Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bathan said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

η εξεταστικη της βουλης ασχοληθηκε με λαθος προσωπο, λαθος κουμπαρο.

Εσυ δλδ τι περιμενες πως θα καλούσαν ποτέ τον Κυριάκο ;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι κωμοκοτραγικό, ειδικά για σας τους κρατιστές αντιδεξιούς, που νομίζετε ότι το πρόβλημα είναι τα πρόσωπα και όχι το κράτος και οι θεσμοί του.

Καλά τώρα, εσύ ζεις σε άλλη χώρα ;
Δεν σε αγγίζει τίποτε από όλα αυτά που γίνονται ;
ΝΔ μονοκούκι ;

Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις και πόσες κυβερνήσεις και πολιτικές μεταλάξεις έχεις ζήσει στη χώρα μας. Και βέβαια πόσα απ' όλα αυτά σ' έχουν επηρεάσει άμεσα στην προσωπική και επαγγελματική σου ζωή.

Απ' αυτά που γράφεις πάντως, δείχνεις να έχεις μια εξειδανικευμένη εικόνα για τη χώρα στο μυαλό σου, ή έλλειψη εμπειριών ή πολύ αριστερές αντιλήψεις.

Η απογοήτευσή σου θα ήταν πολύ μικρότερη αν είχες ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο ότι η κυβέρνηση του Κυριάκου, αν και τόσο κακή, μεσουρανεί. Φαντάσου σε τι άθλια πολιτική κατάσταση βρίσκεται η αντιπολίτευση, που στηρίζεις τις ελπίδες σου πάνω της.

Αγαπητέ, δεν είμαι πιτσιρικάς αν αυτό εννοείς, είμαι hard working man στον ιδιωτικό τομέα 30+ χρόνια και έχω εμπειρία απο την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα μετά την Μεταπολίτευση.
Αρα εκ των πραγμάτων έχω όπως λες "ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα"
Δεν τρέφω αυταπάτες ούτε έχω εξιδανικευμένη εικόνα για τη χώρα μας, ξέρω που ζω
Οσον αφορά την κυβέρνηση του Κυριάκου ξεπερνά σε διαφθορά και σαπίλα όλες τις προηγούμενες.
Το οτι δεν έχει πολιτικό αντίπαλο το ξέρουν και οι πέτρες και αυτός είναι και ο μόνος λόγος που είναι 1ο φαβορί για τις επόμενες εκλογές, η έλλειψη αντιπάλου

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για τις ασφαλιστικές εισφορές, πάλι θα μπορούσε να βρεθεί μία λύση και να αξιοποιήσουν τις περιουσίες των ταμείων και βέβαια να πάνε οι νεότεροι κάτω των 35 σε άλλου είδους επενδύσεις για την σύνταξη, γιατί και στο εξωτερικό οι συντάξεις δεν είναι υψηλές, όπως μαθαίνω από συγγενή στην Γερμανία που συνταξιοδοτήθηκε πρόσφατα και συμπληρώνει την σύνταξη από τα μερίσματα μεγάλων εταιρειών στις οποίες είχε επενδύσει στον εργασιακό του βίο.

Τι λύση να βρεθεί, όταν με 2,6 εκ συνταξιούχους Χ 436,40 που είναι η εθνική σύνταξη, η οποία πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό (και όχι από τις εισφορές), κάθε χρόνο πληρώνουμε "τρύπα" 13,6 δις, δηλαδή 5,5% του ΑΕΠ.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν μας τα λες καλά.

Στην Γαλλία, Στο Παρίσι, φίλος με 3 παιδιά έχουν 5 αφορολόγητα και μάλιστα επειδή έχει 3 παιδιά, έχει προσλάβει την γυναίκα του για να μεγαλώσει τα παιδιά αφού δεν δουλεύει η ίδια.

Ετσι με μισθό ετήσιο 100000 ευρώ, πληρώνει 5 φορές λιγότερο φόρο από ότι θα πλήρωνε εδώ στην Ελλάδα.

Βέβαια μένουν 5 άτομα σε σπίτι 80 τμ, σε πολυκατοικία 200 ετών χωρίς ασανσέρ και πληρώνουν πάνω από 2000 τον μήνα ενοίκιο και εκεί ισχύει ο κανόνας ότι το ενοίκιο δεν επιτρέπεται να είναι πάνω από το 30 % του εισοδήματος σου, οπότε δεν μπορεί να πάει σε μεγαλύτερο σπίτι, γιατί θα είχε 3000 και θα έπρεπε να είχει 120000 μισθό.

Γενικά θα έπρεπε να δούμε κλίμακες στην μισθωτή εργασία που θα αφήνουν μεγαλύτερο εισόδημα.

Για τις ασφαλιστικές εισφορές, πάλι θα μπορούσε να βρεθεί μία λύση και να αξιοποιήσουν τις περιουσίες των ταμείων και βέβαια να πάνε οι νεότεροι κάτω των 35 σε άλλου είδους επενδύσεις για την σύνταξη, γιατί και στο εξωτερικό οι συντάξεις δεν είναι υψηλές, όπως μαθαίνω από συγγενή στην Γερμανία που συνταξιοδοτήθηκε πρόσφατα και συμπληρώνει την σύνταξη από τα μερίσματα μεγάλων εταιρειών στις οποίες είχε επενδύσει στον εργασιακό του βίο.

δεν είναι 5 αφορογητα ακριβώς αλλά λιγότερο. βέβαια ένα παράδειγμα από τα τόσα είναι αυτό. εγώ έχω φίλο που μένει μόνος του σε ένα τεράστιο σπίτι γιατί τα παιδιά του μεγάλωσαν και έφυγαν και είναι και χωρισμένος. πληρώνει 45%+ φόρους στο εισόδημα του. η μητέρα του δεν έχει καθόλου σύνταξη γιατί ποτέ δεν πλήρωσε εισφορές κλπ. δεν υπάρχουν εκεί ψευτοαγροτικες συντάξεις όπως στην Ελλάδα και του το είχα πει τι έκαναν η απάντηση του ήταν γιαυτο χρεοκοπήσατε.

@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για τις ασφαλιστικές εισφορές, πάλι θα μπορούσε να βρεθεί μία λύση και να αξιοποιήσουν τις περιουσίες των ταμείων και βέβαια να πάνε οι νεότεροι κάτω των 35 σε άλλου είδους επενδύσεις για την σύνταξη, γιατί και στο εξωτερικό οι συντάξεις δεν είναι υψηλές, όπως μαθαίνω από συγγενή στην Γερμανία που συνταξιοδοτήθηκε πρόσφατα και συμπληρώνει την σύνταξη από τα μερίσματα μεγάλων εταιρειών στις οποίες είχε επενδύσει στον εργασιακό του βίο.

Τι λύση να βρεθεί, όταν με 2,6 εκ συνταξιούχους Χ 436,40 που είναι η εθνική σύνταξη, η οποία πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό (και όχι από τις εισφορές), κάθε χρόνο πληρώνουμε "τρύπα" 13,6 δις, δηλαδή 5,5% του ΑΕΠ.

τις συντάξεις τι πληρώνουμε όλοι μέσω του πληθωρισμού. η τρύπα δημιουργεί τον πληθωρισμό.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

@bathan said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bathan said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

η εξεταστικη της βουλης ασχοληθηκε με λαθος προσωπο, λαθος κουμπαρο.

Εσυ δλδ τι περιμενες πως θα καλούσαν ποτέ τον Κυριάκο ;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι κωμοκοτραγικό, ειδικά για σας τους κρατιστές αντιδεξιούς, που νομίζετε ότι το πρόβλημα είναι τα πρόσωπα και όχι το κράτος και οι θεσμοί του.

Καλά τώρα, εσύ ζεις σε άλλη χώρα ;
Δεν σε αγγίζει τίποτε από όλα αυτά που γίνονται ;
ΝΔ μονοκούκι ;

Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις και πόσες κυβερνήσεις και πολιτικές μεταλάξεις έχεις ζήσει στη χώρα μας. Και βέβαια πόσα απ' όλα αυτά σ' έχουν επηρεάσει άμεσα στην προσωπική και επαγγελματική σου ζωή.

Απ' αυτά που γράφεις πάντως, δείχνεις να έχεις μια εξειδανικευμένη εικόνα για τη χώρα στο μυαλό σου, ή έλλειψη εμπειριών ή πολύ αριστερές αντιλήψεις.

Η απογοήτευσή σου θα ήταν πολύ μικρότερη αν είχες ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο ότι η κυβέρνηση του Κυριάκου, αν και τόσο κακή, μεσουρανεί. Φαντάσου σε τι άθλια πολιτική κατάσταση βρίσκεται η αντιπολίτευση, που στηρίζεις τις ελπίδες σου πάνω της.

Αγαπητέ, δεν είμαι πιτσιρικάς αν αυτό εννοείς, είμαι hard working man στον ιδιωτικό τομέα 30+ χρόνια και έχω εμπειρία απο την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα μετά την Μεταπολίτευση.
Αρα εκ των πραγμάτων έχω όπως λες "ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα"
Δεν τρέφω αυταπάτες ούτε έχω εξιδανικευμένη εικόνα για τη χώρα μας, ξέρω που ζω
Οσον αφορά την κυβέρνηση του Κυριάκου ξεπερνά σε διαφθορά και σαπίλα όλες τις προηγούμενες.
Το οτι δεν έχει πολιτικό αντίπαλο το ξέρουν και οι πέτρες και αυτός είναι και ο μόνος λόγος που είναι 1ο φαβορί για τις επόμενες εκλογές, η έλλειψη αντιπάλου

Το ερώτημα όμως είναι γιατί δεν έχει αντίπαλο ?

Τόσα κόμματα υπάρχουν, γιατί είναι άμπαλα όλα ?

Ο λόγος είναι απλός.

Ο κόσμος δεν μπορεί να ξεχάσει τις ουρές στα ΑΤΜ, τα κουρέματα στα ομόλογα εδώ και στις καταθέσεις στην Κύπρο, την εξαφάνιση των τραπεζικών μετοχών που για πολλούς ήταν τα αναμενόμενα μερίσματα τους, το συμπληρωματικό εισόδημα που περίμεναν να έχουν στην σύνταξη, όπως γίνεται στο εξωτερικό, το ζόρι που πέρασε με την ανεργία, την μεγάλη μείωση των συντάξεων με την εξαφάνιση των προ του 2001 εισφορών μας, όλα αυτά λοιπόν έδειξαν στον κόσμο ότι λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν.

Οπότε με αντίπαλο το πασοκ, που θα έπρεπε να είχε διαλυθεί και να σβήσει και το όνομα του, από την πολιτική ιστορία, το ΚΚΕ που ζει 100 χρόνια πίσω, τον Μπαρουφάκη που ζει 1000 χρόνια μπροστά, τον Τσίπρα που είναι καλός στο να τσακίζει τους συντρόφους του και τον Βελόπουλο και την Ζωή που είναι για το Δελφινάριο να κάνουν τα ρεπό του Σεφερλή, είναι προφανές ότι ο Κούλης έχει το μαχαίρι και το πεπόνι.

Σε ένα χρόνο θα αρχίσει τις παροχές, θα πάρει κάτι παραπάνω από το 30 % στις πρώτες εκλογές και θα πάει στις δεύτερες για να κυβερνήσει πάλι, έστω και με ανοχή κάποιων.

Το κόμμα της Καρυστιανού, διάβασα κάπου τις αρχικές υποσχέσεις τους.

Κάποιες προφανείς το θέλουμε όλοι, για τις ευθύνες υπουργών και την ασυλία τους.

Κάποιες άλλες γραφικές. Να μην υπάρχει κρατική χρηματοδότηση στα κόμματα και να μην μπορούν να κατέβουν στις εκλογές αν χρωστάνε, αλλά κυρίως ο μισθός του βουλευτή λέει να πάει από 5000 στα 1500 και να έχουν θητεία το πολύ δύο περιόδους, χωρίς να προβλέπεται σύνταξη, για να βγαίνουν βουλευτές λέει αυτοί που το θέλουν και όχι για να κονομήσουν.

Τώρα ποιος θα παρατήσει 4 ή 8 χρόνια την δουλειά του, θα ξοδέψει λεφτά και θα παίρνει 1500 τον μήνα, είναι όντως πετυχημένο νούμερο για τον Σεφερλή, με τα νούμερα που το σκέφτηκαν.

Προφανώς μόνο πάμπλουτοι θα μπορούν να γίνουν βουλευτές έτσι. Θα αποκτήσουμε λοιπόν και εμείς την Βουλή των Λόρδων αν είναι πάμπλουτοι, ή την Βουλή της Λόρδας, αν βασίζονται στα 1500 ευρώ τον μήνα.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για τις ασφαλιστικές εισφορές, πάλι θα μπορούσε να βρεθεί μία λύση και να αξιοποιήσουν τις περιουσίες των ταμείων και βέβαια να πάνε οι νεότεροι κάτω των 35 σε άλλου είδους επενδύσεις για την σύνταξη, γιατί και στο εξωτερικό οι συντάξεις δεν είναι υψηλές, όπως μαθαίνω από συγγενή στην Γερμανία που συνταξιοδοτήθηκε πρόσφατα και συμπληρώνει την σύνταξη από τα μερίσματα μεγάλων εταιρειών στις οποίες είχε επενδύσει στον εργασιακό του βίο.

Τι λύση να βρεθεί, όταν με 2,6 εκ συνταξιούχους Χ 436,40 που είναι η εθνική σύνταξη, η οποία πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό (και όχι από τις εισφορές), κάθε χρόνο πληρώνουμε "τρύπα" 13,6 δις, δηλαδή 5,5% του ΑΕΠ.

Η λύση δεν μπορεί να βρεθεί σε μία μέρα, αλλά θέλει μία μελέτη, με χρήση των περιουσιακών στοιχείων των ταμείων.

Ξέρεις πόσα ακίνητα έχουν ταμεία, τεράστιας αξίας και είτε είναι παρατημένα, είτε τα νοικιάζουν κολλητοί με αστεία μισθώματα ?

Το βασικό είναι οι νεώτεροι να μάθουν να κάνουν μόνοι τους το κουμάντο τους.

Γιατί όταν παλιά οι εισφορές ήταν 500 ευρώ τον μήνα και ήταν για 2000 ευρώ μικτό μισθό, οι πλήρεις συντάξεις ήταν πάνω από 2000.

Τώρα αυτοί οι συνταξιούχοι, ακόμα και αν σαν ηλίθιοι πλήρωναν μετά το 2017 ψηλές εισφορές, η σύνταξη τους θα ήταν 1436,40 μικτά.

Αν πλήρωνε την Α κατηγορία, θα πάρει 1036,40 μικτά.

Αρα τι εμπιστοσύνη μπορεί να έχει ένας τριαντάρης σήμερα στα ταμεία και πληρώνει τόσα λεφτά για εισφορές ?

Επίσης αυτά τα 13,6 τα πληρώναμε και το 2012 που τα είπε ο Βενιζέλος για το PSI. 13 χρόνια μετά οι νέοι συνταξιούχοι παίρνουν πολύ μικρότερες συντάξεις, γιατί πληρώνουμε τα ίδια ?

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

αντί να ψάχνεις απαντήσεις σε ένα φόρουμ αυτοκινήτων θα μπορούσες να το κοιτάξεις μόνος σου

No, healthcare in Germany isn't completely free, but it's mandatory and highly subsidized through a universal system where most people pay a percentage of their income into public health insurance, making necessary medical services free at the point of use, with small co-pays for some things like prescriptions and hospital stays. Everyone living in Germany must have insurance, either public (for most) or private (for high earners/freelancers), ensuring comprehensive coverage funded by shared contributions.

πληρώνεις εν μέρη και επίσης έχεις επιλογές για διαφορά πακέτα ασφαλείας που πληρώνει ιδιωτικά.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για τις ασφαλιστικές εισφορές, πάλι θα μπορούσε να βρεθεί μία λύση και να αξιοποιήσουν τις περιουσίες των ταμείων και βέβαια να πάνε οι νεότεροι κάτω των 35 σε άλλου είδους επενδύσεις για την σύνταξη, γιατί και στο εξωτερικό οι συντάξεις δεν είναι υψηλές, όπως μαθαίνω από συγγενή στην Γερμανία που συνταξιοδοτήθηκε πρόσφατα και συμπληρώνει την σύνταξη από τα μερίσματα μεγάλων εταιρειών στις οποίες είχε επενδύσει στον εργασιακό του βίο.

Τι λύση να βρεθεί, όταν με 2,6 εκ συνταξιούχους Χ 436,40 που είναι η εθνική σύνταξη, η οποία πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό (και όχι από τις εισφορές), κάθε χρόνο πληρώνουμε "τρύπα" 13,6 δις, δηλαδή 5,5% του ΑΕΠ.

Η λύση δεν μπορεί να βρεθεί σε μία μέρα, αλλά θέλει μία μελέτη, με χρήση των περιουσιακών στοιχείων των ταμείων.

Ξέρεις πόσα ακίνητα έχουν ταμεία, τεράστιας αξίας και είτε είναι παρατημένα, είτε τα νοικιάζουν κολλητοί με αστεία μισθώματα ?

Το βασικό είναι οι νεώτεροι να μάθουν να κάνουν μόνοι τους το κουμάντο τους.

Γιατί όταν παλιά οι εισφορές ήταν 500 ευρώ τον μήνα και ήταν για 2000 ευρώ μικτό μισθό, οι πλήρεις συντάξεις ήταν πάνω από 2000.

Τώρα αυτοί οι συνταξιούχοι, ακόμα και αν σαν ηλίθιοι πλήρωναν μετά το 2017 ψηλές εισφορές, η σύνταξη τους θα ήταν 1436,40 μικτά.

Αν πλήρωνε την Α κατηγορία, θα πάρει 1036,40 μικτά.

Αρα τι εμπιστοσύνη μπορεί να έχει ένας τριαντάρης σήμερα στα ταμεία και πληρώνει τόσα λεφτά για εισφορές ?

Επίσης αυτά τα 13,6 τα πληρώναμε και το 2012 που τα είπε ο Βενιζέλος για το PSI. 13 χρόνια μετά οι νέοι συνταξιούχοι παίρνουν πολύ μικρότερες συντάξεις, γιατί πληρώνουμε τα ίδια ?

τα κρατικά ακίνητα ανοίξουν σε ολιγάρχες όχι στους συνταξιούχος γιαυτο και δεν μπορούν να αξιοποιηθούν για συντάξεις. πχ να έκοβαν το ελληνικό και να το έδιναν σε οικόπεδα στην μεσαία τάξη και ότι χρήματα έβγαζαν να πήγαιναν στο χρέος; είδες να γίνεται ποτέ κάτι τέτοιο;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η λύση δεν μπορεί να βρεθεί σε μία μέρα, αλλά θέλει μία μελέτη, με χρήση των περιουσιακών στοιχείων των ταμείων.

Αυτό με τα ακίνητα ταμείων - δημοσίου το ακούω από την αρχή της κρίσης. Κυβερνήσεις όλων των χρωμάτων ήρθαν κι έφυγαν αλλά δεν έγινε τίποτα.

Ξέρεις πόσα ακίνητα έχουν ταμεία, τεράστιας αξίας και είτε είναι παρατημένα, είτε τα νοικιάζουν κολλητοί με αστεία μισθώματα ?

Και να το πάω ακόμα παραπέρα, πόσα ακίνητα έχει γενικά το δημόσιο αλλά πολλές υπηρεσίες πληρώνουν ενοίκιο; Απίστευτο κι όμως ελληνικό.

Επίσης αυτά τα 13,6 τα πληρώναμε και το 2012 που τα είπε ο Βενιζέλος για το PSI. 13 χρόνια μετά οι νέοι συνταξιούχοι παίρνουν πολύ μικρότερες συντάξεις, γιατί πληρώνουμε τα ίδια ?

Γιατί έφυγαν "σ' άλλη γη σ' άλλα μέρη" αυτοί που δίνανε εισφορές, ενώ αυξήθηκαν αυτοί που ζητάνε σύνταξη.

Το Ελληνικό είναι περιοχή πάνω στην θάλασσα και δεν μπορεί να είναι φτηνή.

Η περιοχή που φαίνεται στον χάρτη και είναι ανατολικά του Κηφισσού και περιλαμβάνει την λαχαναγορά, τις μεταφορικές και ανενεργές βιοτεχνίες - βιομηχανίες και είναι εκτός σχεδίου, μπορεί να μπει στο σχέδιο πόλης και να γίνουν πολλά μεγάλα πρότζεκτ εκεί.

Προφανώς όχι οικοπεδάκια, αλλά μεγάλες εταιρείες που θα δώσουν αντιπαροχή στο κράτος και θα δημιουργήσουν, πάρκα, το συνεδριακό κέντρο της Αθήνας, πολιτιστικά κέντρα, εμπορικά κέντρα και βέβαια πολλές κατοικίες, μαζί με τα αναγκαία σχολεία και άλλες υποδομές.

Ενα έργο Εθνικής Σημασίας, που θα πρέπει να στηριχτεί διακομματικά.

Τα ίδια μπορούν να γίνουν σε πρώην στρατόπεδα στην Θεσσαλονίκη και ίσως σε κάποια άλλη πόλη που θα υπάρχει επενδυτικό και αγοραστικό ενδιαφέρον.

@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η λύση δεν μπορεί να βρεθεί σε μία μέρα, αλλά θέλει μία μελέτη, με χρήση των περιουσιακών στοιχείων των ταμείων.

Αυτό με τα ακίνητα ταμείων - δημοσίου το ακούω από την αρχή της κρίσης. Κυβερνήσεις όλων των χρωμάτων ήρθαν κι έφυγαν αλλά δεν έγινε τίποτα.

Ξέρεις πόσα ακίνητα έχουν ταμεία, τεράστιας αξίας και είτε είναι παρατημένα, είτε τα νοικιάζουν κολλητοί με αστεία μισθώματα ?

Και να το πάω ακόμα παραπέρα, πόσα ακίνητα έχει γενικά το δημόσιο αλλά πολλές υπηρεσίες πληρώνουν ενοίκιο; Απίστευτο κι όμως ελληνικό.

Επίσης αυτά τα 13,6 τα πληρώναμε και το 2012 που τα είπε ο Βενιζέλος για το PSI. 13 χρόνια μετά οι νέοι συνταξιούχοι παίρνουν πολύ μικρότερες συντάξεις, γιατί πληρώνουμε τα ίδια ?

Γιατί έφυγαν "σ' άλλη γη σ' άλλα μέρη" αυτοί που δίνανε εισφορές, ενώ αυξήθηκαν αυτοί που ζητάνε σύνταξη.

Σκέψου ότι ενώ υπάρχει έτοιμο το πρότζεκτ Ανδρέας Λεντάκης στον Υμηττό, που έχει ήδη μετρό και θα γίνει και δεύτερο, έχουμε τους βλαχοδήμαρχους που κάνουν προσφυγές και βέβαια τα γερόντια του ΣτΕ έχουν γεροντικούς ρυθμούς.

Το ίδιο ισχύει για την επέκταση της Λεωφόρου Κύμης που έπρεπε να είχε γίνει από το 2001, γιατί με αυτήν την λογική σχεδιάστηκε ο κόμβος Α.Ο. με την Ε.Ο. που σήμερα πήζει ακριβώς επειδή δεν έγινε το έργο, για το οποίο έχουμε πάλι προσφυγές των βλαχοδημάρχων που θέλουν το έργο αντί να γίνει το μισό των 3 χλμ υπόγειο που προβλέπει η μελέτη, να γίνει όλο.

Οπως στην Πάτρα με τον αστείο Πελετίδη και τώρα πετάχτηκε και άλλος αστείος στην Λάρισα.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

αντί να ψάχνεις απαντήσεις σε ένα φόρουμ αυτοκινήτων θα μπορούσες να το κοιτάξεις μόνος σου

No, healthcare in Germany isn't completely free, but it's mandatory and highly subsidized through a universal system where most people pay a percentage of their income into public health insurance, making necessary medical services free at the point of use, with small co-pays for some things like prescriptions and hospital stays. Everyone living in Germany must have insurance, either public (for most) or private (for high earners/freelancers), ensuring comprehensive coverage funded by shared contributions.

πληρώνεις εν μέρη και επίσης έχεις επιλογές για διαφορά πακέτα ασφαλείας που πληρώνει ιδιωτικά.

Δεν ψάχνω απαντήσεις σε θέματα που γνωρίζω, εσύ πήρες θέση ενώ προφανώς δεν έχεις γνώση και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από το internet.

Ισχύει ότι έγραψα. Τα τελευταία χρόνια έχει αναπτυχθεί και η ιδιωτική περίθαλψη, υποθέτω επειδή αυτοί που έχουν περισσότερα χρήματα θέλουν κάτι πιο γρήγορο και πιο ποιοτικό από τα βασικά που προσφέρει το κράτος σε όλους τους πολίτες. Αν και το δικό τους το βασικό είναι εφάμμιλο με το δικό μας το ιδιωτικό.

@bathan said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bathan said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

η εξεταστικη της βουλης ασχοληθηκε με λαθος προσωπο, λαθος κουμπαρο.

Εσυ δλδ τι περιμενες πως θα καλούσαν ποτέ τον Κυριάκο ;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι κωμοκοτραγικό, ειδικά για σας τους κρατιστές αντιδεξιούς, που νομίζετε ότι το πρόβλημα είναι τα πρόσωπα και όχι το κράτος και οι θεσμοί του.

Καλά τώρα, εσύ ζεις σε άλλη χώρα ;
Δεν σε αγγίζει τίποτε από όλα αυτά που γίνονται ;
ΝΔ μονοκούκι ;

Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις και πόσες κυβερνήσεις και πολιτικές μεταλάξεις έχεις ζήσει στη χώρα μας. Και βέβαια πόσα απ' όλα αυτά σ' έχουν επηρεάσει άμεσα στην προσωπική και επαγγελματική σου ζωή.

Απ' αυτά που γράφεις πάντως, δείχνεις να έχεις μια εξειδανικευμένη εικόνα για τη χώρα στο μυαλό σου, ή έλλειψη εμπειριών ή πολύ αριστερές αντιλήψεις.

Η απογοήτευσή σου θα ήταν πολύ μικρότερη αν είχες ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα. Δεν είναι τυχαίο ότι η κυβέρνηση του Κυριάκου, αν και τόσο κακή, μεσουρανεί. Φαντάσου σε τι άθλια πολιτική κατάσταση βρίσκεται η αντιπολίτευση, που στηρίζεις τις ελπίδες σου πάνω της.

Αγαπητέ, δεν είμαι πιτσιρικάς αν αυτό εννοείς, είμαι hard working man στον ιδιωτικό τομέα 30+ χρόνια και έχω εμπειρία απο την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα μετά την Μεταπολίτευση.
Αρα εκ των πραγμάτων έχω όπως λες "ρεαλιστική επαφή με την ελληνική πραγματικότητα"
Δεν τρέφω αυταπάτες ούτε έχω εξιδανικευμένη εικόνα για τη χώρα μας, ξέρω που ζω
Οσον αφορά την κυβέρνηση του Κυριάκου ξεπερνά σε διαφθορά και σαπίλα όλες τις προηγούμενες.
Το οτι δεν έχει πολιτικό αντίπαλο το ξέρουν και οι πέτρες και αυτός είναι και ο μόνος λόγος που είναι 1ο φαβορί για τις επόμενες εκλογές, η έλλειψη αντιπάλου

Δεν ξέρω πως μετράει το διαφθορόμετρο που έχεις και βγάζεις την τρέχουσα κυβέρνηση πιο διεφθαρμένη.

Το δικό μου πάντως έχει χτυπήσει κόκκινο σε όλες τις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης και "έσπαγε" ο δείκτης όταν κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ακούς εκεί να μην δίνουν την παραγωγή τους "στον έμπορα" ο καθένας ξεχωριστά, μιλάμε για κομμουνισταί!
Μόνο η Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών έχει γνήσιο ΚαπιταλιΖμό!

Το 95% των συνεταιρισμών που δημιουργήθηκαν από το 90 και μετά, καταχρεώθηκαν και τα χρέη τους πέρασαν κυρίως στην ΑΤΕ και στους φορολογούμενους.
Οι εγκαταστάσεις τους σάπισαν ή πουλήθηκαν τσάμπα σε ιδιώτες. Κυρίως επί ΠΑΣΟΚοκρατίας έγιναν αυτά, όπου το χρήμα έρεε άφθονο, οι διοικήσεις των συνεταιρισμών προσλαμβάνανε φίλους και συγγενείς, έχονταν μόνη έννοια το προσωπικό όφελος.

Ακόμα και ο κύριος που έχει γίνει θέατρο στην εξεταστική με αυτά που δήλωσε και είναι πρόεδρος σε έναν συνεταιρισμό όπου φτιάχνανε τυριά, δεν θέλω να γράψω εδώ μέσα τι ζητούσε από έναν ιδιώτη(Κρητικό) ώστε να συνηγορήσει να του πουλήσουν τις εγκαταστάσεις αφού πρώτα είχανε ''φουντάρει'' τον συνεταιρισμό.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

αντί να ψάχνεις απαντήσεις σε ένα φόρουμ αυτοκινήτων θα μπορούσες να το κοιτάξεις μόνος σου

No, healthcare in Germany isn't completely free, but it's mandatory and highly subsidized through a universal system where most people pay a percentage of their income into public health insurance, making necessary medical services free at the point of use, with small co-pays for some things like prescriptions and hospital stays. Everyone living in Germany must have insurance, either public (for most) or private (for high earners/freelancers), ensuring comprehensive coverage funded by shared contributions.

πληρώνεις εν μέρη και επίσης έχεις επιλογές για διαφορά πακέτα ασφαλείας που πληρώνει ιδιωτικά.

Δεν ψάχνω απαντήσεις σε θέματα που γνωρίζω, εσύ πήρες θέση ενώ προφανώς δεν έχεις γνώση και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από το internet.

Ισχύει ότι έγραψα. Τα τελευταία χρόνια έχει αναπτυχθεί και η ιδιωτική περίθαλψη, υποθέτω επειδή αυτοί που έχουν περισσότερα χρήματα θέλουν κάτι πιο γρήγορο και πιο ποιοτικό από τα βασικά που προσφέρει το κράτος σε όλους τους πολίτες. Αν και το δικό τους το βασικό είναι εφάμμιλο με το δικό μας το ιδιωτικό.

νομιζε οτι θελεις. οι γερμανοι που ρωτησα μου ειπαν οτι το συστημα ειναι μικτο και πληρωνεις αναλογα τι θελεις να παρεις. και εγω νομιζα οτι ειναι δωρεαν αλλα δεν ειναι. δεν με ενδιαφερει να σε πεισω λες και κανει διαφορα για μενα.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

αντί να ψάχνεις απαντήσεις σε ένα φόρουμ αυτοκινήτων θα μπορούσες να το κοιτάξεις μόνος σου

No, healthcare in Germany isn't completely free, but it's mandatory and highly subsidized through a universal system where most people pay a percentage of their income into public health insurance, making necessary medical services free at the point of use, with small co-pays for some things like prescriptions and hospital stays. Everyone living in Germany must have insurance, either public (for most) or private (for high earners/freelancers), ensuring comprehensive coverage funded by shared contributions.

πληρώνεις εν μέρη και επίσης έχεις επιλογές για διαφορά πακέτα ασφαλείας που πληρώνει ιδιωτικά.

Δεν ψάχνω απαντήσεις σε θέματα που γνωρίζω, εσύ πήρες θέση ενώ προφανώς δεν έχεις γνώση και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από το internet.

Ισχύει ότι έγραψα. Τα τελευταία χρόνια έχει αναπτυχθεί και η ιδιωτική περίθαλψη, υποθέτω επειδή αυτοί που έχουν περισσότερα χρήματα θέλουν κάτι πιο γρήγορο και πιο ποιοτικό από τα βασικά που προσφέρει το κράτος σε όλους τους πολίτες. Αν και το δικό τους το βασικό είναι εφάμμιλο με το δικό μας το ιδιωτικό.

νομιζε οτι θελεις. οι γερμανοι που ρωτησα μου ειπαν οτι το συστημα ειναι μικτο και πληρωνεις αναλογα τι θελεις να παρεις. και εγω νομιζα οτι ειναι δωρεαν αλλα δεν ειναι. δεν με ενδιαφερει να σε πεισω λες και κανει διαφορα για μενα.

Κάτι άλλο εννούσαν με το μικτό προφανώς και αλλιώς το εξέλαβες, αλλά δε χρειάζεται να επεκταθούμε, δεν ενδιαφέρει κανέναν αυτή η κουβέντα.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η φορολογία είναι ψηλή και στη Γερμανία π.χ., αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να βγουν συμπεράσματα.

Γιατί οι μισθοί είναι πολύ μεγαλύτεροι, το κόστος ζωής πλην ενοικίων λογικό και τμήμα των χρημάτων στο επιστρέφουν πίσω μέσω πολλών επιδομάτων και φοροαπαλλαγών. Και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει πράγματι δωρεάν παιδεία και δωρεάν υγεία, ο Γερμανός δεν πληρώνει ούτε € από την τσέπη του για όλα αυτά.

για την υγεία πληρώνουν εν μέρη δεν είναι δωρεάν που το άκουσες? είναι μικτό σύστημα.

Τι εννοείς πληρώνουν εν μέρη και έχουν μικτό σύστημα;

Γίνονται κρατήσεις ασφάλισης από το μισθό τους, όπως και στην Ελλάδα και απ' όσο θυμάμαι έχουν μια μικρή συμμετοχή στα φάρμακα. Όλα τ' άλλα είναι δωρεάν.
Ακόμα και στον οδοντίατρο που εμείς εδώ τα πληρώνουμε όλα από την τσέπη μας εκεί οι βασικές οδοντιατρικές εργασίες είναι δωρεάν, μόνο για εμφυτεύματα και τέτοια πληρώνεις.

αντί να ψάχνεις απαντήσεις σε ένα φόρουμ αυτοκινήτων θα μπορούσες να το κοιτάξεις μόνος σου

No, healthcare in Germany isn't completely free, but it's mandatory and highly subsidized through a universal system where most people pay a percentage of their income into public health insurance, making necessary medical services free at the point of use, with small co-pays for some things like prescriptions and hospital stays. Everyone living in Germany must have insurance, either public (for most) or private (for high earners/freelancers), ensuring comprehensive coverage funded by shared contributions.

πληρώνεις εν μέρη και επίσης έχεις επιλογές για διαφορά πακέτα ασφαλείας που πληρώνει ιδιωτικά.

Δεν ψάχνω απαντήσεις σε θέματα που γνωρίζω, εσύ πήρες θέση ενώ προφανώς δεν έχεις γνώση και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα από το internet.

Ισχύει ότι έγραψα. Τα τελευταία χρόνια έχει αναπτυχθεί και η ιδιωτική περίθαλψη, υποθέτω επειδή αυτοί που έχουν περισσότερα χρήματα θέλουν κάτι πιο γρήγορο και πιο ποιοτικό από τα βασικά που προσφέρει το κράτος σε όλους τους πολίτες. Αν και το δικό τους το βασικό είναι εφάμμιλο με το δικό μας το ιδιωτικό.

νομιζε οτι θελεις. οι γερμανοι που ρωτησα μου ειπαν οτι το συστημα ειναι μικτο και πληρωνεις αναλογα τι θελεις να παρεις. και εγω νομιζα οτι ειναι δωρεαν αλλα δεν ειναι. δεν με ενδιαφερει να σε πεισω λες και κανει διαφορα για μενα.

Κάτι άλλο εννούσαν με το μικτό προφανώς και αλλιώς το εξέλαβες, αλλά δε χρειάζεται να επεκταθούμε, δεν ενδιαφέρει κανέναν αυτή η κουβέντα.

το μικτο εννοουν οτι μπορει να εχεις ειτε κρατικη ειτε ιδιωτικη.

στην Ολλανδια και στην Ελβετια ολες οι ασφαλειες υγειας ειναι ιδιωτικες αλλα υποχρεωτικες να πληρωνεις .

στην Αγγλια ειναι για ολους κρατικα και δεν πληρωνεις τιποτα στο ΕΣΥ

στην Γαλλια ειναι επισης δωρεαν αλλα καποιοι πληρωνουν καποια λιγα χρηματα δεν ειμαι σιγουρος μαλλον για καποιες παροχες του συστηματος.

υπαρχει διαφορα οτι στην Γερμανια θα πληρωσεις αν θελεις να εχεις παροχες ενω στην Αγγλια δεν θα πληρωσεις ειναι για ολους το ιδιο.

το Γαλλικο συστημα θεωρειται το καλυτερο παντως αναμεσα σε ολα αυτα.