@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Μην είσαι τόσο σίγουρος. Σε πολύ πιο προηγμένες εφαρμογές (αεροδιαστημική), εκεί που έχουν απείρως λιγότερους αστάθμητους παράγοντες σε σχέση με έναν δρόμο με χιλιάδες χρήστες, και πάλι μερικά πράγματα γίνονται με το χέρι.

τα ίδια έλεγαν και όταν ο Elon musk εφτιαξε πύραυλο που θα ξαναπροσγειονόταν. Ηταν απειροι οι παράγοντες.

Παρολα αυτα διαψευστηκαν.

Μην υποτιμάτε την τεχνολογία. Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος πότε θα γίνει αλλά είμαι σίγουρος ότι είναι απλά θέμα χρόνου όταν ξοδεύονται τόσα χρήματα προς τα εκεί και τόσοι ανθρωποι δουλεύουν πάνω σε αυτό.......

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Πύραυλοι VTVL υπήρχαν πολύ πριν τον παπάτζα, τον Μασκ: https://en.wikipedia.org/wiki/VTVL

Ούτε να την υποτιμάς, ούτε να την υπερεκτιμάς όμως...

Καλά σε αυτό το μέγεθος που τους έφτιαξε αυτός και για την χρήση του να φερουν δορυφορους σαν φορτιο δεν το ειχε κάνει ποτέ κανένας.

Ο παπατζας είναι ιδιοφυία ειτε αρεσει σε κάποιους είτε όχι. Εγω τον θαυμάζω για κάποια πράγματα που έχει καταφέρει. Οχι τόσο για την tesla αλλά γενικά

δεν υπερεκτιμάω τίποτα αλλά εμπιστεύομαι τους ειδικούς που ασχολούνται για να αναπτυξουν την τεχνολογία από τους "ειδικούς" που την κριτικάρουν

Υπήρχαν "ειδικοί" στο παρελθόν απειροι. Ειχαν πει ότι δεν θα μπορέσει ποτε ο ανθρωπος να πετάξει αεροπλάνο , ειναι αδυνατον. εχουν πει πολλά πετυχημένα

https://www.carandmotor.gr/nea/nekros-stin-asfalto-ferrari-sokaristiko-trohaio

70 χρόνος οδηγός Ferrari, αρνητής tesla βρίσκει τραγικό θάνατο στην άσφαλτο...

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Όπως προείπα, η τεχνολογία των VTVL υπήρχε δεκαετίες πριν. Απλά οι υπερδυνάμεις αποφάσισαν ότι δεν αξίζει ο κόπος (τότε λεφτά υπήρχαν) και επικεντρώθηκαν σε άλλες τεχνικές απόψεις, οι οποίες τους φαίνονταν σημαντικότερες (βάρος φορτίου, ασφάλεια κλπ). Ο νέος super heavy πύραυλος της NASA δεν είναι VTVL και όμως έχει δυνατότητες που δεν φαντάζεται καν ο Μασκ.

Εσυ τον θεωρείς ιδιοφυΐα, αλλά πολλοί τον θεωρούν παπάτζα, μαζί κι εγώ. Την Τέσλα την αγόρασε, δεν την ίδρυσε. Το σχέδιο με την μεταφορά σε σωλήνες καινού ακόμα έρχεται. Και πολλά άλλα...

Πoια τεχνολογία μωρέ υπήρχε, μπορούσαν να εκτοξεύσουν πυραύλους με φορτίο δορυφόρους και να τους ξαναπροσγειώσουν? ΟΧΙ αρα τι? Δεν με ενδιαφέρει γιατι δεν την ανέπτυξαν. Τα εύσημα πάνε σε αυτόν που το έκανε και τελικά αποδείχτηκε ότι άξιζε ο κόπος. Με αυτή την λογική μαπα εφέυρεση και τα αυτοκίνητα, η τεχνολογία του τροχού υπήρχε χιλιάδες χρόνια πριν (κάρα με τροχούς με άλογα). Γιατι για τέτοια διαφορά μιλάμε με την τεχνολογία VTVL που υπήρχε

Την τεσλα την αγόρασε. Ποιος την ήξερε πριν? Ποιος την γιγάντωσε?

Ελα... είναι οκ να μην τον συμπαθεις αλλά δεν γίνεται να μηδενίζουμε τα τα επιτευματα κάποιου επειδή δεν τον γουστάρουμε

Ασχετα με το θέμα όλα τα παραπάνω όμως.

Η αυτόνομη οδήγηση θα έρθει σίγουρα απλά τον χρόνο δεν ξέρουμε. Και η αυτόνομη οδήγηση θα λύσει το πρόβλημα της ηλικίας και της οδήγησης ότι και να λένε οι διάφοροι "ειδικοί"

Το να μπει ένα αυθαίρετο όριο ηλικίας δεν έχει νόημα. Αυτό που έχει νόημα πρωτίστως είναι να έχει καθένας επίγνωση της κατάστασής του, είτε αυτό είναι η ηλικία, είτε είναι άλλοι ανασταλτικοί παράγοντες. Η ηλικία είναι ένας τέτοιος, αλλά εξαρτάται και από την ιδιοσυγκρασία. Άλλος στα 60 του είναι σε χειρότερη κατάσταση από κάποιον άλλον στα 90 του. Και υπάρχουν κι άλλα.
Για παράδειγμα, ένας άυπνος και κουρασμένος 30άρης είναι πιο επικίνδυνος από έναν καλοστεκούμενο 80άρη.

Το πρόβλημα θα μπορούσαν να το λύσουν οι γιατροί. Ο προσωπικός γιατρός για παράδειγμα κάποιου θα μπορούσε να αφαιρεί την άδεια οδήγησης για ένα διάστημα, αν το έκρινε σωστό αυτό. Και όχι μόνο λόγω ηλικίας, αλλά και λόγω κάποιων φαρμάκων, ή λόγω ψυχικών ασθενειών.
Όλοι γνωρίζουμε ηλικιωμένους που οδηγούν ενώ δε θα έπρεπε. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Γνωρίζω άτομο με σχιζοφρένεια που οδηγάει, ενώ παίρνει φάρμακα που του προκαλούν υπνηλία.

Για μένα από μία ηλικία και μετά (π.χ. τα 65 που είναι και η ηλικία λήξης των διπλωμάτων) όλοι θα πρέπει να ξαναπερνάνε ανά 3ετία και πρακτική εξέταση αφού μπαίνουν σε διαδικασία ανανέωσης και περνάνε και από γιατρούς. Οι γιατροί δεν πιστοποιούν ότι κάποιος μπορεί να οδηγήσει.

Από την άλλη αν κάποιος ηλικιωμένος θεωρεί ότι είναι ικανός να οδηγεί, δεν νομίζω να έχει κάποιο πρόβλημα για να περάσει από πρακτική εξέταση.

Φυσικά στην Ελλάδα όποιον και αν ρωτήσεις θεωρεί ότι είναι οδηγάρα, Βατάνεν και Κάνκουνεν, που σημαίνει ότι αν ακούσει για πρακτική εξέταση μετά τα 65 έτη σίγουρα θα εξοργιστεί και θα αρχίσει την γκρίνια.

Πρέπει με κάποιο τρόπο να αλλάξει η κουλτούρα των πολιτών, μπας και αλλάξουν νοοτροπία και οι επόμενες γενιές.

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Πoια τεχνολογία μωρέ υπήρχε, μπορούσαν να εκτοξεύσουν πυραύλους με φορτίο δορυφόρους και να τους ξαναπροσγειώσουν? ΟΧΙ αρα τι? Δεν με ενδιαφέρει γιατι δεν την ανέπτυξαν.

Ναι μπορούσαν! Δεν το έκαναν επειδή δεν τους ενδιέφερε!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Με αυτή την λογική μαπα εφέυρεση και τα αυτοκίνητα, η τεχνολογία του τροχού υπήρχε χιλιάδες χρόνια πριν (κάρα με τροχούς με άλογα). Γιατι για τέτοια διαφορά μιλάμε με την τεχνολογία VTVL που υπήρχε

Μπερδέυεις εντελώς άκυρα παραδείγματα. Τα αυτοκίνητα υπήρχαν. Απλά αποφάσισαν ότι δεν τα ήθελαν, στο παράδειγμά σου!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Η αυτόνομη οδήγηση θα έρθει σίγουρα

Η σιγουριά θα σε φάει...

καλά δεν τους ενδιεφερε και καλά, οτι δεν φτανει η αλεπού!!!!. Οπως και να έχει δεν το έκαναν. εγώ λέω γιατι δεν μπορούσαν εσυ γιατι δεν τους ενδιέφερε. Με τα μπορουσαν, αν , μπορεί κτλ δεν γράφεται ιστορία. Σημασία έχει ότι κάποιος το εκανε και σε αυτόν πάνε τα ευσημα!! τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα ή στην περίπτωση μας γραφόμεννα χωρίς νόημα. Και ο Πανόπουλος μπορεί να φτιάξει το CHAOS αλλά ξαφνικά δεν θα τον ενδιαφέρει και πολύ γιατι βρήκε αλλο project ποιο ενδιαφέρον

Η σιγουριά θα με φάει γιατι η τεχνολογία αναπτύσεται με γεωμετρική προοδο και όλοι επενδύουν πάρα πολλά χρήματα στο AI drive. δεν είναι και μεγάλο ρίσκο η μαντεψια μου, σιγουράκι είναι!!!! τον χρόνο δεν μπορώ να μαντέψω μόνο

Οι ηλικιωμένοι που έχουν 30% όραση, προ εικοσαετίας λέγαν αυτά που λέμε εμείς τώρα. Εμείς όταν γεράσουμε θα λέμε τα ίδια; Ή θα αρχίσουμε τις θεωρίες;

Πάντως πριν 4 χρόνια ίσχυε το να περάσουν εξέταση οι ηλικιωμένοι.

Ετσι πέρασε και η μάνα μου αέρα και άντε να της πεις τίποτα μετά...

@alexandros-s said in [Τρίτη ηλικία και οδήγηση]

Γνωρίζω άτομο με σχιζοφρένεια που οδηγάει, ενώ παίρνει φάρμακα που του προκαλούν υπνηλία.

Αυτον πρεπει να τον καταγγειλεις . Θα σκοτωσει κανεναν και ειναι κριμα

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Πoια τεχνολογία μωρέ υπήρχε, μπορούσαν να εκτοξεύσουν πυραύλους με φορτίο δορυφόρους και να τους ξαναπροσγειώσουν? ΟΧΙ αρα τι? Δεν με ενδιαφέρει γιατι δεν την ανέπτυξαν.

Ναι μπορούσαν! Δεν το έκαναν επειδή δεν τους ενδιέφερε!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Με αυτή την λογική μαπα εφέυρεση και τα αυτοκίνητα, η τεχνολογία του τροχού υπήρχε χιλιάδες χρόνια πριν (κάρα με τροχούς με άλογα). Γιατι για τέτοια διαφορά μιλάμε με την τεχνολογία VTVL που υπήρχε

Μπερδέυεις εντελώς άκυρα παραδείγματα. Τα αυτοκίνητα υπήρχαν. Απλά αποφάσισαν ότι δεν τα ήθελαν, στο παράδειγμά σου!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Η αυτόνομη οδήγηση θα έρθει σίγουρα

Η σιγουριά θα σε φάει...

καλά δεν τους ενδιεφερε και καλά, οτι δεν φτανει η αλεπού!!!!. Οπως και να έχει δεν το έκαναν. εγώ λέω γιατι δεν μπορούσαν εσυ γιατι δεν τους ενδιέφερε. Με τα μπορουσαν, αν , μπορεί κτλ δεν γράφεται ιστορία. Σημασία έχει ότι κάποιος το εκανε και σε αυτόν πάνε τα ευσημα!! τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα ή στην περίπτωση μας γραφόμεννα χωρίς νόημα. Και ο Πανόπουλος μπορεί να φτιάξει το CHAOS αλλά ξαφνικά δεν θα τον ενδιαφέρει και πολύ γιατι βρήκε αλλο project ποιο ενδιαφέρον

Η σιγουριά θα με φάει γιατι η τεχνολογία αναπτύσεται με γεωμετρική προοδο και όλοι επενδύουν πάρα πολλά χρήματα στο AI drive. δεν είναι και μεγάλο ρίσκο η μαντεψια μου, σιγουράκι είναι!!!! τον χρόνο δεν μπορώ να μαντέψω μόνο

Όπως εξήγησα (και μπορείς να δεις στο link τις wikipedia που έβαλα) την τεχνολογία την εξέλιξαν άλλοι πριν από τον Μασκ και ήταν λειτουργική. Δεν την χρησιμοποίησαν όμως, γιατί προτίμησαν άλλες λύσεις που είχαν άλλα πλεονεκτήματα.
Σε αντίθεση με σένα πάντως εγώ δεν είμαι μάντης και άρα δεν είμαι βέβαιος.

Ποιος σήκωσε Πυραυλους που ξαναπροσγειωνόντουσταν πρώτη φορά και είχαν payload δορυφόρους??? δεν καταλαβαινω γιατι το συνεχίζεις!!!!

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@realzeus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Πoια τεχνολογία μωρέ υπήρχε, μπορούσαν να εκτοξεύσουν πυραύλους με φορτίο δορυφόρους και να τους ξαναπροσγειώσουν? ΟΧΙ αρα τι? Δεν με ενδιαφέρει γιατι δεν την ανέπτυξαν.

Ναι μπορούσαν! Δεν το έκαναν επειδή δεν τους ενδιέφερε!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Με αυτή την λογική μαπα εφέυρεση και τα αυτοκίνητα, η τεχνολογία του τροχού υπήρχε χιλιάδες χρόνια πριν (κάρα με τροχούς με άλογα). Γιατι για τέτοια διαφορά μιλάμε με την τεχνολογία VTVL που υπήρχε

Μπερδέυεις εντελώς άκυρα παραδείγματα. Τα αυτοκίνητα υπήρχαν. Απλά αποφάσισαν ότι δεν τα ήθελαν, στο παράδειγμά σου!

@cirus said in Τρίτη ηλικία και οδήγηση:

Η αυτόνομη οδήγηση θα έρθει σίγουρα

Η σιγουριά θα σε φάει...

καλά δεν τους ενδιεφερε και καλά, οτι δεν φτανει η αλεπού!!!!. Οπως και να έχει δεν το έκαναν. εγώ λέω γιατι δεν μπορούσαν εσυ γιατι δεν τους ενδιέφερε. Με τα μπορουσαν, αν , μπορεί κτλ δεν γράφεται ιστορία. Σημασία έχει ότι κάποιος το εκανε και σε αυτόν πάνε τα ευσημα!! τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα ή στην περίπτωση μας γραφόμεννα χωρίς νόημα. Και ο Πανόπουλος μπορεί να φτιάξει το CHAOS αλλά ξαφνικά δεν θα τον ενδιαφέρει και πολύ γιατι βρήκε αλλο project ποιο ενδιαφέρον

Η σιγουριά θα με φάει γιατι η τεχνολογία αναπτύσεται με γεωμετρική προοδο και όλοι επενδύουν πάρα πολλά χρήματα στο AI drive. δεν είναι και μεγάλο ρίσκο η μαντεψια μου, σιγουράκι είναι!!!! τον χρόνο δεν μπορώ να μαντέψω μόνο

Όπως εξήγησα (και μπορείς να δεις στο link τις wikipedia που έβαλα) την τεχνολογία την εξέλιξαν άλλοι πριν από τον Μασκ και ήταν λειτουργική. Δεν την χρησιμοποίησαν όμως, γιατί προτίμησαν άλλες λύσεις που είχαν άλλα πλεονεκτήματα.
Σε αντίθεση με σένα πάντως εγώ δεν είμαι μάντης και άρα δεν είμαι βέβαιος.

Ποιος σήκωσε Πυραυλους που ξαναπροσγειωνόντουσταν πρώτη φορά και είχαν payload δορυφόρους??? δεν καταλαβαινω γιατι το συνεχίζεις!!!!

Εσύ δεν καταλαβαίνω γιατί το συνεχίζεις, ενώ δεν μπήκες καν στον κόπο να διαβάσεις αυτό που έβαλα.
Το 1969 έγινε κάθετη προσελήνωση στο φεγγάρι, με payload ανθρώπους, όχι δορυφόρους!!! (https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module)

το φεγγάρι δεν έχει την ίδια βαρύτητα με την γη καθότι δεν εχει ατμόσφαιρα , δεν είναι το ίδιο χρειάζεσαι πολύ λιγότερη προωθητική δύναμη και μπορείς να την χαλιναγωγήσεις αντιστοιχα πολύ ευκολότερα από τα τεραστια thruster που έχουν οι μεγάλοι πύραυλοι με μεγάλα payload!!! πολύ μικρά πυραυλάκια, πολύ πιο εύκολο!! όταν μεγαλωνουν μπαίνουν πολύ μεγαλύτερες δυσκολίες!!! (το ότι είχαν ανθρώπους μέσα είναι άσχετο, για την τεχνολογία μιλάμε τι ειναι εφικτό και πως, οι δορυφόροι εχουν πολύ μεγαλύτερο βαρος σαν payload οπότε είναι πολύ δυσκολότερο)

Τεσπα εγκαταλείπω γιατι βαρέθηκα κιόλας.