Να υπενθυμίσω σε αυτό το τοπικό που είναι πιο σχετικό.

Πέρα από τα 50-52% κρατήσεις φόρων και άλλων δαπανών έχουμε μετά και το 24% στις αγορές για την επιβίωση μας με τα υπόλοιπα 50-48% του εισοδήματος μας.

Και έρχονται οι φοροφυγάδες που περνούν ως δαπάνες όλο το νοικοκυριό τους και συμψηφίζουν μέρος από όσα δηλώνουν με τα υπόλοιπα μαύρα να πουν τι;;

Και αυτοί είναι ο λαός που κάθετε ο @otso ο αγρότης και τους υποστηρίζει αλλά δεν έχει ούτε ουσιαστική υγειονομική περίθαλψη ούτε παιδεία για τα τέκνα του. Αλλά υποστηρίζει τον κλεφτοκοτά της γειτονιάς που του κλέβει τις κότες του.

Η βδέλλα της κοινωνίας είναι, ποιος λαός;;; Είναι ο ένοικος της πολυκατοικίας που δεν πληρώνει κοινόχρηστα διότι έτσι γουστάρει, αλλά χρησιμοποεί και τον ανελκυστήρα.

Ο νταής της κοινωνίας.

Τέτοιος υποταγμένος λαός στην βλακεία (ειλικρινά βλακεία, άλλωστε καταγράφουμε από τους χαμηλότερους δείκτες νοημοσύνης στην Ευρώπη) και στην μιζέρια, που δεν μπορεί να επισημάνει ούτε καν ποιο το λογικό και το παράλογο του κόσμου όπου ζει, δεν έχω ξαναδεί. Βαλκάνιοι ως το κόκκαλο.

Βασικά τι Βαλκάνιοι;;;; Θα μας περάσουν όλοι τους.

Λοβοτομημένοι έλληνες καλύτερα.

Τις καλημέρες μου.

Είχαν γραφτεί κάποια πράγματα για τα εργατικά ατυχήματα των ΟΑ του Πεκίνου.

Αλλά οι κκε και οι μλκκεμλ της παρέας έχουν επιλεκτική μνήμη, σύμφωνα με τις εντολές του κομισάριου...

Και οι πασόκοι βέβαια που ξεχνάνε.

Πολύ ξεχνάνε...

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Να υπενθυμίσω σε αυτό το τοπικό που είναι πιο σχετικό.

Πέρα από τα 50-52% κρατήσεις φόρων και άλλων δαπανών έχουμε μετά και το 24% στις αγορές για την επιβίωση μας με τα υπόλοιπα 50-48% του εισοδήματος μας.

Και έρχονται οι φοροφυγάδες που περνούν ως δαπάνες όλο το νοικοκυριό τους και συμψηφίζουν μέρος από όσα δηλώνουν με τα υπόλοιπα μαύρα να πουν τι;;

Και αυτοί είναι ο λαός που κάθετε ο @otso ο αγρότης και τους υποστηρίζει αλλά δεν έχει ούτε ουσιαστική υγειονομική περίθαλψη ούτε παιδεία για τα τέκνα του. Αλλά υποστηρίζει τον κλεφτοκοτά της γειτονιάς που του κλέβει τις κότες του.

Η βδέλλα της κοινωνίας είναι, ποιος λαός;;; Είναι ο ένοικος της πολυκατοικίας που δεν πληρώνει κοινόχρηστα διότι έτσι γουστάρει, αλλά χρησιμοποεί και το ανσασερ.

Ο νταής της κοινωνίας.

Τέτοιος υποταγμένος λαός στην βλακεία (ειλικρινά βλακεία, άλλωστε καταγράφουμε στην Ευρώπη από τους χαμηλότερους δείκτες νοημοσύνης) και στην μιζέρια, που δεν μπορεί να επισημάνει ούτε καν ποιο το λογικό και το παράλογο του κόσμου όπου ζει δεν έχω ξαναδεί. Βαλκάνιοι ως το κόκκαλο.

Τις καλημέρες μου.

Οχι δεν υποστηριζω τιποτα τετοιο , εισαι Κεφαλας με Κ κεφαλαιο
Αντιπροτεινεις το πιο δυστοπικο σεναριο , το να εξαρταται το ζω η πεθαινω απο τον κουλη και τον πιτσιλη .
Και το ζω αι να μην σου πω τιποτα . Δινουν κατι χαρτζηλικια για παιδια . Αυτα παγκοσμια πρωτη , δεν μπορω να τα περασω στα παιδια για χαρτζηλικι ουτε να τα παρω μετρητα . Πρεπει να τα φαω σουπερ μαρκετ , και προφανως επειδη δεν φτανουν για αγορα σουπερ μαρκετ πρεπει να μενουν στην τραπεζα ωστε να συμπληρωσουν ενα διμηνο ακομα .
Ξεχωρα το αγχος αν φτανουν μην γινω ρεζιλι βγαλω την ειδικη καρτα κοινωνικου επιδοματος και δεν εχει το ποσο μεσα .
Ξεχωρα οτι δεν θελω σε κανενα κινητο να υπαρχουν εφαρμογες τραπεζης και ολα τα αλλα .
Ουτε θελω να μου εμφυτευσουν τσιπακι σαν ζωο για να πληρωνω .
Και γιατι τα μετρητα ειναι η ελευθερια του ατομου , οχι επειδη τα χρησιμοποιουν τα λαμογια να δεχτουμε οι υπολοιποι να παμε σαν προβατα με ευλογια . Λες και δεν τα ξερουν τα λαμογια .
Οτι εχουν κανει με τις καμερες , μας εβαλαν να τις ζηταμε εμεις και να χαιρομαστε , βαλτε και στην γειτονια μου .
Δεν μπορει να μην εχεις λιγο μυαλο για να δεις που το πανε .

Ότι να ναι ρε Οτσο.

Δεν αντιλαμβάνεσαι το πρόβλημα και όλοι εσείς αυτής της γενιάς αδυνατείτε να κατανοήσετε το πρόβλημα.

Ποιο τσιπάκι ρε Οτσο, που έχουν μέχρι και το dna σου κάθε φορά που πας για μια εξέταση αίματος και αν γουστάρουν κάνουν ότι θέλουν με αυτό.

Δεν το πράττουν διότι δεν ενδιαφέρει κανέναν. Το πετάνε στα σκουπίδια.

Γιατί να ενδιαφερθούν για οτιδήποτε άλλο, ποιοι είναι αυτοί που θα ενδιαφερθούν;;;;;

Δεν μου λες αγγίζεις πόμολα σε πόρτες ;;;;; Αφήνεις δακτυλικό αποτύπωμα και dna. Τι μπορούν να το κάνουν αυτό;;;;;

Στο χαρτονόμισμα που αγγίζεις αφήνεις dna. Το γνωρίζεις;

Όλη αυτή η επιχειρηματολογία είναι μια χαζομάρα.

Στον βωμό αυτόν ενός φαντασιακού σεναρίου καταδίωξης ακραίων συνθηκών που έχεις πλάσει μόνος στο μυαλό σου (όλοι της ίδιας γενιάς) θυσιάζετε το μέλλον των παιδιών σας καταδικάζοντας τα να ζουν σε μια υπερφορολογημένη οικονομία, διότι τα βάρη δεν επιμερίζονται αναλογικά.

Οι θυσίες που καλείστε να κάνετε για τις επόμενες γενιές όπως λέτε είναι λόγια του αέρα. Ούτε ένα τσιπάκι σε μια χρεωστική κάρτα για να αγοράσετε ένα προϊόν δεν μπορείτε να θυσιάσετε, αλλά στα λόγια ευκόλως θυσιάζεστε για τις επόμενες γενιές και άλλες τέτοιες μπαρούφες.

Σου το είπα θα σας καταγράψει η ιστορία ως την πιο αποτυχημένη των γενεών των ελλήνων, ως το ον εκείνο που λόγω χαζομάρας διέλυσε την κοινωνία και το μέλλον του. Εχει ξανασυμβεί και σε άλλες χώρες και όντως η ιστορία το κατέγραψε.

Βρε Lap τα μετρητά δεν πρέπει να σταματήσουν, υπάρχει καμία χώρα που έχουν σταματήσει;

Αυτό που λες εσύ απλά θα μας εγκλωβίσει όλους, και υψηλοί φόροι και ΦΠΑ θα συνεχίσουν, και η ακρίβεια , απλά θα έχεις ψευτοεκπτωσεις και κουπόνια επειδή θα ψωνίζεις μόνο Σκλαβενίτη - Βασιλόπουλο- Avin

Είδες που θέλουν να περάσουν στο Σύνταγμα μόνιμα δημοσιονομικά πλεονάσματα;;;

Μιλάμε αυτοί θα μας ποιούν το αίμα , πιστεύεις εσύ πως θα μειώσουν φόρους και εισφορές αν όλα γίνουν ηλεκτρονικά;

Μαξιλαράκι θέλουν να φτιάξουν για να τρώνε μόνιμα όλοι τους.

Μόνο με τον Βαρουφάκη υπήρχε ελπίδα με το IOU , ούτε τράπεζες , ούτε προμήθειες, ούτε τίποτα.
Πραγματική ψηφιακή επανάσταση, και σίγουρα αυτός θα έριχνε ΦΠΑ και φόρους στο 10%.

Vagkirk μου θα απαντήσω αλλά βαράνε τα γαμωτηλεφωνα και αυτό για ψηλοδεκαρες να βάλουμε βενζίνη και να πάρουμε φαγητό να φάμε, δεν θα μείνει και τίποτα άλλο λόγω φόρων.

Ως τότε θα παραθέσω ένα απόφθεγμα του Καβαφη.

‘’Υπάρχουν Αλήθεια και Ψεύδος άραγε; ή υπάρχει μόνον Νέον και Παλαιόν, και το Ψεύδος είναι απλώς το γήρας της αληθείας;’’

Δυο σκέψεις για αυτά που διαβάζω:

Μην περιμένετε καμιά αλλαγή σε ΦΠΑ και ΕΦΚ είναι μνημονικές δεσμεύσεις.

Η ΑΑΔΕ (πρώην ΓΓΔΕ) είναι μια εισπρακτική εταιρία για να μαζέψει χρήματα για τους δανειστές, δεν ενδιαφέρεται για ανάπτυξη, ούτε για την βελτίωση των συνθηκών των Ελλήνων.

Είμαστε κληρονόμοι μιας χρεωμένης χώρας. Όπως σε όλες τις κληρονομιές πρέπει να πληρώσουμε τα χρέη για να γίνει δική μας.

Μπορούμε να κάνουμε και αποποίηση κληρονομιάς και να την χαρίσουμε, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα σταματήσουμε να χρωστάμε.

Θα ήθελα να κάνω μία διόρθωση στον Αλέξανδρο "Διας".
Ο βασικός στόχος του Σοσιαλισμού, είναι η ανακατονομή του εισοδηματος, υπέρ των ασθενών κοινωνικών τάξεων. Με φορολόγηση μεγαλύτερη προς τους μεγαλοεισοδηματίες και ενίσχυση του εισοδήματος των ατόμων που ζούνε κάτω από το όριο της φτώχειας.
Σε προχωρημένο στάδιο, είναι η ανακατανομή των παραγιωγικών συντελεστών, φύση, εργασία και κεφάλαιο, οι οποίοι κρατικοποιούνται προς όφελος της λαικής τάξης.
Ο Μαδούρο και πριν από αυτόν ο Ούγκο Τσάβες, προχώρησαν στην κρατικοποίηση των πετρελαίων της Βενεζουέλας που τα εκμεταλλευόταν με συμβάσεις αποικιακές ξένες πολυεθνικές πετρελαικές εταιρίες.
Ο Τσάβες έδωσε τον παραγωγικό συντελεστή "φύση" στους αγρότες και βελτίωσε το βιοτικό τους επίπεδο.
Ο Κεντρικός Σχεδιασμός στον Σοσιαλισμό, είχε το μειονέκτημα της γραφειοκρατίας που δημιουργεί διαφθορά και αργά αντανακλαστικά στη λήψη αποφάσεων για τρέχοντα κοινωνικά και οικονομικά ζητήματα.
Και στο Σοσιαλισμό λειτούργησε το φαινόμενο "η εξουσία είναι γλυκειά" και δημιούργησε κλίκες εις βάρος των πολιτών.

Στη "δημοκρατία" η αύξηση των έμμεσων φόρων είναι το ποιο άδικο οικονομικό μέτρο αύξησης των δημόσιων εσόδων. Τους έμμεσους φόρους καλούνται να τους πληρώσουν και οι πλούσιοι και οι φτωχοί στους οποίους η αγοραστική δύναμη με την αύξηση αυτή, μειώνεται κατά πολύ.
Στη φοροδιαφυγή, το κακό είναι διπλό. Αυτός που δεν κόβει απόδειξη, στερεί από το κράτος δημόσια έσοδα που θα τα πληρώσουν μισθωτοί και συνταξιούχοι λόγω λιγότερου ΦΠΑ που αποδίδει στο δημόσιο.
Ταυτόχρωνα εμφανίζει τις οικονομικές καταστάσεις με λιγότερα έσοδα, άρα μικρότερη φορολόγηση κερδών που και πάλι αυτό θα το επιβαρυνθούν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι.

Επίσης μην ξεχνάμε το κόλπο με τους "Φορολογικούς Παραδείσους" που δίνουν τη δυνατότητα σε μεγάλους οικονομικά παίκτες να αποκρύβουν κέρδη, καθώς και τη Μεταφορά Φορολόγησης των Κερδών στην Ε.Ε. σε χώρες όπως η Ισπανία και το Λουξεμβούργο που οι συντελεστές κερδών είναι μου φαίνεται μονοψήφιοι.
Συγνώμη για τα πολλά posts. Αυτά είναι τα "καλά" του Νεοφιλελευθερισμού.

Παλιό αλλά ίσως επίκαιρο:

**Το ελληνικό κράτος εισπράττει περίπου 7% λιγότερα έσοδα από τη φορολόγηση επιχειρήσεων, εξαιτίας της μεταφοράς εταιρικών κερδών σε φορολογικούς παραδείσους, σύμφωνα με έρευνα ακαδημαϊκών από το πανεπιστήμιο του Μπέρκλεϊ, της Καλιφόρνια και της Κοπεγχάγης.

Οι τρεις ακαδημαϊκοί υπολογίζουν ότι από τα €23 δισ. των προ φόρων κερδών που αποκομίζουν εταιρείες από τη δραστηριότητα τους στην Ελλάδα ετησίως, το €1 δισ. κατευθύνεται σε χώρες όπως η Ιρλανδία, οι Βερμούδες και το Λουξεμβούργο.

Εκτιμούν μάλιστα πως χωρίς τις απώλειες αυτές, η χώρα θα είχε εμπορικό πλεόνασμα 0,3% αντί για έλλειμμα.

Σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές χώρες, η Ελλάδα έχει μικρές απώλειες εσόδων από τη φοροαποφυγή. Στη Γερμανία για παράδειγμα αγγίζουν το 28%, στη Γαλλία το 21% και στο Ηνωμένο Βασίλειο το 18%. Μόνο η Τσεχία, η Σλοβακία και η Σλοβενία έχουν μικρότερες απώλειες, εκτός βέβαια από το Βέλγιο, την Ιρλανδία, το Λουξεμβούργο, την Ολλανδία και τη Μάλτα, που αποκομίζουν σημαντικά κέρδη από ευνοϊκές φορολογικές ρυθμίσεις.

Tα χαμένα κέρδη των κρατών
Στο άρθρο τους με τίτλο «Τα Χαμένα Κέρδη των Εθνών», οι Zucman, Torslov και Wier, υποστηρίζουν ότι περίπου το 40% των κερδών των πολυεθνικών εταιρειών μεταφέρεται κάθε χρόνο σε χώρες με χαμηλό φορολογικό συντελεστή. Οι αμερικανικές πολυεθνικές είναι «πρωταθλήτριες» στην φοροαποφυγή, ενώ οι απώλειες φορολογικών εσόδων είναι μεγαλύτερες για τα μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης και τις αναπτυσσόμενες χώρες.

Συνολικά $600 δισ. εταιρικών κερδών μεταφέρονται κάθε χρόνο από χώρες με υψηλή φορολογία όπως η Κίνα, η Γαλλία, η Γερμανία, η Ιαπωνία και οι ΗΠΑ σε «φορολογικούς παραδείσους» όπως η Ιρλανδία και η Σιγκαπούρη. Η φοροδιαφυγή αυτή μειώνει τα φορολογικά έσοδα στην Ευρώπη κατά 20% και στις ΗΠΑ κατά 15%.

Οι ίδιοι τονίζουν πως η μεταφορά κερδών δεν οδηγεί σε ανάλογη αύξηση των μισθών και των κεφαλαίων στις χώρες με χαμηλούς συντελεστές, αλλά κυρίως κάνει πιο πλούσιους τους μετόχους των πολυεθνικών. Το 2016 για παράδειγμα, η Alphabet, η μητρική της Google, είχε έσοδα $19,2 δισ. στις Βερμούδες, μια χώρα στην οποία δεν απασχολεί σχεδόν κανέναν υπάλληλο και δεν έχει κάποιο περιουσιακό στοιχείο.**
https://www.euro2day.gr/specials/topics/article/1625363/poso-mas-kostizei-h-forodiafygh-ton-polyethnikon.html

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Επίσης μην ξεχνάμε το κόλπο με τους "Φορολογικούς Παραδείσους" που δίνουν τη δυνατότητα σε μεγάλους οικονομικά παίκτες να αποκρύβουν κέρδη, καθώς και τη Μεταφορά Φορολόγησης των Κερδών στην Ε.Ε. σε χώρες όπως η Ισπανία και το Λουξεμβούργο που οι συντελεστές κερδών είναι μου φαίνεται μονοψήφιοι.
Συγνώμη για τα πολλά posts. Αυτά είναι τα "καλά" του Νεοφιλελευθερισμού.

Μια και ασχολείσαι, διάβασε και για το <<28ο Καθεστώς>> (28th regime).

Στα γρήγορα.

Αυτό είναι υπαρκτό πρόβλημα αλλά είναι ΑΛΛΟ πρόβλημα. Είναι μια άλλη συνθήκη.

Το ένα είναι φοροαποφυγή και το άλλο φοροδιαφυγή.

Θα ήταν ισάξια εάν το δεύτερο μέρος της σύγκρισης είχε τις ίδιες ποιότητες και ικανότητες με το πρώτο.

Αν δεν το μεταφράσω αυτό σε αλγόριθμο να το πω μέσω ενός παραδείγματος.

Βγαίνει νόμος που επιτρέπει στις πολυκατοικίες τα διαμερίσματα με πολλά τ.μ να έχουν δικαίωμα να χρησιμοοοιυν δύο θέσεις στάθμευσης στις πυλωτές.

Ο πονηρός απατεώνας σε ένα μέσο διαμέρισμα σκέφτεται πως θα εκμεταλλευτεί το γεγονός αυτό ως βάση επιχειρήματος αντίδρασης για να μην πληρώσει τα κοινόχρηστα ενώ ταυτόχρονα χρησιμοοοιει τον ανελκυστήρα

Αυτό που επιθυμεί στην πράξη είναι το να μην πληρώσει κοινόχρηστα και να ικανοποιεί τις ανάγκες του δωρεάν.

Οι υπόλοιποι λοιπόν έχουν πλέον ν αντιμετωπίσουν δύο προβλήματα, αντί για ένα.

Ενα, τη νομοθεσία που προκαλεί προβλήματα στις θέσεις στάθμευσης της πολυκατοικίας και
Δύο, τον απατεώνα που εκμεταλλεύεται και καπηλεύεται το γεγονός αυτό.

Αυτό ονομάζεται αχταρμάς σκέψης για τους χαζούς και εργαλειοποίηση για τους πονηρούς

Οι υπεραποδόσεις από την χρήση ηλεκτρονικής κάρτας ήδη προσφέρουν σε μείωση ετήσιας φορολογικής επιβάρυνσης των μισθωτών (οικογένεια με τρία παιδιά) ισάξιο ποσό με την θέρμανση του χειμώνα με μια αντλία θερμότητας.

Αληθινό σημερινό ΓΕΓΟΝΟΣ. Οχι υπόθεση.

Δηλαδή επειδή ένας φοροφυγας αναγκάστηκε λόγω των καρτών να εμφανίσει τζίρο που έκρυβε, μια οικογένεια μισθωτών θα έχουν ζεστό σπίτι, χωρίς επιδόματα.

Ειναι αρκετό;;; Οχι φυσικά.

Δείχνει τάση ;;;;; Ναι

Με το κονδύλι για τα επιδόματα που θα του έδιναν ίσως μπορούν να αγοράσουν ένα νέο μηχάνημα σε κάποιο επαρχιακό νοσοκομείο.

Πόσοι κερδίζουν από την συμμόρφωση ενός απαταιώνα ;

Ας λύσουμε πρώτα τα καθημερινά προβλήματα της κοινωνίας μας και έπειτα ας αλλάξουμε ολόκληρο τον κόσμο

@ektoras said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

28ο Καθεστώς

Πολύ καλή προσπάθεια. Είναι χρήσιμο να υπάρχει ένα απλό σύστημα.

βάσει ενός κοινού, απλουστευμένου πλαισίου κανόνων, που θα καλύπτει κρίσιμους τομείς όπως το εταιρικό, το φορολογικό, το εργατικό και το πτωχευτικό δίκαιο

Μιλούσα με τον αδερφό μου που είναι στο εξωτερικό και μου έλεγε δυσαρεστημένος, πως οι δικηγόροι κάνουν κουμμάντο και όχι οι οικονομολόγοι.
Όταν κάνουν δαιδαλώδη φορολογικά δίκαια που χρειάζονται φοροτεχνικούς και δικηγόρους για να ερμηνευτούν, η επιχείρηση στο τέλος δεν ξέρει πως και πόσο θα φορολογηθεί.
Χώρια που υπάρχουν παραθυράκια.
Να προχωρήσει και όπου υπάρχουν εξελίξεις στην αγορά, ή όπου υπάρχουν κενά στο πλαίσιο αυτό, άμεσα να προσαρμόζεται στα νέα δεδομένα, ή να καλύπτει τα κενά.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Στα γρήγορα.

Αυτό είναι υπαρκτό πρόβλημα αλλά είναι ΑΛΛΟ πρόβλημα. Είναι μια άλλη συνθήκη.

Το ένα είναι φοροαποφυγή και το άλλο φοροδιαφυγή.

Θα ήταν ισάξια εάν το δεύτερο μέρος της σύγκρισης είχε τις ίδιες ποιότητες και ικανότητες με το πρώτο.

Αν δεν το μεταφράσω αυτό σε αλγόριθμο να το πω μέσω ενός παραδείγματος.

Βγαίνει νόμος που επιτρέπει στις πολυκατοικίες τα διαμερίσματα με πολλά τ.μ να έχουν δικαίωμα να χρησιμοοοιυν δύο θέσεις στάθμευσης στις πυλωτές.

Ο πονηρός απατεώνας σε ένα μέσο διαμέρισμα σκέφτεται πως θα εκμεταλλευτεί το γεγονός αυτό ως βάση επιχειρήματος αντίδρασης για να μην πληρώσει τα κοινόχρηστα ενώ ταυτόχρονα χρησιμοοοιει τον ανελκυστήρα

Αυτό που επιθυμεί στην πράξη είναι το να μην πληρώσει κοινόχρηστα και να ικανοποιεί τις ανάγκες του δωρεάν.

Οι υπόλοιποι λοιπόν έχουν πλέον ν αντιμετωπίσουν δύο προβλήματα, αντί για ένα.

Ενα, τη νομοθεσία που προκαλεί προβλήματα στις θέσεις στάθμευσης της πολυκατοικίας και
Δύο, τον απατεώνα που εκμεταλλεύεται και καπηλεύεται το γεγονός αυτό.

Αυτό ονομάζεται αχταρμάς σκέψης για τους χαζούς και εργαλειοποίηση για τους πονηρούς

Και τι θα γίνει τελικά; Πιθανόν οι ιδιοκτήτες θα βάλουν το χέρι στην τσέπη για να βρούνε το δίκιο τους στο δικαστήριο και η απόφαση που θα βγάλει θα αποτελέσει διόρθωση του νόμου που από την αρχή έπρεπε να είναι ολοκληρωμένος και όχι ελλειπής με γκρίζες γραμμές.
Αν κατάλαβα καλά το παράδειγμα.

@lap σταμάτα να ασχολείσαι με τα λεφτά των άλλων, δηλαδή με τη σοσιαλιστική λογική που δεν οδηγεί πουθενά.

Και ασχολήσου με την κοινή λογική, άσχετα αν ονομάζεται καπιταλιστική ή νεοφιλελεύθερη. Πως θα βγάλεις εσύ περισσότερα λεφτά για να ζήσεις καλύτερα.

Μα το πως βγάζεις τα χρήματα σου επηρεάζει την δική μου ζωή.

Εσυ παίζεις σε άλλη πίστα από εμένα με άλλους κανόνες και εγώ σε άλλη.

Εσυ μπορεί να έχεις το 20% των μικτών σου εισοδημάτων σε φόρους και κρατήσεις και εγώ το 50-52% ακριβώς επειδή εσύ τα έχεις στο 20%

Εσύ μπορεί να σαι και πλουσιότερος από εμένα.

Δηλαδή λειτουργείς παρασιτικά πάνω στα πραγματικά και καθαρά εισοδήματα μου. Είναι σαν να βγάζω λεφτά και μου παίρνεις ένα μερίδιο και εσύ πέρα από το κράτος, διότι είσαι μάγκας και καραμπουζουκλης.

Οι κοινωνικός ‘νταβατζής’ της γειτονιάς.

Απορώ πως οι αριστεροί δε κατανοούν τον πραγματικό νεοφιλελευθερισμό της γειτονιάς και ψάχνουν να αλλάξουν όλον τον κόσμο από το καναπέ τους σε άλλες ηπείρους.

Οι δε δεξιοί δεν έχουν την ικανότητα να κατανοήσουν σύνθετες συναρτήσεις, αλλά όλοι τους είναι και business oriented

Επειδη βλέπω την διανόηση να έρχεται σαν τούβλο. Ο τρόπος που μου παίρνεις τα χρήματα από εμένα είναι μέσω τις χρήσης των κοινών σε εμάς υποδομών οι οποίες έχουν κόστη συντήρησης και κατασκευής δηλαδή φόροι. Θα ίσχυε το απλοϊκό απόφθεγμα που ανέφερες εάν ζούσες σε ένα παράλληλο σύμπαν που δεν ζω εγώ. Σε μια άλλη διάσταση. Τότε ναι, δεν θα έπρεπε να με απασχολεί

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Στα γρήγορα.

Αυτό είναι υπαρκτό πρόβλημα αλλά είναι ΑΛΛΟ πρόβλημα. Είναι μια άλλη συνθήκη.

Το ένα είναι φοροαποφυγή και το άλλο φοροδιαφυγή.

Θα ήταν ισάξια εάν το δεύτερο μέρος της σύγκρισης είχε τις ίδιες ποιότητες και ικανότητες με το πρώτο.

Αν δεν το μεταφράσω αυτό σε αλγόριθμο να το πω μέσω ενός παραδείγματος.

Βγαίνει νόμος που επιτρέπει στις πολυκατοικίες τα διαμερίσματα με πολλά τ.μ να έχουν δικαίωμα να χρησιμοοοιυν δύο θέσεις στάθμευσης στις πυλωτές.

Ο πονηρός απατεώνας σε ένα μέσο διαμέρισμα σκέφτεται πως θα εκμεταλλευτεί το γεγονός αυτό ως βάση επιχειρήματος αντίδρασης για να μην πληρώσει τα κοινόχρηστα ενώ ταυτόχρονα χρησιμοοοιει τον ανελκυστήρα

Αυτό που επιθυμεί στην πράξη είναι το να μην πληρώσει κοινόχρηστα και να ικανοποιεί τις ανάγκες του δωρεάν.

Οι υπόλοιποι λοιπόν έχουν πλέον ν αντιμετωπίσουν δύο προβλήματα, αντί για ένα.

Ενα, τη νομοθεσία που προκαλεί προβλήματα στις θέσεις στάθμευσης της πολυκατοικίας και
Δύο, τον απατεώνα που εκμεταλλεύεται και καπηλεύεται το γεγονός αυτό.

Αυτό ονομάζεται αχταρμάς σκέψης για τους χαζούς και εργαλειοποίηση για τους πονηρούς

Και τι θα γίνει τελικά; Πιθανόν οι ιδιοκτήτες θα βάλουν το χέρι στην τσέπη για να βρούνε το δίκιο τους στο δικαστήριο και η απόφαση που θα βγάλει θα αποτελέσει διόρθωση του νόμου που από την αρχή έπρεπε να είναι ολοκληρωμένος και όχι ελλειπής με γκρίζες γραμμές.
Αν κατάλαβα καλά το παράδειγμα.

Δεν γνωρίζω τι θα έκαναν. Γνωρίζω πως η δική τους ζωή θα επηρεαστεί από τα δύο αυτά προβλήματα, ενώ θα μπορούσε να είναι ένα το πρόβλημα.

Η λογική είναι πως μιας και υπάρχουν εταιρίες που κλέβουν τον πελάτη τους μέσα από διάφορες τακτικές, τότε μπορει κάποιος να επικαλεστεί το επιχείρημα πως μέχρι να τις σταματήσουν αυτός θα κλέβει το ψιλικατζίδικο της γειτονιάς. Εχει το ηθικό έρεισμα.

Οταν μια κοινωνία λειτουργεί με τον παραλογισμό τότε τα αποτελέσματα τα βλέπουμε. Είμαστε οι τελευταίοι στα πάντα και τα κοάλα.

Μη σου κάνει εντύπωση, μια κοινωνία μπορεί ως όχλος να χρησιμοποιήσει τον παραλογισμό ως βάση σκέψης. Εχει ξαναγίνει χιλιάδες φορές στο παρελθόν