Δε νομίζω ότι οι Τροχοί δε δοκιμάζουν κάθε δημοσιογραφικό που υπάρχει διαθέσιμο. Αυτό το σχόλιο τους υποτιμά.

Και εκτός από αυτό τι άλλο μπορούν να δοκιμάσουν και δεν το έχουν κάνει; Δεν μπορούν να κάνουν συνέχεια δοκιμές των ίδιων αυτοκινήτων. Στην Ελλάδα υπάρχει μείωση μοντέλων αυτοκινήτων, καθώς επίσης δεν βγαίνουν πλέον νέα μοντέλα στους ρυθμούς που έβγαιναν παλιότερα.

Και τέλος υπάρχει και μία ακόμη αλλαγή. Οι συγκριτικές δοκιμές πλέον (για διαφόρους λόγους) δεν μπορούν να γίνουν εύκολα. Παλιότερα υπήρχε άλλη κουλτούρα στην αυτοκίνηση.

Τα περιοδικά δεν τα διαβάζουμε μόνο για τις δοκιμές μοντέλων που μπορούμε να αγοράσουμε εμείς. Υπάρχουν περιοδικά που δοκιμάζουν μόνο σπορ αυτοκίνητα και supercars (π.χ. το Αγγλικό Evo). Υπάρχουν άλλα περιοδικά που γράφουν για μαχητικά αεροσκάφη και άρματα μάχης. Όποιος θέλει να διαβάζει μόνο για χρηστικά αμαξάκια, υπάρχουν τα ανάλογα περιοδικά.

Οι 4Τ δοκίμαζαν F40 στο Fiorano to 1988: https://www.4troxoi.gr/4t-classic/me-ferrari-f40-kai-bimota-yb-4-sto-fiorano/

Τα περιοδικά τα διαβάζεις για να δεις τι υπάρχει στον κόσμο και τι έχει κατασκευάσει ο άνθρωπος και που έχει φτάσει η μηχανολογία.

Εγώ όταν διαβάζω για άρματα σε σχετικά περιοδικά καταλαβαίνω ακριβώς τι διαβάζω, πολλές φορές τους στέλνω και διορθώσεις. Δεν θα πάρω όμως άρμα δικό μου. Ή μάλλον μπορώ να πάρω κάποιο αποστρατιωτικοποιημένο, ως ντεκόρ. Τελευταία φορά που είδα κάπου 50-100 χιλιάδες κόστιζε ένα M48.

@storm said in Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό:
Οι συγκριτικές δοκιμές πλέον (για διαφόρους λόγους) δεν μπορούν να γίνουν εύκολα.

Αυτό γίνεται γιατί αφενός έχουν περιοριστεί τα δημοσιογραφικά, αφετέρου τα ζητούν πάρα πολλοί. Βγαίνει ένα δημοσιογραφικό και έχει κλείσει το πρόγραμμά του για το επόμενο τετράμηνο. Είναι πολύ δύσκολο κάποιο περιοδικό να βρει 2 ή 3 από αυτά που θέλει για συγκριτική δοκιμή.

Προφανώς κάποια ειδικά supercars είναι μια ευχάριστη νότα στον ειδικό τύπο.

Προφανώς τα αυτοκίνητα είναι ένα χόμπι για εμάς.

Αλλα θεωρώ πως η μονομέρεια είναι ο λόγος που το φθείρει συνεχώς ως περιοδικό. Εαν ρωτήσεις τις νεαρότερες γενιές δεν θα πάρεις απάντηση που θα σε ευχαριστήσει. Ίσως φταίει και το γεγονός πως οι εισαγωγικές προωθούν συγκεκριμένα αυτοκίνητα.

Ο κόσμος, η κοινωνία, η τεχνολογία εξελίσσεται και προσαρμόζεται στα νέα δεδομένα.

Είναι ένα ελληνόφωνο περιοδικό άρα με ένα πολύ συγκεκριμένο αγοραστικό κοινό το οποίο δοκιμάζει ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό κατά 90% αυτοκίνητα που ούτε supercars είναι, ούτε μαθήματα υψηλής μηχανικής τυπολογίας ούτε τίποτα το ιδιαίτερο.
Είναι απλά πολύ ακριβά για το κοινό που απευθύνονται.

Συνεπώς μια πιο πλούσια ύλη με κάποια βαρύτητα προς την ελληνική πραγματικότητα που να καλύπτει πολλά γούστα αλλά και ικανότητες θα ήταν πιο σωστή.

Για παράδειγμα Σεπτέμβριος 1999. https://www.4troxoi.gr/4tlibrary/list.php?year=1999&month=9&issue=252

Δοκιμές και ύλη που καλύπτει σχεδόν ολόκληρη την ελληνική κοινωνία και τους petrolheads

Οι εκθέσεις ρομαντισμού και ωραιοποίησης ενός μη πραγματικού κόσμου που δεν μπορεί να στηρίξει ένα περιοδικό μου μοιάζουν δικαιολογίες που οδηγούν σε κατάρρευση.

Κάτι σαν τη Lancia και την Alfa Romeo.

Θεωρώ πραγματικό πρόβλημα το στρογγύλεμα των δοκιμών, τα ελάχιστα σχόλια επί της οδηγικής αίσθησης και την πλήρη απομάκρυνση από αυτό που ήταν παλιά τα 4Τ τεστ. Διάβαζες μια δοκιμή και νόμιζες ότι έχεις οδηγήσει το αυτοκίνητο. Τώρα... σιωπή.

Δεν πρέπει να υποτιμούμε το γεγονός ότι τα αυτοκίνητα έχουν συνολικά βελτιωθεί. Γιούγκο, τράμπαντ,λάντα, γκολφ 1050, ρενώ 21 1400 δεν υπάρχουν πλέον, ενώ ταυτόχρονα οι αποστάσεις είναι οι ίδιες, έχουν μειωθεί οι μεγάλες διαδρομές (λόγω αεροπλάνα) και τα όρια ταχύτητας είναι ίδια εδώ και 40 χρόνια.

Ασφαλώς ισχύει αυτό αλλά εξακολουθούν να έχουν μεγάλες διαφορές μεταξύ τους. Το αντιλαμβάνεσαι όταν οδηγήσεις πολλά, τη στιγμή που διαβάζοντας τα περιοδικά, νομίζεις ότι είναι σχετικά κοντά σε απόδοση.

Και ας πάμε σε ένα απλό συγκριτικό παράδειγμα του τότε και τώρα. Ο Φίτσουλας της διπλανής πόρτας ήθελε επί απόσυρσης να αλλάξει το Φίατ 127 του με ένα καινούργιο καταλυτικό. Το μενού είχε Πασσάτ Βέκτρα, Καρίνα, Πρίμέρα, κοκ. και ήθελε ενημέρωση γιατί ούτε ήξερε για αμόλυβδη, καταλύτες και υδραυλικό. Τώρα τι να του πεις που δεν ξέρει και που έχει και άπειρους τρόπους μέσω διαδικτύου ή κινητού να βρει σε δευτερόλεπτα? Το μόνο που θέλει να μάθει σήμερα είναι για τα ηλεκτρικά. Και εδώ υπάρχει η εξής ιδιαιτερότητα: οι λέγκασι κατασκευαστές (και εισαγωγείς...) είναι σε μειονεκτική θέση γιατί τα ηλεκτρικά και φευ που έχουν είναι και λίγα και ακριβά, και μέτρια (μερικά..), ενώ τα πλέον ευπώλητα είναι και ανατρεπτικά ως προς την καταγωγή τους, και άγνωστα εν πολλοίς , ενώ διακινούνται (μερικά, όχι όλα) από μέα τζάκια, ακόμη και με απευθείας ίντερνετ ίνες απρόσωπες πωλήσεις.
Τι να σου γράψει το περιοδικό...

@dstou said in Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό:

Τι να σου γράψει το περιοδικό...

Να μου γράψει όσα γράφουν ανεξάρτητοι δοκιμαστές, όπως η Φαμπιάτου, ο 4Drivers. Να μου μεταφέρει ψαγμένη πληροφορία όπως ο Σκιάννης του GetElectric.

Στους «4Τροχούς» Οκτωβρίου: Και τα ηλεκτρικά έχουν ψυχή

Στους 4ΤΡΟΧΟΥΣ, την Κυριακή 4 Οκτωβρίου με την «Καθημερινή»

Youtube Video

Στους «4Τροχούς» Νοεμβρίου: Η παλέτα διευρύνεται – Την Κυριακή 1/11 με την «Καθημερινή»

Στους 4ΤΡΟΧΟΥΣ, την Κυριακή 1 Νοεμβρίου με την «Καθημερινή»

Πήρα την Καθημερινή με τους "4 Τροχούς" Νοεμβρίου και το πρώτο άρθρο που διάβασα ήταν το οδοιπορικό σε Πελοπόννησο και Στερεά με το Audi RS5 Avant e-hybrid quattro του Μανώλη Σαλούρου. Στη σελίδα 110 υπάρχει πίνακας τεχνικών στοιχείων του αυτοκινήτου με ένα σοβαρό λάθος: Το αυτόματο κιβώτιο 8 σχέσεων Tiptronic αναγράφεται ως διπλού συμπλέκτη, ενώ στην πραγματικότητα είναι μετατροπέα ροπής (της ZF), σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία και δελτία τύπου της Audi...

Πήρα και εγώ την Καθημερινή, για να δω τους 4Τ, είχα πάνω από 2 χρόνια νομίζω. Πολλές δοκιμές και γνωριμίες.
Γέλασα με το άρθρο του Π.Λάσκαρι, το ΒΑΡΟΜΕΤΡΟ. Το 60% του άρθρου ήταν αφιερωμένο στις ...αμερικάνικες ενδιάμεσες εκλογές, το αν οι Ρεπουμπλικανοί απωλέσουν την πλειοψηφία τους στη Γερουσία, και στην αποπομπή Γκιλφόυλ.
Ακριβώς ότι γράφω!

Άλλο αρθρίδιο-μπουμπούκι στους 4Τ Νοεμβρίου 2026 στη σελ. 139. Ένας ονόματι Δ. Πάτσιος, γενικός διευθυντής του ΣΕΑΑ μας λέει ότι πρέπει να γίνουν αρκετά ακόμη βήματα για την ανάπτυξη της ηλεκτροκίνησης, διότι αυτή είναι μόνο στο 7% της αγοράς ενώ στην ΕΕ είναι στο 20%. Υπάρχει λέει 'απουσία ουσιωδών κυκλοφοριακών κινήτρων, όπως ο καθορισμός ζωνών αποκλειστικής κυκλοφορίας ev'.

Μετάφραση: ζητάμε από την πολιτεία να πηδήξει τους συμβατικούς γιωταχήδες ενώ οι ηλεκτρόβιοι να είναι μπάτε ηλεκτρικοί αλέστε και τον λογαριασμό στείλτε τον στους υπόλοιπους.

Να τα πάρουμε από την αρχή κ. Δ/ντά: τα αγοράζουν χωρίς δασμούς, έχουν ελεύθερο δακτύλιο, δεν πληρώνουν τέλια, κινούνται με 3 φορές κάτω κόστος καυσίμου, έχουν προκλητικές φορολογικές αποσβέσεις κ.α., και ζητάνε κι αποπάνω και πλήρη απογόρευση κυκλοφορίας των συμβατικών ιχ που αγοράστηκαν 'με αίμα' και δεν καίνε κάτουρο αλλά βενζίνη με 2,1 ευρώ το λίτρο?
Ωραίος είσαι εσύ ρε, να σε βάλουμε και Υπουργό στο Υγείας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων.

Σε περίπτωση που νομοθετηθεί κάτι τέτοιο, θα δω με καλό μάτι την ανασύσταση της 17Ν, του ΕΛΑ και της Αντικρατικής Πάλης του Τσουτσουβή. Αλλά να μην χτυπάνε πολιτικούς στόχους. Απλά να βανδαλίζουν τα αυτοκίνητα των ΄κακομοίρηδων΄των ηλεκτρόβιων που θα κάνουν αποκλειστική χρήση ολόκληρων περιοχών και με τη βούλα του νόμου.

Υπερβολική η αντίδραση στο τελευταίο σημείο του άρθρου.

Εγώ θα πρότεινα ειδική φορολογία 50 % στα κέρδη των αντιπροσώπων και των εμπόρων στις πωλήσεις ηλεκτρικών αυτοκινήτων, το δε ποσοστό κέρδους δεν μπορεί να είναι μικρότερο από το κέρδος των θερμικών μοντέλων τους.