Το μόνο "μειονεκτημα συμβατικών νομισματων" που λύνει το bitcoin είναι ότι δεν ελέγχεται από κάποια κεντρική τράπεζα. Με όσα θετικά ή αρνητικά αυτό συνεπάγεται. Κατά τα λοιπά, αντίστοιχες προβλέψεις διαβάζουμε εδώ και 15 χρόνια... Αλλά πχ οι εφοπλιστές και οι αραβες πετρελαιαδες ακόμη πληρώνονται σε δολάρια...

Τι να τα κάνεις τα λεφτά, όταν δεν έχεις φράγκο...

Μεγάλη κουβέντα...

Εν τη παλάμη και ούτω βοήσωμεν...

Ακόμα μεγαλύτερη...

https://www.kentrikiagoraxrysou.gr/i-timi-tis-chrysis-liras-stin-ellada-apo/

@criuser said in Monetary system collapse:

Τι να τα κάνεις τα λεφτά, όταν δεν έχεις φράγκο...

Μεγάλη κουβέντα...

Εν τη παλάμη και ούτω βοήσωμεν...

Ακόμα μεγαλύτερη...

https://www.kentrikiagoraxrysou.gr/i-timi-tis-chrysis-liras-stin-ellada-apo/

Νέα τηλεφωνική απάτη: 80 χιλιάδες ευρώ σε χρυσές λίρες πήραν από το θύμα

https://tvstar.gr/2024/08/14/nea-tilefoniki-apati-80-chiliades-evro-se-chryses-lires-piran-apo-to-thyma/

Tις δικες σου που τις εχεις κρυψει ; γκαζοτενεκες στα θεμελια;

Δεν προκειται να καταρρεύσει το συστημα αλλα τα χρηματα θα γινουν πετσετακια. Το bitcoin/blockchain ειναι αχρηστα για να γινουν χρηματα και ειναι και αγνωστο ποιος βρισκεται απο πισω.

@otso said in Monetary system collapse:

@criuser said in Monetary system collapse:

Τι να τα κάνεις τα λεφτά, όταν δεν έχεις φράγκο...

Μεγάλη κουβέντα...

Εν τη παλάμη και ούτω βοήσωμεν...

Ακόμα μεγαλύτερη...

https://www.kentrikiagoraxrysou.gr/i-timi-tis-chrysis-liras-stin-ellada-apo/

Νέα τηλεφωνική απάτη: 80 χιλιάδες ευρώ σε χρυσές λίρες πήραν από το θύμα

https://tvstar.gr/2024/08/14/nea-tilefoniki-apati-80-chiliades-evro-se-chryses-lires-piran-apo-to-thyma/

Tις δικες σου που τις εχεις κρυψει ; γκαζοτενεκες στα θεμελια;

Δεν είμαι τόσο παλαιός βρε συ για να πρόλαβα τις συναλλαγές με λίρες...

Αλλά η τιμή τους σήμερα που είναι και εν τη παλάμη και όχι εν τω κομπιούτορα, πάντα θα είναι πιο ελκυστική ως φυσικό προϊόν σε σχέση με το ψηφιακό νόμισμα..

Ομως ακριβώς το γεγονός των συναλλαγών τις δεκαετίες του 50 και του 60 σχεδόν όλης οικονομίας σε χρυσές λίρες, δείχνει την σημασία που έχει κάτι χειροπιαστό και εύκολα ανταλλάξιμο...

Γιατί πως θα πληρώσεις με μπιτκόιν τον μπακάλη, τον μανάβη και τον χασάπη ?

Θυμάσαι τον Μακρή και τους άλλους στην Κάλπικη Λίρα ?

@criuser said in Monetary system collapse:

Γιατί πως θα πληρώσεις με μπιτκόιν τον μπακάλη, τον μανάβη και τον χασάπη ?

Πανευκολα. Υπάρχουν pos και κινητά με εφαρμογή για συναλλαγές με Bitcoin.

Αν τις δέχεται ο άλλος, εκτός αν γίνεται μετατροπή σε ευρώ.

Όχι. Γίνονται οι συναλλαγές χωρίς μετατροπή.

Το κακό είναι η ευμεταβλητότητα της τιμής.

Η οποία βέβαια είναι πολύ καλή για όσους παίζουν με την τιμή του.

Τα κρυπτο έχασαν την ευκαιρία τους να περάσουν στο mainstream. Θα μείνουν ένας τρόπος για χρηματοδότηση παράνομων δραστηριοτήτων ή για σπέκουλα. Στο mainstream δεν θα φτάσουν.

Το blockchain από την άλλη, είναι μια ενδιαφέρουσα τεχνολογία για authentication και πιθανότατα θα βρει εφαρμογές.

@ataim said in Monetary system collapse:

@dettol said in Monetary system collapse:

Τα κρυπτο έχασαν την ευκαιρία τους να περάσουν στο mainstream. Θα μείνουν ένας τρόπος για χρηματοδότηση παράνομων δραστηριοτήτων ή για σπέκουλα. Στο mainstream δεν θα φτάσουν.

Λες και ακούω τον Jamie Dimon, τέτοια ρητορική έχουν/είχαν όσοι αισθάνονται απειλή από αυτό που έρχεται που μεταξύ άλλων είναι και η άλωση του τραπεζικού συστήματος.

Δεν ειναι θεμα ρητορικης και ουτε προσωπικα αισθανομαι απειλη, δεν ειμαι τραπεζιτης. Απο την στιγμη που ολα τα νομισματα που κυκλοφορουν στον κοσμο ειναι fiat, οπως και ολα τα crypto, αυτο που εχει σημασια ειναι η "πιστη" των ανθρωπων σε αυτα. Ενα ευρω, ενα δολλαριο, ενα rmb ή ενα bitcoin δεν μπορεις να τα φας, εχουν αξια μονο επειδη οι ανθρωποι τους δινουμε αξια. Ε οι ανθρωποι εχουν αποφασισει, μεχρι στιγμης (αν και δεν βλεπω να αλλαζει κατι, εκτος αν εχουμε καποιο κατακλυσμικο γεγονος) να μην δινουν τοσο αξια στο bitcoin.
Ενα fiat νομισμα για να γινει αποδεκτο και εμπιστο, πρεπει να εχει απο πισω του ενα ισχυρο συστημα το οποιο διαχειριζεται την αποτιμηση του και παραμενει σχετικα σταθερο. Το bitcoin (και τα υπολοιπα crypto) δεν εχουν τιποτα απο αυτα.

Εμενα η απορια μου ειναι, τι διαβασες ή τι ειδες στο youtube/tiktok/τηλεοραση που σε εκανε ξαφνικα να εχεις αυτην την αποψη; Ο χαμουλης με τα κρυπτο γινοταν προ 3-5 χρονων τοτε που ολοι νομιζαν οτι θα κανουν το "μπαμ" και θα βγουν στο προσκυνιο.

Επειδή το συζητήσαμε να και σήμερα δημοσίευμα της Ναυτεμπορικής από την γουάσιγκτον πόστ...

https://www.naftemporiki.gr/finance/world/1741652/otan-oi-agores-tromokratoyntai-i-kryptografisi-apodeiknyei-tin-asimantotita-tis/

Προσωπικά θεωρώ ότι η ασφάλεια για το χρήμα, πρέπει να είναι σε φυσική μορφή. Ακίνητα, χρυσός, εμπορεύματα, μετρητά. Επίσης και μετοχές μεγάλων διεθνών εταιρειών που είναι του μπιγκ του φέιλ και δίνουν και δυνατό μέρισμα, ενώ είναι ένα χαρτοφυλάκιο που ένας μισθωτός, ή μικρός επιχειρηματίας θα μπορεί να το στήσει σε βάθος χρόνου.

@ataim said in Monetary system collapse:

@criuser said in Monetary system collapse:

Επειδή το συζητήσαμε να και σήμερα δημοσίευμα της Ναυτεμπορικής από την γουάσιγκτον πόστ...

https://www.naftemporiki.gr/finance/world/1741652/otan-oi-agores-tromokratoyntai-i-kryptografisi-apodeiknyei-tin-asimantotita-tis/

Προσωπικά θεωρώ ότι η ασφάλεια για το χρήμα, πρέπει να είναι σε φυσική μορφή. Ακίνητα, χρυσός, εμπορεύματα, μετρητά. Επίσης και μετοχές μεγάλων διεθνών εταιρειών που είναι του μπιγκ του φέιλ και δίνουν και δυνατό μέρισμα, ενώ είναι ένα χαρτοφυλάκιο που ένας μισθωτός, ή μικρός επιχειρηματίας θα μπορεί να το στήσει σε βάθος χρόνου.

Άρθρα σκουπίδια, τα γράφουν για τα κλίκς; Έχουμε δει τέτοια χιλιάδες.

Δυστυχώς δεν υπάρχει too big to fail, όλες οι αυτοκρατορίες αργά ή γρήγορα καταρρέουν, ακόμα και το δολλάριο με τον ρυθμό που δανείζονται σε λίγο δεν θα είναι βιώσιμο. Μια τεχνολογία από την άλλη θα καταρρεύσει όταν βρεθεί μια καλύτερη για να την αντικαταστήσει.

μπλεκεις την τεχνολογια με το νομισμα ως "θρησκεια". Θα μπορουσε καλλιστα μια κεντρικη τραπεζα να δημιουργησει ενα νομισμα το οποιο επαληθευται μεσω blockchain, αλλα να εχει την υποστηριξη της. Εχω μαλιστα την εντυπωση οτι το εχουν δοκιμασει οι αμερικανοι, αλλα δεν ειχε μεγαλη αποδοχη.
Ετσι και αλλιως τα "χρηματα" που κυκλοφορουν αυτην τη στιγμη ειναι bits και bytes. Απο τις χρηματοπιστωτικες αγορες εχουν εξαφανιστει τα "πραγματικα" χρηματα εδω και παρα πολλα χρονια, αλλα την τελευταια δεκαετια εξαφανιζονται και απο την πραγματικη οικονομια. Πιστωτικες καρτες, ανεπαφες πληρωμες και, πιο προσφατα, ανεπαφες πληρωμες μεσω smartphones/smartwatches. Το χρημα, ακομα και για τον πολιτη, ειναι ενα νουμερο που βλεπει στην οθονη του κινητου/υπολογιστη του.

@ataim said in Monetary system collapse:

@criuser said in Monetary system collapse:

Επειδή το συζητήσαμε να και σήμερα δημοσίευμα της Ναυτεμπορικής από την γουάσιγκτον πόστ...

https://www.naftemporiki.gr/finance/world/1741652/otan-oi-agores-tromokratoyntai-i-kryptografisi-apodeiknyei-tin-asimantotita-tis/

Προσωπικά θεωρώ ότι η ασφάλεια για το χρήμα, πρέπει να είναι σε φυσική μορφή. Ακίνητα, χρυσός, εμπορεύματα, μετρητά. Επίσης και μετοχές μεγάλων διεθνών εταιρειών που είναι του μπιγκ του φέιλ και δίνουν και δυνατό μέρισμα, ενώ είναι ένα χαρτοφυλάκιο που ένας μισθωτός, ή μικρός επιχειρηματίας θα μπορεί να το στήσει σε βάθος χρόνου.

Άρθρα σκουπίδια, τα γράφουν για τα κλίκς; Έχουμε δει τέτοια χιλιάδες.

Δυστυχώς δεν υπάρχει too big to fail, όλες οι αυτοκρατορίες αργά ή γρήγορα καταρρέουν, ακόμα και το δολλάριο με τον ρυθμό που δανείζονται σε λίγο δεν θα είναι βιώσιμο. Μια τεχνολογία από την άλλη θα καταρρεύσει όταν βρεθεί μια καλύτερη για να την αντικαταστήσει.

Κάνεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ λάθος.

Εχω γνωστό που έκανε περαιτέρω σπουδές, έζησε και δούλεψε στο εξωτερικό, σε διάφορες χώρες και είχε πάντα ένα καλό μισθό, έως πολύ καλό. Οι επενδύσεις του ήταν μία κύρια κατοικία με δανεισμό, μία ανακαίνιση στο πατρικό του στο χωριό και τα υπόλοιπα περισσευούμενα λεφτά από τον μισθό του, τα επένδυε σε μεγάλες εταιρείες της Ευρώπης.

Ασφαλιστικές, αυτοκινητοβιομηχανίες, τράπεζες, βιομηχανικές, φαρμακοβιομηχανίες κλπ.

Εχει ένα χαρτοφυλάκιο που του δίνει κάπου 50-80000 τον χρόνο ως φορολογημένο μέρισμα, τώρα που ζει ως συνταξιούχος στην Ελλάδα και προφανώς το χαρτοφυλάκιο αυτό αξίζει σήμερα κάπου στα 700-800000 και είναι σε αυτό το ποσό λόγω της αύξησης της αξίας των μετοχών του.

Αυτός συνολικά δεν έχει επενδύσει πάνω από 200000.

Μία ανάλογη ιστορία θα σου πω και για την Ελλάδα προσωπική μου.

Πριν 30 χρόνια είχα πάρει 10 μετοχές της Αλφα, στο όνομα του γιού μου που ήταν πολύ μικρός τότε.

4 χρόνια μετά πήρα άλλες 10 μετοχές.

Αυτές το 2008 με τις αυξήσεις και τις διαιρέσεις είχαν φτάσει τις 280, ενώ με τα μερίσματα αυτών των 15 χρόνων, είχα πάρει ήδη πίσω το κεφάλαιο μου και κάπου 20 % παραπάνω.

Ηθελα να τις δώσω τότε, έπιαναν κάπου 9000 ευρώ, αλλά επειδή ήταν ακόμα ανήλικος ο γιος, ήθελε δικαστική διαδικασία και δεν μπήκα σε αυτή.

Αποτέλεσμα ήταν να πέσουν τώρα μέχρι και στα 20 ευρώ και πρακτικά να τις έχει πάρει η συνδρομή στην χρηματιστηριακή.

Στην πράξη αφού έχω πάρει πίσω το κεφάλαιο μου και μια απόδοση 20 % το 2008 για την 15ετία, δεν είμαι χαμένος πολύ, αλλά δεν είμαι και κερδισμένος.

Δείχνει όμως ξεκάθαρα πόσο σημαντικό είναι το να επενδύεις σε κολοσσούς.

Αν είχα επενδύσει σε τέτοιους, του εξωτερικού δηλαδή, τότε μάλλον θα είχα κερδίσει πολύ περισσότερο.

Αν είχα επενδύσει σε χρυσές λίρες, σίγουρα θα είχα αρκετά σήμερα, αλλά καθόλου μέρισμα.

Σε ακίνητα το ποσό ήταν πολύ μικρό.

@ataim said in Monetary system collapse:

Είναι τα cbdc αυτά, το μειονέκτημα τους είναι ότι έχουν πίσω μια τράπεζα ή ένα κράτος.

Μέχρι το τέλος του έτους υπολογίζουν ότι το 50% των Αμερικανών πολιτών θα έχει μέρος της περιουσίας του σε κρυπτο, για να προστατευτούν από τον πληθωρισμό του δολλαρίου.

βαζε μας και καμμια πηγη για οσα λες, διαφορετικα εχουν την ιδια αξια με αυτα που λεει ο cruiser για εναν γνωστο του καπου που κατι εκανε

Δεν ειμαι αρνητικος στο να υπαρχει ενα ποσοστο του χαρτοφυλακιου ενος ιδιωτη μικρο επενδυτη, σε crypto, απλα δεν πιστευω οτι θα εχουν την εξελιξη που λες.