Αυτοι οι δογματισμοι....

@lap said in CarTalk.gr:

Αυτοι οι δογματισμοι....

δεν ειναι δογματικο...
πηγα πριν λιγους μηνες νισαν μηπως ψωνιζα για τη γατα, ειχα 35-40 να ακουμπησω ζεστα
ε, ντροπης κατασκευες, βαρετες σαν γουολκινγκ ντεντ την 9η σεζον

καποτες ειχαν και κανενα ξεσπασμα μιας καποιας εκδοσης - μοντελου

πλεον μια φλαταδουρα μετριοτητας και βαριεμαρας

Μισό, είδες το juke και δεν σου άρεσε; Ήταν βαρετό;

τεστ ντραιβ, την εκδοση με τα θεωρητικα πολλα αλογα
οχι την πιο εξοπλισμενη που ηθελα, μια κατω

εγω το ψιλοβαρεθηκα με το που το ειδα. στην οδηγηση ηταν η ζωη εν ταφω, το ξεφορτωθηκα και το εδωσα στη γατα.
μετα απο μολις 10 λεπτα η γατα που το πηρε να το δοκιμασει, αρχισε τη γκρινια που την εφερα και πως δεν φτιαχνει σπανακοπιτες για τα εγγονια. ακομη.
φυγαμε τρεχοντας, πρωτα ειχα κανει λιγο βολτα το κιουκιου το αναλογο και ειδα και απο κοντα το χιτρειλ. ντροπης κατασκευες.

ετυχε την ιδια ακριβως μερα να τσεκαριστει το πουμα.
αιωνες πιο ενδιαφερον. αιωνες.

@lap said in CarTalk.gr:

Πριν 15χρονια μια bmw suv ήταν υποδεέστερη σε κάθε τομέα από ενα σύγχρονο nissan qq e power. Ούτε σε έναν τομέα δεν ήταν καλύτερη μια X1 από ένα σημερινό qq

Το κόστος σε χρήση καυσίμου για να βγάλει αυτά τα 190 άλογα συγκριτικά με το σημερινό qq είναι έως και 3 φορές περισσότερο. Οπότε ναι τα 30 Κ του qq e power αποπληθωρισμενα είναι πολύ καλή τιμή συγκριτικά με το τι προσέφερε τότε η bmw.

X1 πριν 15 χρονια δεν υπηρχε καν.
Επισης το στησιμο μιας 3αρας 15ετιας με διπλα ψαλιδια, πολλαπλους κλπ απο nissan το βρισκεις απο 370 Ζ και πανω που ειναι πολυ ακριβοτερο απο μια απλη 3αρα.
Απλα κανω χαβαλε που εφτασαν αμαξια 40κ να μην εχουν καν πολλαπλους συνδεσμους κι αυτο θεωρειται κι εξελιξη.
Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

@driver-m said in CarTalk.gr:

Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

Έχεις οδηγησει bmw χωρίς ηλεκτρονικά με πολλά άλογα;;;

Για να σε προλάβω, μόνο για πίστα....

Ρε μάπα ήταν και η 3αρα, σου λέω την είχε φίλος. Μάπα.

Εκανε καλό ταξίδι αλλά τίποτα το ιδιαίτερο.... Δεν του έλειψε καθόλου.

@driver-m said in CarTalk.gr:

X1 πριν 15 χρονια δεν υπηρχε καν.

The BMW X1 is a line of cars produced by German marque BMW since 2009

https://en.m.wikipedia.org/wiki/BMW_X1

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

Έχεις οδηγησει bmw χωρίς ηλεκτρονικά με πολλά άλογα;;;
Ρε μάπα ήταν σου λέω την είχε φίλος. Μάπα.

Εκανε καλό ταξίδι αλλά τίποτα το ιδιαίτερο.

Εγινε γυρε, o,τι πεις.
Εσυ με πολλα αλογα να οδηγας nissan qasqai και toyota corolla κι ασε τους αδαεις να οδηγουν Μ4, Μ8 και λοιπες "μαπες".

@driver-m said in CarTalk.gr:

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

Έχεις οδηγησει bmw χωρίς ηλεκτρονικά με πολλά άλογα;;;
Ρε μάπα ήταν σου λέω την είχε φίλος. Μάπα.

Εκανε καλό ταξίδι αλλά τίποτα το ιδιαίτερο.

Εγινε γυρε, o,τι πεις.
Εσυ με πολλα αλογα να οδηγας nissan qasqai και toyota corolla κι ασε τους αδαεις να οδηγουν Μ4, Μ8 και λοιπες "μαπες".

Δεν μίλησε κανείς για Μ4 Μ8 μιλήσαμε για την κλασική 3 άρα του Έλληνα μπάρμπα με 30Κ πριν 15 ετη, πόσο μάλλον η Χ1

Διότι η Μ4 η Μ8 συγκρίνεται με το skyline gtr. Μπορεί κάποιος από εμάς να τα αγοράσει με 40Κ;

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

Έχεις οδηγησει bmw χωρίς ηλεκτρονικά με πολλά άλογα;;;
Ρε μάπα ήταν σου λέω την είχε φίλος. Μάπα.

Εκανε καλό ταξίδι αλλά τίποτα το ιδιαίτερο.

Εγινε γυρε, o,τι πεις.
Εσυ με πολλα αλογα να οδηγας nissan qasqai και toyota corolla κι ασε τους αδαεις να οδηγουν Μ4, Μ8 και λοιπες "μαπες".

Δεν μίλησε κανείς για Μ4 Μ8 μιλήσαμε για την κλασική 3 άρα του Έλληνα μπάρμπα με 30Κ πριν 15 ετη, πόσο μάλλον η Χ1

Διότι η Μ4 η Μ8 συγκρίνεται με το skyline gtr. Μπορεί κάποιος από εμάς να τα αγοράσει με 40Κ;

H κλασικη 3αρα εκανε, κανει και θα κανει πλακα σε ολα τα nissan μεχρι 370 Ζ και στο συνολο των αυτοκινητων της κατηγοριας της, ακομα και μεγαλυτερων sedan-coupe.
Μονο η αλφα στα καλα της τη συναγωνιζοταν, κανεις αλλος. Ποσω μαλλον αμαξια σαν τα καθημερινα nissan, toyota κλπ που ειναι κι απ'τα χειροτερα οδηγικα της αγορας.

Η απλή κλασική 3 άρα του κλασικού μπάρμπα έκανε πλάκα σε 370Z;

Πόσα αυτοκίνητα έχεις οδηγήσει;

@lap said in CarTalk.gr:

Η απλή κλασική 3 άρα του κλασικού μπάρμπα έκανε πλάκα σε 370Z;

Πόσα αυτοκίνητα έχεις οδηγήσει;

Ουτε καν τι εγραψα δεν καταλαβες και λες τα δικα σου και γενικα κουραζεις με τις εμμονες σου.
Εσυ αν εχεις 40κ να διαθεσεις να παρεις αμαξι με ημιακαμπτο και να αποφυγεις τις bmw και ιδιως τις 3αρες γιατι ειναι μαπα κι ολα καλα. Δεν αφορα και κανεναν αλλωστε.
Ασε μας ησυχους τωρα.

@driver-m said in CarTalk.gr:

H κλασικη 3αρα εκανε, κανει και θα κανει πλακα σε ολα τα nissan μεχρι 370 Ζ

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

H κλασικη 3αρα εκανε, κανει και θα κανει πλακα σε ολα τα nissan μεχρι 370 Ζ

Mεχρι 370Ζ. Οχι μεχρι ΚΑΙ 370Ζ.
Φυσικα η Μ3-Μ4 κανει πλακα ΚΑΙ στο 370Ζ αλλα εγω μιλαω για τα απλα μοντελα και το στησιμο τους που ηταν το καλυτερο στην κατηγορια οπως κι ακομα ειναι. Διαχρονικα η σειρα 3 ειναι το πιο οδηγοκεντρικο μοντελο της κατηγοριας του.
Επειδη τωρα εσυ εχεις εμμονη με τις bmw και θεωρεις το qasqai με τον ημιακαμπτο το απολυτο αυτοκινητο ε τι να κανουμε, ο καθενας με την τρελα του.

Α! Οκ!

Δεν το θεωρώ το απόλυτο αυτοκίνητο. Αυτό που λέω είναι πως μονάχα ο ημιακαμπτος ( ο οποίος είναι καλορυθμισμενος) δεν αξίζει να στερήσει από ένα ολοκληρωμένο αυτοκίνητο την καλή βαθμολογία και τον σεβασμό μας. Πόσο μάλλον όταν βάζεις το παράγοντα τιμή στην αξιολόγηση χωρίς να εξετάσεις μια σειρά από ηλεκτρονικά σύστημα ασφαλείας και ένα hi tech εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας!

Από απτή ποιότητα κατασκευής το έχω δει από κοντά και ναι είναι ανώτερο από bmw x1 του 2009-2010 η οποία ζητούσε τα ίδια χρήματα για ένα αυτοκίνητο που ήταν σε όλα χειρότερο

@lap said in CarTalk.gr:

Α! Οκ!

Δεν το θεωρώ το απόλυτο αυτοκίνητο. Αυτό που λέω είναι πως μονάχα ο ημιακαμπτος ( ο οποίος είναι καλορυθμισμενος) δεν αξίζει να στερήσει από ένα ολοκληρωμένο αυτοκίνητο την καλή βαθμολογία και τον σεβασμό μας. Πόσο μάλλον όταν βάζεις το παράγοντα τιμή στην αξιολόγηση χωρίς να εξετάσεις μια σειρά από ηλεκτρονικά σύστημα ασφαλείας και ένα hi tech εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας!

Από απτή ποιότητα κατασκευής το έχω δει από κοντά και ναι είναι ανώτερο από bmw x1 του 2009-2010 η οποία ζητούσε τα ίδια χρήματα για ένα αυτοκίνητο που ήταν σε όλα χειρότερο

Ενταξει αν ειναι καλυτερο το qasqai του 2024 απ'την Χ1 του 2009 και μαλιστα στα ιδια λεφτα ειναι πολυ μεγαλο επιτευγμα.
Απ'την τωρινη Χ1, που ειναι κι αυτη στην ιδια τιμη, εχει καλυτερη ποιοτητα κατασκευης?
Παντως η Χ1 ημιακαμπτο δε νομιζω να'χει. Ο οποιος οσο καλορυθμισμενος κι αν ειναι δεν φτανει εναν ξονα πολλαπλων συνδεσμων. Ποσο μαλλον σ'ενα βαρυ suv που ειναι αστειο και να το συζηταμε ποσο κατωτερη οδικη συμπεριφορα θα εχει με ημιακαμπτο σε σχεση με τους πολλαπλους.
Αλλα αυτο που δικαιολογεις μεχρι και τις γυφτιες των κατασκευαστων μονο και μονο για να μου πας κοντρα πραγματικα με ξεπερναει.

@driver-m said in CarTalk.gr:

Επισης το στησιμο μιας 3αρας 15ετιας με διπλα ψαλιδια

Είχε η Ε92 μου διπλά ψαλίδια μπροστά δηλαδή; Όχι δεν είχε... Γόνατα McPherson. Αλλά συνολικά συμφωνώ με την άποψή σου.

@lap said in CarTalk.gr:

@driver-m said in CarTalk.gr:

Πλεον τετοια αμαξια στον δρομο κρατιουνται μονο απ'τα ηλεκτρονικα τους αλλιως ειναι πολυθρονες με ροδες.
Bmw 15ετιας και 20ετιας μην σου πω, σε τετοια αμαξια κανουν κυριολεκτικα πλακα απο αποψη στησιματος. Για να μιλησουμε και σοβαρα.

Έχεις οδηγησει bmw χωρίς ηλεκτρονικά με πολλά άλογα;;;

Για να σε προλάβω, μόνο για πίστα....

Ρε μάπα ήταν και η 3αρα, σου λέω την είχε φίλος. Μάπα.

Εκανε καλό ταξίδι αλλά τίποτα το ιδιαίτερο.... Δεν του έλειψε καθόλου.

Εγώ που είχα 3άρα κουπέ του 2006 (Ε92) με 272 άλογα μπορώ να μιλήσω; Εξαιρετικό αυτοκίνητο. Απλά αν βγάλεις τα ηλεκτρονικά off, πρέπει να ξέρεις να κουμαντάρεις τόση δύναμη στον πίσω άξονα. Δεν είναι για άσχετους δηλαδή. Γυρνάει όμως γλυκά ο κώλος, όχι απότομα. Εκείνο που δεν μου άρεσε ήταν ότι ήταν αρκετά σκληρή για τους ελληνικούς δρόμους, με αποτέλεσμα στην δυνατή επιτάχυνση να χοροπηδάει ελαφρά η ουρά, αν ο δρόμος έχει ανωμαλίες. Αν δεν είχε την σπορ ανάρτηση ίσως να ήταν καλύτερη σε αυτό το θέμα (και μάλλον καλύτερη θα ήταν με 17άρες, αντί για 18άρες). Όμως ο έλεγχος των κλίσεων του αμαξώματος ήταν εξαιρετικός. Στο δε ταξίδι πήγαινε σαν βέλος. Μπορούσε να κρατάει 200+ για ώρες, χωρίς να σε κουράσει ή τρομάξει.

@driver-m said in CarTalk.gr:

Μονο η αλφα στα καλα της τη συναγωνιζοταν, κανεις αλλος.

Ισχύει. Η νέα Giulia ειδικά είναι ανώτερη από την νέα 3άρα.

Βασικά, και το παλιό Κασκάι παίζει να ήταν καλύτερο από την Χ1 μκ1. Έχω κάνει 1.000 χλμ. με δαύτη, στην έκδοση των 2.000 κυβικών, και έγραψα τότε ένα χεστήριο στο 'Οδήγησα', αλλά δεν θυμάμαι, μπορεί να ήταν στο ακατανόμαστο και όχι εδώ. Μέτρια ποιότητα και άνεση , καθώς και αφόρητος θόρυβος από τα καινοφανή τότε 'τρέχω επίπεδα' ελαστικά. Αδιανόητες χρεώσεις για το οτιδήποτε έξτρα, είχε καλή τιμή μόνο η βασική έκδοση. Μου άρεσε το τιμόνι και τα φρένα, τίποτε άλλο. Στην πορεία οι μελλοντικές εκδόσεις διορθώθηκαν.

@dstou said in CarTalk.gr:

Βασικά, και το παλιό Κασκάι παίζει να ήταν καλύτερο από την Χ1 μκ1. Έχω κάνει 1.000 χλμ. με δαύτη, στην έκδοση των 2.000 κυβικών, και έγραψα τότε ένα χεστήριο στο 'Οδήγησα', αλλά δεν θυμάμαι, μπορεί να ήταν στο ακατανόμαστο και όχι εδώ. Μέτρια ποιότητα και άνεση , καθώς και αφόρητος θόρυβος από τα καινοφανή τότε 'τρέχω επίπεδα' ελαστικά. Αδιανόητες χρεώσεις για το οτιδήποτε έξτρα, είχε καλή τιμή μόνο η βασική έκδοση. Μου άρεσε το τιμόνι και τα φρένα, τίποτε άλλο. Στην πορεία οι μελλοντικές εκδόσεις διορθώθηκαν.

Εμένα μου είχε αφήσει άριστες εντυπώσεις, που την είχα για ένα ΣΚ και έκανα κάπου 1.500χλμ σε ταξίδι, επαρχία, χώμα κλπ. Αλλά ήταν 4κίνητ, 3λιτρη με 265 άλογα και το φοβερό 8άρι αυτόματο.