@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Μου φαίνεται αδιανόητο να υπερασπίζονται κάποιοι το «δικαίωμα» να σκοτώνει ένα Όργανο του Νόμου, ή πολίτης που ληστεύτηκε, έναν ληστή που δεν σκότωσε, αλλά απλά προσπαθεί να διαφύγει. Η αυτοάμυνα έχει σαφή όρια. Δεν ζούμε στο Τέξας και δεν είμαστε υπάνθρωποι, όπως εκεί. Η Ευρώπη έχει ανθρωπιστικούς Νόμους και η αυτοδικία είναι παράνομη.

Και ποιος ειναι ο ανθρωπιστικός νόμος που προστατεύει αυτόν που δέχτηκε την επίθεση? 2 μέτρα και 2 σταθμά - ανθρωπισμός για τον παράνομο, αλλά κανένας ανθρωπισμός για το θύμα. Τέτοια Ευρώπη δεν την θέλω!

@criuser said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Είπαμε τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι για όλους αν κάποιος σου στερεί τα δικά σου προφανώς χάνει αυτόματα και τα δικά του.

Συμφωνώ 100%, δεν έχει κανένα δικαίωμα ο ληστής, κλέφτης, βιαστής κλπ. Παρανόμησε? Έχασε κάθε δικαίωμα, τέλος, τόσο απλά!

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Μου φαίνεται αδιανόητο να υπερασπίζονται κάποιοι το «δικαίωμα» να σκοτώνει ένα Όργανο του Νόμου, ή πολίτης που ληστεύτηκε, έναν ληστή που δεν σκότωσε, αλλά απλά προσπαθεί να διαφύγει. Η αυτοάμυνα έχει σαφή όρια. Δεν ζούμε στο Τέξας και δεν είμαστε υπάνθρωποι, όπως εκεί. Η Ευρώπη έχει ανθρωπιστικούς Νόμους και η αυτοδικία είναι παράνομη.

Και ποιος ειναι ο ανθρωπιστικός νόμος που προστατεύει αυτόν που δέχτηκε την επίθεση? 2 μέτρα και 2 σταθμά - ανθρωπισμός για τον παράνομο, αλλά κανένας ανθρωπισμός για το θύμα. Τέτοια Ευρώπη δεν την θέλω!

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δία ξεχνάς ότι τα τομάρια του πείραξαν την κόρη του, την οποία ακούμπησαν, άρπαξαν, έδεσαν πισθάγκωνα.

Αυτό ανεβάζει την απλή κλοπή σε ειδεχθή επίθεση με κίνδυνο θανάτου του θύματος, σε περίπτωση αντίδρασης της ή σε πιθανό βιασμό ή κάθε άλλο που μπορεί να περάσει από το μυαλό του πατέρα της, όπως συμβαίνει σε κάθε ένα που του απειλούν το παιδί του.

Ενα σοβαρό κράτος θα χρησιμοποιούσε αυτό το γεγονός ως παράδειγμα, βάζοντας τον σε περιορισμό με βραχιολάκι για 1-2 χρόνια, ώστε να υπάρξει κάποια τιμωρία, όχι να τον θέσει σε φυλακή όπου μπορούσαν να του επιτεθούν άλλοι συνάδελφοι των σκοτωμένων για εκδίκηση.

Αλλά είπαμε πως θα έχουν δουλειά οι ποινικολόγοι και οι άλλοι νομικοί είναι το διακύβευμα.

Οχι τα ανθρώπινα δικαιώματα.

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Περάστε από τον ΣΟΙ (Σκοπός Οπλισμού Ίλης) για να αναλάβετε τον οπλισμό σας...

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Μα δεν λέω να σκοτώνουμε εμείς (το οποιο φυσικά το θεωρώ 100% σωστό εαν απειλείται η ζωή μου ή της οικογένειάς μου), αλλά να ειναι σωστό το νομικό σύστημα, να αλλάξει δηλαδή.

Το συγκεκριμένο περιστατικό στην Ιταλία δίνω 101% δίκο στον κοσμηματοπώλη που τους πυρολόβησε - πολύ καλά τους έκανε.

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Μα δεν λέω να σκοτώνουμε εμείς (το οποιο φυσικά το θεωρώ 100% σωστό εαν απειλείται η ζωή μου ή της οικογένειάς μου), αλλά να ειναι σωστό το νομικό σύστημα, να αλλάξει δηλαδή.

Το συγκεκριμένο περιστατικό στην Ιταλία δίνω 101% δίκο στον κοσμηματοπώλη που τους πυρολόβησε - πολύ καλά τους έκανε.

Που τους πυροβόλησε πισώπλατα. 1000% λάθος ήταν. Ακόμα και στο Δίκαιο του Πολέμου λάθος είναι όταν σκοτώνεις αντίπαλο που παραδίδεται ή δεν μάχεται πλέον.
Μάθημα πρώτου έτους είναι...

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Που τους πυροβόλησε πισώπλατα. 1000% λάθος ήταν. Ακόμα και στο Δίκαιο του Πολέμου λάθος είναι όταν σκοτώνεις αντίπαλο που παραδίδεται ή δεν μάχεται πλέον.
Μάθημα πρώτου έτους είναι...

Εννοείται καλά τους έκανε!! Στον πόλεμο ειναι στρατιώτες με τιμή και εκπαίδευση και ακολουθουν κανόνες. Αυτοι ειναι εγκληματίες με καμια τιμη, τσίπα ή εκπαίδευση. Πήραν ότι τους άξιζε. 1000 δίκια είχε ο άνθρωπος. Μακάρι να το έκαναν όλοι, να είχαμε μείωση των εγκληματιών στους δρόμους.

Αχ βρε Δία...

Εγώ με αυτά είμαι καλύτερος ?

Εχω και κάτι αγχέμαχα...

Με άδεια όλα βέβαια...

Προγόνων άπαντα...

Αυτά δεν βαράνε ευθεία ούτε στα 10 μέτρα @criuser.

Τώρα μου θύμησες τα νιάτα μου. Ήμουν εκπαιδευτής στο G3 και στα 300 μέτρα πετύχαινα στόχο σε σχήμα ανθρώπου και σε 10 εκατοστά από το κέντρο. Πλέον δεν βλέπω τόσο καλά, στα 100 μέτρα ίσως...

Τα αγχέμαχα είναι ξιφολόγχη από γκρά του 1860

!

και το ξίφος του παππού του 1900 και του άλλου παππού της ίδιας ηλικίας. Μόνιμοι εξ εφέδρων και οι δύο, πτυχιούχοι της Νομικής μεν, αλλά μετά από 13 και 8 χρόνια θητεία σε πολέμους αντίστοιχα έμειναν μόνιμοι.

Ευτυχώς με το ότι είναι τα όπλα πριν το 1870 και τα αγχέμαχα πριν το 1920 με την βεβαίωση του οπλουργού ησυχάζεις.

Ενώ το μάνλιχερ έχει παραδοθεί εδώ και πολλά χρόνια.

Για αυτό η γιαγιά μου όταν έβλεπε συνταγματαρχέους το 70 και το 80 με τίγκα τα παράσημα, έλεγε που τα βρήκαν όλα αυτά οι άκαπνοι...

Οταν αυτοί οι άνθρωποι είχαν ζήσει τόσα χρόνια πολέμους, είχαν άλλη αντίληψη για τα πράγματα.

Μια διευκρίνιση, στο περιστατικό στην Ιταλία δεν είχαμε κλοπή, αλλά ληστεία.
Η βασική διαφορά μεταξύ κλοπής και ληστείας είναι η χρήση ή η απειλή σωματικής βίας.
η κλοπή είναι η μυστική ή αθόρυβη αφαίρεση ξένης περιουσίας, ενώ η ληστεία αποτελεί σύνθετο έγκλημα που συνδυάζει την κλοπή με την άσκηση βίας ή απειλών κατά της ζωής ή της σωματικής ακεραιότητας του θύματος.
Λόγω της προσβολής τόσο της ιδιοκτησίας όσο και της προσωπικής ελευθερίας/ασφάλειας, η ληστεία διώκεται πάντα ως κακούργημα και επιφέρει πολύ αυστηρότερες ποινές, αλλά όχι θάνατο.

Το Τέξας θεωρείται ευρέως η πιο ανεκτική πολιτεία των ΗΠΑ στη χρήση θανατηφόρας βίας, κυρίως επειδή είναι η μοναδική πολιτεία που επιτρέπει ρητά τη χρήση της για την προστασία υλικής περιουσίας.

Σε όλες τις υπόλοιπες πολιτείες, η θανατηφόρα βία επιτρέπεται αποκλειστικά για την προστασία της ανθρώπινης ζωής (αποτροπή θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης). Το Τέξας επεκτείνει αυτό το δικαίωμα στην αποτροπή εγκλημάτων όπως η νυχτερινή κλοπή ή η δολιοφθορά (criminally negligent mischief).

Ωστόσο, αν εξετάσουμε τη χρήση βίας σε δημόσιους χώρους για αυτοάμυνα, η Φλόριντα και η Λουιζιάνα μοιράζονται την κορυφή της ανεκτικότητας μαζί με το Τέξας, έχοντας θεσπίσει τους πιο επιθετικούς νόμους τύπου "Stand Your Ground".

Η κουλτούρα της Άγριας Δύσης έπαιξε καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση αυτής της ανεκτικότητας, αλλά η πλήρης αλήθεια είναι ένα κράμα της αμερικανικής συνοριακής ιστορίας (frontier history) και του παλαιού αγγλικού δικαίου.

Οι ιστορικοί και οι νομικοί αναλύουν τις ρίζες αυτών των νόμων σε τρία επίπεδα:

1. Η επιρροή της Άγριας Δύσης (19ος αιώνας)
   Κατά την περίοδο της επέκτασης προς τη Δύση (ιδιαίτερα στο Τέξας), οι έποικοι ζούσαν σε απομονωμένες περιοχές όπου η κρατική εξουσία και η αστυνομία ήταν πρακτικά ανύπαρκτες.

Η αυτονομία ως επιβίωση:
Αν κάποιος προσπαθούσε να σου κλέψει τα ζώα ή να σου πάρει τη γη (που σήμαινε βιολογικό θάνατο για την οικογένειά σου), δεν μπορούσες να καλέσεις βοήθεια. Έπρεπε να γίνεις ο ίδιος ο νόμος.

Το Δόγμα του «Αληθινού Άνδρα» (True Man Doctrine): Το 1876, το Ανώτατο Δικαστήριο του Οχάιο (και αργότερα άλλων πολιτειών) εξέδωσε μια ιστορική απόφαση που ανέφερε ότι ένας «αληθινός άνδρας» δεν είναι υποχρεωμένος να τρέξει για να σωθεί (duty to retreat), καθώς αυτό θα ισοδυναμούσε με «νομιμοποιημένη δειλία». Η προάσπιση της προσωπικής τιμής και της περιουσίας με τη βία έγινε αναπόσπαστο κομμάτι της αμερικανικής ταυτότητας της υπαίθρου

2. Οι βαθύτερες ρίζες στο Αγγλικό Δίκαιο (Common Law)
Αν και η Άγρια Δύση έδωσε την «κουλτούρα», η νομική βάση προέρχεται από το παλιό αγγλικό κοινό δίκαιο. Η φράση "A man's home is his castle" (Το σπίτι ενός ανθρώπου είναι το κάστρο του) χρονολογείται από τον 17ο αιώνα στην Αγγλία. Οι Αμερικανοί πήραν αυτή την ιδέα και τη μετέτρεψαν από φιλοσοφική αρχή σε γραπτό νόμο, επειδή ταίριαζε απόλυτα με τις ανάγκες της άγριας αμερικανικής υπαίθρου

3. Η σύγχρονη πολιτική αναβίωση (Δεκαετία 1980 - Σήμερα)
   Οι νόμοι που βλέπουμε σήμερα (όπως στο Τέξας ή τη Φλόριντα) δεν έμειναν απλώς ως κατάλοιπα του 1800. Αντιθέτως, κωδικοποιήθηκαν εκ νέου και επεκτάθηκαν τις τελευταίες δεκαετίες (ειδικά από το 2005 και μετά με το "Stand Your Ground").

Αυτό συνέβη λόγω:
Της πολιτικής πίεσης από οργανώσεις όπως η NRA (National Rifle Association).

Της βαθιάς ριζωμένης αμερικανικής δυσπιστίας προς την κεντρική κυβέρνηση.

Της πεποίθησης ότι ο νομοταγής πολίτης πρέπει να έχει το πάνω χέρι έναντι του εγκληματία.

Στην ουσία, το Τέξας πήρε τη σκληρή πραγματικότητα των καουμπόηδων του 1850 και τη μετέτρεψε στον σύγχρονο ⁠Ποινικό Κώδικα (Penal Code 9.42), όπου η υλική περιουσία θεωρείται ακόμη προέκταση της ίδιας της επιβίωσης του ατόμου.

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Περάστε από τον ΣΟΙ (Σκοπός Οπλισμού Ίλης) για να αναλάβετε τον οπλισμό σας...

![

Είσαι τυχερός που είμαι διακοπές, αλλιώς θα έμπαινα μέσα στην αποθήκη οπλισμού να βγάλω μερικές φωτογραφίες

@a-d-p said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Περάστε από τον ΣΟΙ (Σκοπός Οπλισμού Ίλης) για να αναλάβετε τον οπλισμό σας...

![

Είσαι τυχερός που είμαι διακοπές, αλλιώς θα έμπαινα μέσα στην αποθήκη οπλισμού να βγάλω μερικές φωτογραφίες

Φιλαράκι μου εγώ ήμουν Αξκος Οπλισμού ολόκληρης Επιλαρχίας. Είχα χρεωμένα εκατοντάδες τυφέκια G3, πολυβόλα MG3 και πιστόλια Μ1911,

Για να μη μιλήσω για τη Ίλη Leo που διοικούσα...

Πες μου τώρα για τα 9αρια πιστολάκια σας.

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@a-d-p said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Περάστε από τον ΣΟΙ (Σκοπός Οπλισμού Ίλης) για να αναλάβετε τον οπλισμό σας...

![

Είσαι τυχερός που είμαι διακοπές, αλλιώς θα έμπαινα μέσα στην αποθήκη οπλισμού να βγάλω μερικές φωτογραφίες

Φιλαράκι μου εγώ ήμουν Αξκος Οπλισμού ολόκληρης Επιλαρχίας. Είχα χρεωμένα εκατοντάδες τυφέκια G3, πολυβόλα MG3 και πιστόλια Μ1911,

Για να μη μιλήσω για τη Ίλη Leo που διοικούσα...

![

Ειλικρινής Απορία!!!

Αν μπουν τρεις ληστές και φεύγουν φορτωμένοι με πιστόλια και τυφέκια, από τις αποθήκες σας, τους πυροβολείτε ή όχι ;;;

Ποιοι οι κανόνες εμπλοκής;

@a-d-p said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@a-d-p said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@fanis75 said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

@realzeus said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Τι λες μωρέ Φάνη; Ποιος Νόμος λέει ότι η ποινή για κλεψιά είναι ο θάνατος;

Δυστυχώς κανένας, στην Ελλάδα και την Ευρώπη! Για αυτό συντάσσομαι με τον κρούζερ σε αυτό. Ανθρωπισμός για τον κλέφτη, βιαστή, δολοφόνο αλλά μηδεν ανθρωπισμός για το θύμα.

Και που ξέρω εγω τι θα έκανε ο ένοπλος ληστής?

Γενικά το ποινικό σύστημα πάσχει και βλέπουμε πόσο αποτυχημένο μέτρο και σύστημα ειναι οι φυλακές. 100% αποτυχία.

Δεν ζούμε στον Μεσαίωνα. Είσαι φίλος και σε εκτιμώ. Δεν είναι δυνατόν να λες τέτοια πράγματα όμως.
Αλλιώς ελάτε να σας μοιράσω όπλα, έχω αρκετά. Είμαστε σοβαροί τώρα;

Περάστε από τον ΣΟΙ (Σκοπός Οπλισμού Ίλης) για να αναλάβετε τον οπλισμό σας...

![

Είσαι τυχερός που είμαι διακοπές, αλλιώς θα έμπαινα μέσα στην αποθήκη οπλισμού να βγάλω μερικές φωτογραφίες

Φιλαράκι μου εγώ ήμουν Αξκος Οπλισμού ολόκληρης Επιλαρχίας. Είχα χρεωμένα εκατοντάδες τυφέκια G3, πολυβόλα MG3 και πιστόλια Μ1911,

Για να μη μιλήσω για τη Ίλη Leo που διοικούσα...

![

Ειλικρινής Απορία!!!

Αν μπουν τρεις ληστές και φεύγουν φορτωμένοι με πιστόλια και τυφέκια, από τις αποθήκες σας, τους πυροβολείτε ή όχι ;;;

Ποιοι οι κανόνες εμπλοκής;

Όχι, δεν ανοίγεις πυρ κατά πολίτη, εκτός αν απειληθεί η ζωή σου. Βέβαια αν καταφέρουν να σου κλέψουν την αποθήκη, σημαίνει ότι τα έχεις σκατώσει...

Με ποια λογική θεωρείται πολίτης ένας που κλέβει στρατιωτικό οπλισμό, ή κάνει σαμποτάζ και όχι κατάσκοπος, σαμποτέρ κλπ ?

Η λογική είναι δεν πυροβολείς αν δεν πυροβολήσει πρώτα ο άλλος. Έτσι στέκει για να έχεις τουλάχιστον τη δικαιολογία οτι ο άλλος ξεκίνησε πρώτος, εφόσον βέβαια τη γλιτώσεις

@criuser said in Αυξανόμενη εγκληματικότητα και τρόποι αυτοάμυνας.:

Με ποια λογική θεωρείται πολίτης ένας που κλέβει στρατιωτικό οπλισμό, ή κάνει σαμποτάζ και όχι κατάσκοπος, σαμποτέρ κλπ ?

Εκ του Νόμου πολίτης είναι ο οποιοσδήποτε δεν ανήκει στις Ένοπλες Δυνάμεις ή στα Σώματα Ασφαλείας και εν γένει στην δομή διοίκησης κάποιου Κράτους. Ακόμα και ένας τρομοκράτης είναι πολίτης. Αν αποδειχθεί ότι ήταν πράκτορας ξένης δύναμης, θα διωχθεί σύμφωνα με τις προβλέψεις του Νόμου περί κατασκοπείας και δολιοφθοράς σε Στρατιωτική Εγκατάσταση. Δεν είναι δουλειά των Οργάνων του Ελληνικού Κράτους να τον σκοτώσουν όμως, εκτός αν απειληθεί άμεσα η δική τους ασφάλεια ή η ασφάλεια άλλων ατόμων. Πυροβόλησε εσύ πολίτη που μπήκε σε Στρατόπεδο και μετά θα δούμε τι θα σου πει ο Στρατοδίκης... Αυτά ισχύουν σε καιρό ειρήνης. Σε καιρό πολέμου, ή υπό Στρατιωτικό Νόμο, ισχύουν άλλα. Σε καιρό ειρήνης δεν μπορώ να ακουμπήσω κανέναν. Σε καιρό πολέμου μπορώ να εκτελέσω επί τόπου κατάσκοπο ή προδότη.