αν το λέω σωστά που περιελάμβανε, ένας πρωτοετής φοιτητής με μια πρώτη ανάγνωση θα έβρισκε αμέσως όλες τις υπόλοιπες χημικές συνθέσεις που αποτελούν υδρογονάνθρακες και με μια απλή αναγωγή κλπ θα έβγαζε το συμπέρασμα πως υπήρχε κάποια εύφλεκτη ουσία περίπου 15 τόνων.
Αυτό δηλαδή έκαναν και όλοι οι ειδικοί που ασχολήθηκαν, στο πόρισμα του ΧΤΚ βασίστηκαν.Δηλαδή για να καταλαβαινομαστε, το ΧΤΚ είχε κάνει σωστή ανάλυση, για... κάποιο λόγο είχε παραπλανητικό τίτλο , - τα φωτεινά μυαλά της δικαιοσύνης δεν το κατάλαβαν γιατί...στην 3η Δέσμη δεν έκαναν χημεία θα ισχυριστεί αύριο μεθαύριο η υπογα του Μαξίμου - και τόσους μήνες τα βοθροκαναλα και οι δεξιοί σφουγγοκολαριοι μιλούσαν για έλαια και έβγαζαν ειδικούς επιστήμονες και συγγενείς νεκρών ψεκες!!!!
Βρε αγαπητέ @criuser δεν σε εγκαλεσα για τίποτα, μόνος σου και με την αρχική σου τοποθέτηση και με την εξήγηση μετά για τις συμβάσεις ουσιαστικά αναιρείς το αρχικό σου επιχείρημα.
Θέλεις δηλαδή να πεις ας πούμε πως φταίει ο Ανδρέας και το ΠΑΣΟΚ και μετά ο Σπιρτζης και ο Τσίπρας που δεν εφάρμοσαν και ολοκλήρωσαν τις συμβάσεις και επειδή τα ξέρεις πολύ καλύτερα λογικά θα έχεις δίκιο, τα ίδια ακριβώς σκατα έκανε και 5 χρόνια η ΝΔ που δεν τα εφάρμοσε και ολοκλήρωσε, και άρα είναι λάθος το σκεπτικό της δικαστικής απόφασης για την έλλειψη τηλεδιοικησης ως αιτία του ατυχήματος.
Επειδή όπως είπα τα ξέρεις καλύτερα, ποιος και πότε ήταν ο τελευταίος χρονικά υπεύθυνος και για ποια σύμβαση - έργο σχετικά με την ασφάλεια κίνησης των τρένων ;
-
Η σύμβαση 717 είναι το μήλον της έριδος!
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να πω λοιπόν ότι δεν την θεωρώ επιτυχημένη αυτήν την απόφαση με αυτό το σκεπτικό.
Δηλαδή εν έτει 2023 έπρεπε να συνεχίζουμε να βασιζόμαστε σε πρακτικές και πρωτόκολλα 40ετιας για την ασφάλεια κίνησης των τρένων;
Με τα δεξιά λαμόγια στην εξουσία που ξεκωλοθηκαν στα ρουσφέτια αχρήστων όπως ο μοιραίος σταθμάρχης;;;
Αναιρείς μόνος σου νομίζω τα επιχειρήματα σου , με βάση τα παρακάτω με μια άλλη ανάγνωση αποκαλύπτεται πως από τύχη ουσιαστικά δεν είχαμε παρόμοια ατυχήματα.
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επίσης έχει αναφερθεί τις πρώτες μέρες, αλλά μετά δεν ακούστηκε, ότι ο προαστιακός Λάρισας - Θεσσαλονίκης που έφυγε λίγο νωρίτερα, έφυγε πάλι στην λάθος γραμμή, αλλά μίλησαν και ο μηχανοδηγός της έκανε όπισθεν και γύρισε στον σταθμό και διορθώθηκε το κλειδί και έφυγε στην σωστή γραμμή.
Οπως έγινε πριν 2 μήνες στον προαστικό της Αθήνας, που το κλειδί ήταν λάθος και μπήκε στο τούνελ που οδηγούσε στις γραμμές του μετρό και ο μηχανοδηγός το είδε και συνεννοήθηκε και γύρισε 300 μ πίσω για να μπει στην σωστή γραμμή.Αντιλαμβάνεσαι νομίζω πως αν κάποιος από τους μηχανοδηγους αυτούς ήταν κανένα φυτευτο από τους άριστους δεξιούς ουγκανο από τις Σέρρες θα έκλαιγαν πάλι μανουλες έτσι;
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν έχει νόημα να σχολιάσω κάτι
Εδώ τι εννοείς, βοήθησε με γιατί δεν έχω καταλάβει τι μπορεί να έχει παιχτεί με το εύφλεκτο φορτίο.
Θεωρείς πως αν υπήρχε κάτι θα ήταν κρυμμένο με κάποιο τρόπο στο βαγόνι - μηχανή του εμπορικού τρένου;
Μετά τα βαγόνια - μηχανές ακολουθούσαν τα βαγόνια πλατφόρμες στα οποία δεν υπήρχε κάτι επάνω, υπάρχει περίπτωση να έχουν διαμορφωθεί κάπως ώστε να μεταφέρουν κρυφά τέτοια φορτία;
Στα 3 πρωτα ανοιχτα βαγονια με τις λαμαρινες υπηρχε κενο 3 μετρα εκει επανω ειχαν βαλει 15 με 18 τονους , αρωματικους υδρογονανθρακες (ετσι λεγονται ; )
Οκ , αυτό ήθελα να μάθω όταν έκανα το quote στον @cruiser , από την πρώτη στιγμή δεν εξηγούνταν αυτό το μανιτάρι φλόγας που όλοι πήγαν να μας βγάλουν τρελούς και ψεκασμενους.
Το ένα θέμα είναι όλο αυτό τον καιρό πως θα το αποδείξουν οι συγγενείς των θυμάτων, υπάρχουν άνθρωποι 2 χρόνια τώρα που γνωρίζουν και δεν έχει διαρρεύσει τίποτα ; Κάνα 2 λέει πέθαναν από τότε που δούλευαν στον ΟΣΕ...
Το άλλο θέμα είναι ...γιατί για κάποιον κοινό λαθρεμπορα τέτοια συγκάλυψη ακόμη και από το ίδιο το πρωθυπουργικό γραφείο, αυτά δεν γίνονται ούτε σε σειρές του Netflix.
Μόλις βρήκα ακόμη καλύτερο.
Δείτε εδώ , άρτια επιστημονική ανάλυση από ειδικούς χημικούς μηχανικούς, εξηγούν για τις ποσότητες αρωματικών υδρογονανθράκων, στο τέλος λένε πως ήταν λογικά στις πλατφόρμες βαγόνια, ο ένας μάλιστα πολύ απλά που είναι η ειδικότητα του αποκλείει την δημιουργία της έκρηξης από τα λάδια του μετασχηματιστή της μηχανής του τρένου, κάθε μετασχηματιστής χωράει περίπου 4.5 τόνους λάδι για την ψύξη του μετασχηματιστή, οι δύο μετασχηματιστές της μηχανής ήταν άθικτοι και χωρίς ίχνος πυρκαγιάς, ο ένας που από την σύγκρουση πετάχτηκε πιο μακριά είχε μόνο μια τρύπα 5 εκατοστών, ακόμη και να κάηκε το λάδι θα έγινε μετά λόγω της πυρκαγιάς που θα επεκτάθηκε στο σημείο που έτρεχε το λάδι.
Το λάδι δεν κάνει τέτοια έκρηξη, διαφορετικά τα αυτοκίνητα μας θα ήταν κινούμενες εν δυνάμει πυροσφερες λόγω των λαδιών και όχι της βενζίνης.Φοβερό από τα παραπάνω πως το Γενικό Χημείο του Κράτους στο πόρισμα που έστειλε στον ανακριτή με βάσει δείγματα ένα μήνα μετά είχε τίτλο έλαια σιλικόνης, και το επαναλάβανε συνέχεια μέσα , ενώ στα αποτελέσματα και την φασματογραφηση αν το λέω σωστά που περιελάμβανε, ένας πρωτοετής φοιτητής με μια πρώτη ανάγνωση θα έβρισκε αμέσως όλες τις υπόλοιπες χημικές συνθέσεις που αποτελούν υδρογονάνθρακες και με μια απλή αναγωγή κλπ θα έβγαζε το συμπέρασμα πως υπήρχε κάποια εύφλεκτη ουσία περίπου 15 τόνων.
Αυτό δηλαδή έκαναν και όλοι οι ειδικοί που ασχολήθηκαν, στο πόρισμα του ΧΤΚ βασίστηκαν.Δηλαδή για να καταλαβαινομαστε, το ΧΤΚ είχε κάνει σωστή ανάλυση, για... κάποιο λόγο είχε παραπλανητικό τίτλο , - τα φωτεινά μυαλά της δικαιοσύνης δεν το κατάλαβαν γιατί...στην 3η Δέσμη δεν έκαναν χημεία θα ισχυριστεί αύριο μεθαύριο η υπογα του Μαξίμου - και τόσους μήνες τα βοθροκαναλα και οι δεξιοί σφουγγοκολαριοι μιλούσαν για έλαια και έβγαζαν ειδικούς επιστήμονες και συγγενείς νεκρών ψεκες!!!!
Βρε αγαπητέ @criuser δεν σε εγκαλεσα για τίποτα, μόνος σου και με την αρχική σου τοποθέτηση και με την εξήγηση μετά για τις συμβάσεις ουσιαστικά αναιρείς το αρχικό σου επιχείρημα.
Θέλεις δηλαδή να πεις ας πούμε πως φταίει ο Ανδρέας και το ΠΑΣΟΚ και μετά ο Σπιρτζης και ο Τσίπρας που δεν εφάρμοσαν και ολοκλήρωσαν τις συμβάσεις και επειδή τα ξέρεις πολύ καλύτερα λογικά θα έχεις δίκιο, τα ίδια ακριβώς σκατα έκανε και 5 χρόνια η ΝΔ που δεν τα εφάρμοσε και ολοκλήρωσε, και άρα είναι λάθος το σκεπτικό της δικαστικής απόφασης για την έλλειψη τηλεδιοικησης ως αιτία του ατυχήματος.
Επειδή όπως είπα τα ξέρεις καλύτερα, ποιος και πότε ήταν ο τελευταίος χρονικά υπεύθυνος και για ποια σύμβαση - έργο σχετικά με την ασφάλεια κίνησης των τρένων ;
ΑΥτο το βιντεο ειχα δει και το εψαχνα να το βρω για να το βαλω με την απαντηση .
Ωραιος εσυ , ο δημοσιογραφος τραγικος , απο τοτε που ασχολιοταν με τα αγροτικα στην ΕΤ3 . -
Οι εργολαβικές και επιχειρηματικές συγκρούσεις
Σύμφωνα με το πόρισμα, τα σιδηροδρομικά έργα αποτέλεσαν πεδίο έντονου ανταγωνισμού μεταξύ των διαφόρων εργολάβων, κατασκευαστών, προμηθευτών.
Οι προδιαγραφές ήταν συχνά διαφορετικές από ένα τμήμα κάποιων χιλιομέτρων ως προς το επόμενο, με συνέπεια ασυμβατότητες μεταξύ των τμημάτων ενός ενιαίου κατά τα άλλα έργου.
Μια εξήγηση που δίνουν στελέχη του σιδηροδρόμου για τις καθυστερήσεις που παρατηρούνται συστηματικά στην εκτέλεση έργων στο σιδηρόδρομο είναι ότι πίσω από τα εργολαβικά και τις επιχειρηματικές συγκρούσεις υπήρξε και μια παρασκηνιακή μάχη τεχνολογικής επικράτησης μεγάλων εταιρειών στα συστήματα του ΟΣΕ.
Με το επιχείρημα των ειδικών προδιαγραφών και της «μοναδικότητας κατασκευαστή» επωφελήθηκαν στο παρελθόν από τις εργολαβίες του ΟΣΕ ιδιωτικές εταιρείες και κάποιες από τις συμβάσεις ανατέθηκαν με απευθείας αναθέσεις (την περίοδο ιδίως πριν το 2001).
Και σήμερα όμως ο επιχειρηματικός ανταγωνισμός για την μονοπώληση του κατασκευαστικού έργου στο σιδηρόδρομο είναι αναμφισβήτητα σκληρός και οδηγεί συχνά τους μη επιλεγέντες σε άσκηση προδικαστικών προσφυγών για λόγους καθυστέρησης έναρξης του έργου, της προμήθειας, κ.λ.π. ή σε τελευταία ανάλυση επιδιώκεται η κατάτμηση του έργου και ο τεμαχισμός της σύμβασης σε πολλά κομμάτια για να ικανοποιηθούν ενδεχομένως περισσότεροι εργολάβοι.
https://radar.gr/article/i-istoria-tis-perivoitis-symvasis-717-choris-paropides
Έχει το χρονικό της σύμβασης! Διάβασε να μάθεις το χάος που επικρατούσε!
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
