λοιπον
περι απεχθειας
χθες πηρα επιτελους το #gallochrepo
επρεπε να το παρω για να προχωρησουν τα νομικα

λοιπον
ειναι και γαμω η αισθηση της επιταχυνσης και του γκαζιου
οτι και να λετε, εαν μια φορα οδηγησετε κατι τοσο αμεσα γρηγορο θα φατε κολλημα
οποτε για μαζευτειτε....

Είπαμε για να πηγαίνεις στο σούπερ μάρκετ να προλάβεις άδειο τον φορτιστή να σου βγει ακριβότερα από ντίζελ, δεν υπάρχει καλύτερο, και το αναγνωριζουμε όλοι.
Και για μπανακι πας άνετα, τα παιδιά στο φροντιστήριο, παντού.
Γιατί να πάρεις ένα Panda αέριο με 14-15 χιλιάρικα για να τα κάνεις αυτά, ή ένα γαλλικό αεριου με 18 ή ένα γιαρις με 20, που θα σου κρατήσει και 20 χρόνια, θα πουληθεί μέχρι 4ο χέρι;
Δίνεις 35-40.000 και κάνεις τη δουλειά σου αρχοντικά για 7-8 χρονάκια, εξοικονομώντας τουλάχιστον 500€ το χρόνο απ τα καύσιμα, και μετά το κάνεις κοτετσι στο χωριό να τρως φρέσκα αυγουλάκια...

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Μα είναι γεμάτα πολλές χάρες. Εσύ πόσα χιλιόμετρα κάνεις την ημέρα με το αυτοκίνητο σου;

Αν μιλάς για μένα, τις χάρες που λες τις ξέρω, αλλά εμένα δεν μου κάνουν. Σου θυμίζω οδήγησα πρώτη φορά μπαταριοκίνητο πριν 1,5 περίπου χρόνο και κατέγραψα στο "οδήγησα" τις εκτιμήσεις μου.
Δεν μου κάνουν, δεν μου χρειάζονται όπως είναι τώρα.

@piliourits said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Είπαμε για να πηγαίνεις στο σούπερ μάρκετ να προλάβεις άδειο τον φορτιστή να σου βγει ακριβότερα από ντίζελ, δεν υπάρχει καλύτερο, και το αναγνωριζουμε όλοι.
Και για μπανακι πας άνετα, τα παιδιά στο φροντιστήριο, παντού.
Γιατί να πάρεις ένα Panda αέριο με 14-15 χιλιάρικα για να τα κάνεις αυτά, ή ένα γαλλικό αεριου με 18 ή ένα γιαρις με 20, που θα σου κρατήσει και 20 χρόνια, θα πουληθεί μέχρι 4ο χέρι;
Δίνεις 35-40.000 και κάνεις τη δουλειά σου αρχοντικά για 7-8 χρονάκια, εξοικονομώντας τουλάχιστον 500€ το χρόνο απ τα καύσιμα, και μετά το κάνεις κοτετσι στο χωριό να τρως φρέσκα αυγουλάκια...

Πάλι τα ίδια, δεν υπάρχει περίπτωση να κυνηγάς τους φορτιστές σε σουπερμάρκετ διότι κάθε φορά θα φεύγεις από το σπίτι σου με γεμάτη τη μπαταρία. Εσύ όταν βγαίνεις από το σπίτι σου ψάχνεις μπριζες στα τσιπουραδικα να φορτίσεις το κινητό σου;

Όσο για το κόστος σιγά σιγά πέφτει. Το avenger με επιδότηση θα το φέρουν στα 25Κ. Εάν τελικά κόστιζε τόσο, με φόρτιση στο σπίτι στα 3 ευρώ/100χλμ μια χαρά εργαλείο είναι.

Επειδή σε τρέφει ο λαϊκισμός
Εσύ έδωσες κάποια χιλιάρικα παραπάνω από ένα Φίατ πάντα για να πάρεις diesel για να έχει ροπή και να κινείσαι φθηνότερα από την βενζίνη.

Όταν το έκανες εσύ, ήταν σωστή επιλογή.

Και συνειδητή, λόγω της τιμής αγοράς.
Αλλά να σου πω την αλήθεια, το ζηλεύω το Panda

Αφού στο τέλος θα πάρεις ηλεκτρικο και θα κοβεις βόλτες με αυτό και το diesel θα το έχεις για ταξίδια, γιατί μας πριζεις;

Εάν μπορείς να το βάλεις σε leasing εταιρείας, θα τα έχεις όλα. Τελικό κόστος όσο με θερμικό και αστείο κόστος μετακίνησης.

@gatoz said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

χθες πηρα επιτελους το #gallochrepo
επρεπε να το παρω για να προχωρησουν τα νομικα

Κάτσε κάτσε κάτσε. Ώπα Ώπα.
Το έφτιαξαν;

@antonakis said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@gatoz said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

χθες πηρα επιτελους το #gallochrepo
επρεπε να το παρω για να προχωρησουν τα νομικα

Κάτσε κάτσε κάτσε. Ώπα Ώπα.
Το έφτιαξαν;

οχι
το μπαλωσαν

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Ναι ρε λέμε. Αν πάρεις ev θα μπεις και σε πρόγραμμα για να μπορέσεις να έχεις
το μέγιστο όφελος. Ίσως ας πούμε κλειδώσεις πολύ χαμηλή τιμή νυχτερινού μέσω προγράμματος για ev.

Οοοοταν πάρεις θα δεις τι θα υπάρχει τότε.

Προφανώς δεν γίνεται να έχεις ηλεκτρικο να φορτίζει στους δρόμους. Πόσες φορές πρέπει να το πούμε αυτό ανά σελίδα.

Δες εδώ κάποια παράδειγμα.

https://www.newsauto.gr/electric/poso-pragmatika-kostizi-i-fortisi-enos-ilektrikou-sto-spiti/

Υπάρχουν και άλλα προγράμματα που όπως είπα αν επενδύσεις τοτε πέφτει κάτω από διψήφιο νούμερο η kwh, αλλά θέλει ψάξιμο αυτό το κομμάτι.

Βαζεις ενα αρθρο απο τον 12/21 για να πεις τι; Οτι ειναι φθηνο το ρευμα;

Τοτε ηταν.

Σημερα; Που η ρητρα αναπροσαρμογης ενσωματωθηκε στην τιμη; Που πηγε στα υψη το ρευμα λογω πολεμου και σπεκουλας;

Τροφη για σκεψη...

Σημερα στην ΔΕΗ στο προγραμμα my home open η kWh εχει 0,15€ με ολα μεσα (εφοσον καταφερει μειωση καταναλωσης συμφωνα με τον στοχο αλλιως ειναι 0,19€)
Αν ενας καταναλωτης εχει 4μηνιαια καταναλωση 900 kWh και αγορασει ηλεκτρικο αυτοκινητο και προσθεσει αλλες 40kWh την βδομαδα, πες 160 τον μηνα, ητοι 640 το 4μηνο, οποτε εχει 4μηνιαια καταναλωση 1.540 kWh. Τοτε χανει την εκπτωση στην αρχικη τιμη αφου δεν εμφανιζει μειωση καταναλωσης και θα πληρωσει για ρευμα 293€. Χωρις ρυθμιζομενες χρεωσεις, χωρις ΔΤ, ΤΑΠ, ΕΡΤ, κλπ. αλλα δεν μας απασχολουν αυτα τωρα.
Πριν το ηλεκτρικο πληρωνε 135 ομως. Αν βαλεις και τις ρυθμιζομενες χρεωσεις η διαφορα μεγαλωνει. Μπορει να ειναι μικροτερη απο το κοστος μετακινησης με βενζινη ή ντιζελ αλλα οχι και 2€ τα 100 χλμ που εχεις κανει παντιερα.

Σωστά, αλλά πρέπει να δεις τα προγράμματα των παροχων. Τελευταία φορά που είδα κάποιες εταιρίες έχουν πρόγραμμα για ev. Επειδή όμως δεν έχω ev, δεν το έψαξα περισσότερο. Καλό θα ήταν να μας πει κάποιος που έχει ηλεκτρικο τι πρόγραμμα έχει, αν έχει και ποιο το κόστος

Επίσης στο ίδιο διάστημα η βενζίνη αυξήθηκε κατά 20-30%

Το "πρόγραμμα για EV" με χαμηλότερο ρεύμα να το βάλω και αυτό στη λίστα με τις στρεβλώσεις μαζί με τα άλλα;

Γιατι ας πούμε δεν θεωρείς αρνητική στρέβλωση της αγοράς την μικρότερη φορολόγηση στον τόνο στο diesel που ρυπαίνει και τις πόλεις και θεωρείς τα προγράμματα για ev που δεν ρυπαίνουν καθόλου τις πόλεις και μεγάλο μέρος τους παράγεται από ΑΠΕ;

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Σωστά, αλλά πρέπει να δεις τα προγράμματα των παροχων. Τελευταία φορά που είδα κάποιες εταιρίες έχουν πρόγραμμα για ev. Επειδή όμως δεν έχω ev, δεν το έψαξα περισσότερο. Καλό θα ήταν να μας πει κάποιος που έχει ηλεκτρικο τι πρόγραμμα έχει, αν έχει και ποιο το κόστος

Επίσης στο ίδιο διάστημα η βενζίνη αυξήθηκε κατά 20-30%

Αυξηθηκε η βενζινη ναι αλλα αγορασε και ηλεκτρικο, που σημαινει 30+ χιλιαδες ευρω αν δεν πουλησε το παλιο και μεχρι να παρει την οποια επιδοτηση πισω

Απο μια ματια που εριξα ολοι οι παροχοι δινουν ΣΗΜΕΡΑ 0,145-0,155€. Αρα οι τιμες ισχυουν που εγραψα παραπανω με μικρες διαφορες ΧΩΡΙΣ ομως να υπολογισουμε τις ρυθμιζομενες χρεωσεις που ειναι αναλογες της καταναλωσης.

Σκεψου τωρα καποιον που εκανε μια αλλαγη στην θερμανση, εβαλε αντλια θερμοτητας αντι για καυστηρα πετρελαιου που ειχε και σκεφτεται για ηλεκτρικο.

Ε ρε μια χαρα που θα παρει οταν ερθει ο πρωτος λογαριασμος!!!!

Αν δεν δούμε ή μέχρι να δούμε τα προγράμματα των παρόχων, που αλλάζουν συνεχώς, θα θεωρούμε δεδομένο το 2,5€ κι ας είναι διπλό ή τριδιπλο το τελικό κόστος.
Γιατί, επαναλαμβάνω, η καφετιέρα εκτός από τις 5 κιλοβατώρες που θα κάψει θα χρεωθεί και ΑΔΜΗΕ και τέλη του ακινήτου στο οποίο φτιάχνει καφέ, αλλά το αυτοκίνητο όχι.

Όλα βγαίνουν από το ίδιο πορτοφόλι και πληρώνουν λογαριασμούς. Εγώ ας πούμε πληρώνω σχετικά φθηνό ρεύμα, αν και με τον κλιματισμό φούσκωσε αρκετά. Αλλά πληρώνω και 300-400 ευρώ στο πρατήριο βενζίνης.
Σύνολο περίπου έναν βασικό μισθό. Χρηματοδοτω το κράτος με τεράστιο φόρο κάθε μήνα ( πέρα από αυτούς εισοδήματος και φπα) και τα συμφέροντα των ορυκτών καυσίμων και διάθεσης.

Ένα ηλεκτρικό μεσα στην πόλη και πέριξ αυτης ζητά 14 kwh για κάθε 100χλμ. Υπολόγισε.

Και χωρίς να υπολογίζουμε την πιθανη ύπαρξη προγραμμάτων με φόρτιση το βράδυ και απεριόριστο όριο kwh για τις λοιπές χρεώσεις.

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Γιατι ας πούμε δεν θεωρείς αρνητική στρέβλωση της αγοράς την μικρότερη φορολόγηση στον τόνο στο diesel που ρυπαίνει και τις πόλεις και θεωρείς τα προγράμματα για ev που δεν ρυπαίνουν καθόλου τις πόλεις και μεγάλο μέρος τους παράγεται από ΑΠΕ;

Αρχίσαμε δλδ τις ίδιες ανοησίες οτι τα EV θα σώσουν το περιβάλλον και για αυτό τα επιδοτούν; Νοιάζονται για εμάς μάλλον οι της ΕΕ! Περίεργο τότε που δεν έχουμε Υγεία, Παιδεία, πυροσβεστική, ασφάλεια, δρόμους, προστασία ενοικίου, στήριξη σε μονογονεικές ή χαμηλών εισοδημάτων οικογένειες, σε νέους κτλ. Όμως για τα σκουπάκια φουλ πρεμούρα!

Προχθές με ρώταγες ποιές ήταν οι στρεβλώσεις και σου έκανα λίστα. Εφόσον λοιπόν διαβάζουμε για το πόσο ανώτερο είναι σαν προιόν (λολ ειλικρικά) το ηλεκτρικό αυτοκίνητο, περιμένω να εξαφανιστούν ΑΥΡΙΟ όλα τα προνόμια και οι επιδοτήσεις και να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος. Αν και κάτι μου λέει οτι δε θα πιάσουν "απίδια" οι πωλήσεις αλλά κάτι σε πιο τριχωτό.

Στρέβλωση είναι και ο μικρότερος φόρος στο ντήζελ αλλά γενικά είναι χυδαία η φορολογία των καυσίμων. Πρέπει να πέσει κατα πολύ μάλιστα αλλά βολεύει βλέπεις.

Όταν πάρω ηλεκτρικό θα βρω το πιο φθηνό ρεύμα. Αλλά δεν θα είναι 2μισι ευρώ. Ίσως κάποτε κόστιζε 3€ στα 100χλμ το ρεύμα, όταν είχε 1.2 το ντίζελ κι 60τοσα λεπτά το φυσικό αέριο.

Πραγματικά Λαπ ξοδεύεις 400€ βενζίνη κάθε μήνα, και δεν έχεις κινηθεί για εναλλακτικό καύσιμο ή φουλ υβριδικο;
Αν μιλάμε για το σουτζουκάκι πάνω από 7λτ δεν θα φτάνει ποτέ, να μην πω 6.
Κάνεις τόσα χλμ;

Ναι τα μισά είναι για δουλειά και τα άλλα μισά είναι για προσωπική χρήση, σουπερμάρκετ, βόλτες κτλ

Το σπάω σε κάποια οχήματα. Δεν είναι σταθερό το 400 πες 300 πιο πολύ, αλλά όταν υπάρχει πολλή δουλειά πρέπει να οδηγήσω πολλά χιλιομετρα. Κάποιες στιγμές είμαι με τηλεργασια κάποιες πρέπει να πάω σε επαγγελματικά ραντεβού κτλ.

Το μικρό ιαπωνικό δεν περνάει τα 4,8λ/100χλμ. Αλλά δεν το κουνάω συχνά. Το πρώτο καιρό γέμιζε χιλιόμετρα σαν επαγγελματικό και ζαλίστηκα. Ο ρυθμός απαξίωσης του ήταν υψηλότερος από το όφελος στο κόστος κίνησης, αν το γεμίσεις πολλά χιλιόμετρα.

Ένας ηλεκτρικός χαμάλης με μικρό κόστος κίνησης θα ήταν τέλειο. Αλλά δεν έχω χώρο φόρτισης το φελεκι μου.

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Όλα βγαίνουν από το ίδιο πορτοφόλι και πληρώνουν λογαριασμούς. Εγώ ας πούμε πληρώνω σχετικά φθηνό ρεύμα, αν και με τον κλιματισμό φούσκωσε αρκετά. Αλλά πληρώνω και 300-400 ευρώ στο πρατήριο βενζίνης.
Σύνολο περίπου έναν βασικό μισθό. Χρηματοδοτω το κράτος με τεράστιο φόρο κάθε μήνα ( πέρα από αυτούς εισοδήματος και φπα) και τα συμφέροντα των ορυκτών καυσίμων και διάθεσης.

Ένα ηλεκτρικό μεσα στην πόλη και πέριξ αυτης ζητά 14 kwh για κάθε 100χλμ. Υπολόγισε.

Και χωρίς να υπολογίζουμε την πιθανη ύπαρξη προγραμμάτων με φόρτιση το βράδυ και απεριόριστο όριο kwh για τις λοιπές χρεώσεις.

Επισης χωρις να υπολογιζουμε οτι τα χρηματα που θα χανει το κρατος απο τους ηλεκτρικα μετακινουμενους θα τα παρει με αλλον τροπο. Γιατι οι φοροι απο τα καυσιμα, τα τελη κυκλοφοριας υπολογιζονται στον προυπολογισμο καθε ετους.

Αρα ειναι λεφτα που τα περιμενει το κρατος κι αν δει οτι τα χανει θα βρει τροπους να τα παρει.

@diego1960 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Γιατι ας πούμε δεν θεωρείς αρνητική στρέβλωση της αγοράς την μικρότερη φορολόγηση στον τόνο στο diesel που ρυπαίνει και τις πόλεις και θεωρείς τα προγράμματα για ev που δεν ρυπαίνουν καθόλου τις πόλεις και μεγάλο μέρος τους παράγεται από ΑΠΕ;

Αρχίσαμε δλδ τις ίδιες ανοησίες οτι τα EV θα σώσουν το περιβάλλον και για αυτό τα επιδοτούν; Νοιάζονται για εμάς μάλλον οι της ΕΕ! Περίεργο τότε που δεν έχουμε Υγεία, Παιδεία, πυροσβεστική, ασφάλεια, δρόμους, προστασία ενοικίου, στήριξη σε μονογονεικές ή χαμηλών εισοδημάτων οικογένειες, σε νέους κτλ. Όμως για τα σκουπάκια φουλ πρεμούρα!

Προχθές με ρώταγες ποιές ήταν οι στρεβλώσεις και σου έκανα λίστα. Εφόσον λοιπόν διαβάζουμε για το πόσο ανώτερο είναι σαν προιόν (λολ ειλικρικά) το ηλεκτρικό αυτοκίνητο, περιμένω να εξαφανιστούν ΑΥΡΙΟ όλα τα προνόμια και οι επιδοτήσεις και να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος. Αν και κάτι μου λέει οτι δε θα πιάσουν "απίδια" οι πωλήσεις αλλά κάτι σε πιο τριχωτό.

Στρέβλωση είναι και ο μικρότερος φόρος στο ντήζελ αλλά γενικά είναι χυδαία η φορολογία των καυσίμων. Πρέπει να πέσει κατα πολύ μάλιστα αλλά βολεύει βλέπεις.

Μιας και μιλάς για ανοησίες...
Πάντοτε στις δυτικές οικονομίες και όχι μόνο, υπήρχε η στρέβλωση της αγοράς που προκαλείται από πολιτικές αποφάσεις με σκοπό είτε την προστασία κάποιων κοινωνικών ομάδων από τις δυνάμεις της αγοράς και του ανταγωνισμού είτε για το γενικότερο καλό μιας κοινωνίας. Σήμερα θεωρούν πως η ρύπανση είναι σημαντικός αρνητικός παράγοντας για την υγεία των πολιτών στις πόλεις και γενικότερα για την κλιματική αλλαγή. Οπότε υπό το πλαίσιο αυτό, επιβάλλονται στρεβλώσεις στην αγορά ,όπως συνέβαινε από την ίδρυση των κοινωνιών των ανθρώπων με σκοπό ένα μεγαλύτερο όφελος.

Μη γράφεις πράγματα που δεν γνωρίζεις.