Με την έννοια αυτή και εσύ με πελάτες δεκοτζηδες κρατικοδίαιτος ήσουν διότι αν περίμενες από τον απλό μισθωτό ακόμα θα είχες το pony

Στις οικονομίες της περιφέρειας το κράτος αποτελεί τον κύριο μοχλό ανάπτυξης και διοχέτευσης πλούτου στην οικονομία. Σαν εμάς όλες οι περιφερειακές οικονομίες.

Σκοπός είναι να φύγουμε από αυτό το επίπεδο μέσω ενός άλλου παραγωγικού μοντέλου.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Με την έννοια αυτή και εσύ με πελάτες δεκοτζηδες κρατικοδίαιτος ήσουν διότι αν περίμενες από τον απλό μισθωτό ακόμα θα είχες το pony

Αυτό είναι ανοησία, γιατί θα υπήρχαν κάποιοι άλλοι στην θέση τους σε πιο παραγωγική θέση, ή και οι ίδιοι...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το 1980 121Κ δημόσιους υπαλλήλους παρέλαβε το ΠΑΣΟΚ και παρέδωσε 255Κ με πολλές κρατικοποιήσεις μεγάλων βιομηχανιών.

Μέσα σε αυτές και εξυπηρετήσεις όπως είναι γνωστό.

1,3 εκ που τους βρήκε;;;

Μήπως στην διακυβέρνηση της ΝΔ τη δεκαετία του 2000;

Δεν είναι συγκρίσιμα τα στοιχεία και τεσπα αρκετά με την προϊστορία και το παρελθόν, ότι έγινε δεν αλλάζει, τώρα τι κάνουμε είναι το ζουμί

Δεν γίνεται διότι η χώρα μας ΔΕΝ είναι μεγάλη οικονομική δύναμη. ΔΕΝ μπορούμε να έχουμε ότι οι μεγάλες οικονομίες, και την κοινή αγορά εάν δεν υπάρχει η μόχλευση της κεντρικής διανομής πλούτου. Μέσω δημοσίων υπαλλήλων δημόσιων επενδύσεων κτλ

Δεν μπορεί ο ιδιωτικός πυλώνας να παράξει πλούτο που να είναι υψηλότερος από τα οικονομικά κέντρα τουλάχιστον επι ισοις οροις με αυτούς. Οπότε πρέπει να εκμεταλλευτούμε πολύ μικρά κενά ως ευκαιρίες, εφόσον μας αφήσουν.

Ποια τα κενά που εντοπίζω ως ευκαιρίες;;;;

1. Ενέργεια από ΑΠΕ.

2. Γεωγραφική θέση της χώρας ως εμπορικό hub.

Αντε σας το βρήκα και επίσημα...

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://acci.gr/wp-content/uploads/2022/01/Ereuna_dimYpal.pdf#:~:text=και του υπουργείου Εσωτερικών%2C τα οποία ενημερώθηκαν,υπαλλήλων στο δημόσιο τομέα ανέρχεται στις 370.517*1.

ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
Έντονη φημολογία και ατέρμονες εκτιμήσεις επικρατούν σχετικά με τον αριθμό των υπαλλήλων του δημοσίου τομέα εδώ και αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα. Τα επίσημα στοιχεία που παρουσιάζονται σε κρατικούς και διεθνείς στατιστικούς φορείς τείνουν να είναι ελλιπή καθώς στον συνολικό αριθμό δεν συγκαταλέγονται οι εποχικοί υπάλληλοι, οι υπάλληλοι με συμβάσεις ιδιωτικού δικαίου και οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (Ελ.Στατ.) και του υπουργείου Εσωτερικών, τα οποία ενημερώθηκαν τον Φεβρουάριο του 2009, ο συνολικός αριθμός των υπαλλήλων στο δημόσιο τομέα ανέρχεται στις 370.5171. Από αυτούς, οι 268.832 είναι μόνιμοι, και οι 101.685 είναι με συμβάσεις ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, ενώ οι 92.179 υπηρετούν στα υπουργεία, οι 116.979 στα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου, οι 83.529 στους ΟΤΑ και οι 77.830 στα Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου.
Στο σημείο αυτό αξίζει να σημειωθεί ότι, από το σύνολο των 370.517 υπαλλήλων του δημοσίου τομέα, οι 165.262 απασχολούνται σε δυο μόνο υπουργεία, στο υπουργείο Υγείας, που εποπτεύει και τις υγειονομικές μονάδες της χώρας, και στο υπουργείο Εσωτερικών (μαζί με τους δήμους και τις νομαρχίες χώρας).
Στους 370.517 υπαλλήλους, όμως, δεν συμπεριλαμβάνονται οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου οι οποίες υπερβαίνουν τις 550.0002.
Εάν στα προηγούμενα προστεθεί ο αριθμός του ενεργού στρατιωτικού προσωπικού ο οποίος ανέρχεται στις 177.600*3, τότε το σύνολο των υπαλλήλων του δημοσίου τομέα ανέρχεται, κατά προσέγγιση, στο 1.100.000 . Τα αποτελέσματα αυτά αποδεικνύουν ότι οι εκτιμήσεις πως ο συνολικός αριθμός των υπαλλήλων που απασχολούνται στο δημόσιο τομέα υπερβαίνει το 1 .000.000, είναι ακριβείς.
2 *1 http://www.gspa.gr / http://www.statistics.gr *2 Βάσει εκτιμήσεων *3 http://en.wikipedia.org / http://www.nationsencyclopedia.com 3

Και σε αυτά τα νούμερα έχουμε επιπλέον τις ΔΕΚΟ τις κρατικές τράπεζες, τις κρατικές ασφαλιστικές εταιρείες και άλλα ακόμα που όλα είχαν ως χαρακτηριστικό την μονιμότητα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Να σκεφτούμε πόσοι δεν χρειάζονται πλέον σε εφορίες, τράπεζες, δεκο, λόγω εξέλιξης της τεχνολογίας ?

Δεν νομίζω ότι οι μόνιμοι στρατιωτικοί είναι πάνω από 50000.

Εκτός αν βάζεις και τους φαντάρους και τον μισθό τους των 5-10 ευρώ μηνιαίως.

Ας πούμε λοιπόν ότι αντί για 500000 να πάμε στους 700000.

Από το 1.300.000 που ήταν είναι τεράστιο το νούμερο.

Δεν ξέρω αν ήταν ποτέ 1.300.000, αλλά Το 1.300.000 περιλαμβάνει και αυτούς και οποιοδήποτε λαμβάνει μισθό από το δημόσιο, ακόμα και τους δημοτικούς συμβούλους, νομίζω μέχρι και τα μέλη των σχολικών επιτροπών. (Μην βλέπεις ΣΚΑΪ )

Ο μισθός των εφέδρων ανέβηκε στα 50-100€ (Ν. Δένδιας, Ιούλιος 2025)

Συμφωνώ, μπορεί λειτουργήσει με 700.000, ακόμα και με 500.000, με τις ανάλογες εκπτώσεις παρεχόμενων υπηρεσιών, αλλά δεν θέλουμε.

Η τεχνολογία δεν εφαρμόζεται στο δημόσιο με τους ρυθμούς που εφαρμόζεται στον ιδιωτικό τομέα. Απλώς γίνεται ψηφιοποίηση της τεχνολογίας και απομακρυσμένη εξυπηρέτηση, δλδ αντί να πας στην υπηρεσία να κάνεις αίτηση, την στέλνει στο gov.gr και αυτό την αναθέτει σε υπάλληλο, δεν βγαίνει αυτόματα το χαρτί (σχεδόν)

151.422 είναι τα στελέχη των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας. (Σεπτέμβριος 2025, Κυριάκος Μητσοτάκης ΔΕΘ)

Είχες βάλει 150000 στρατιωτικούς και 50000 στα ΣΑ, άρα γλυτώσαμε 50000.

Το 1.300.000 προφανώς περιλάμβανε κάθε ένα που έπαιρνε λεφτά από το δημόσιο. Το έγραψα. Δημόσιο, ΔΕΚΟ, Τράπεζες.

Και βέβαια κρατικοποιημένες επιχειρήσεις, οργανισμοί ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ που οι υπάλληλοι ήταν μόνιμοι και όλα αυτά, που είχαν τα ίδια δικαιώματα με τους ΔΥ του στενού τομέα, τα οφέλη τους και τις πρόωρες συντάξεις τους.

Αυτά είχαν γραφτεί αναλυτικά το 2010-2011, τότε με τα μνημόνια.

Βρήκαμε τους 50000 , άντε να βρούμε τους υπόλοιπους 650000 .

Στους 1300000 είναι και οι συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου, όχι μόνο μόνιμοι υπάλληλοι. (Αναπληρωτές κτλ)

Στις καφετέριες ψάξατε;;;

Εκεί φιδιαζουν

https://www.capital.gr/o-kostas-stoupas-grafei/1727282/i-exelixi-tou-arithmou-ton-dimosion-upallilon-apo-to-1974-mexri-tou-2010/

https://www.protothema.gr/stories/article/1348804/to-pasok-kai-i-oikonomia-1981-1989-to-aep-to-hreos-kai-oi-dimosioi-upalliloi/

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.capital.gr/o-kostas-stoupas-grafei/1727282/i-exelixi-tou-arithmou-ton-dimosion-upallilon-apo-to-1974-mexri-tou-2010/

Δεν ανοίγει

Είπαμε ο κλάδος σου ταξιδευτή τσέπωνε όλα τα χρήματα των δέκο. Σπίτια αγόραζαν και με μεγάλη υπεραξία

Σταματήστε να μην με πιστεύετε γιατί θα συνεχίσω να ανεβάζω λίνκ κατά ριπάς...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σταματήστε να μην με πιστεύετε γιατί θα συνεχίσω να ανεβάζω λίνκ κατά ριπάς...

Τουλάχιστον να ανοίγουν τα λινκ

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.capital.gr/o-kostas-stoupas-grafei/1727282/i-exelixi-tou-arithmou-ton-dimosion-upallilon-apo-to-1974-mexri-tou-2010/

Δεν ανοίγει

Ανοίγει...

Οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα μεταξύ 1974 και 2010 εξαπλασιάστηκαν χωρίς αντίστοιχα να έχει εξαπλασιαστεί ο πληθυσμός, η ποσότητα ή η ποιότητα των υπηρεσιών. Τα παρακάτω στοιχεία δείχνουν πόσο επιτακτική είναι η εκ του μηδενός αναδόμηση του κράτους με γνώμονα τη βελτίωση των υπηρεσιών προς τους πολίτες αλλά και τις δυνατότητες χρηματοδότησης από την κοινωνία και την οικονομία.

Σίγουρα οι 120 χιλιάδες είναι ο αριθμός μιας άλλης εποχής αλλά και οι 650.000 χιλιάδες είναι υπερβολικός αριθμός ο οποίος γίνεται πιο βαρύς αν προστεθούν οι εργαζόμενοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα που εξακοντίζουν τον αριθμό πάνω από το 1 εκατ. αλλά και τα 3 εκατ. συνταξιούχοι των οποίων το μεγαλύτερο μέρος των συντάξεων πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό.

Όσοι οι πολιτικοί διστάζουν να πουν την αλήθεια στην ελληνική κοινωνία η χώρα θα συνεχίσει να βουλιάζει.

Το λίνκ που έχει δεν ανοίγει, προφανώς λόγω παλαιότητας.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είπαμε ο κλάδος σου ταξιδευτή τσέπωνε όλα τα χρήματα των δέκο. Σπίτια αγόραζαν και με μεγάλη υπεραξία

Είπαμε οι ανοησίες σου δεν σε σώζουν πασοκάκι...

Αυτή είναι η μοναδική αλήθεια.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.capital.gr/o-kostas-stoupas-grafei/1727282/i-exelixi-tou-arithmou-ton-dimosion-upallilon-apo-to-1974-mexri-tou-2010/

Δεν ανοίγει

Ανοίγει...

Οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα μεταξύ 1974 και 2010 εξαπλασιάστηκαν χωρίς αντίστοιχα να έχει εξαπλασιαστεί ο πληθυσμός, η ποσότητα ή η ποιότητα των υπηρεσιών. Τα παρακάτω στοιχεία δείχνουν πόσο επιτακτική είναι η εκ του μηδενός αναδόμηση του κράτους με γνώμονα τη βελτίωση των υπηρεσιών προς τους πολίτες αλλά και τις δυνατότητες χρηματοδότησης από την κοινωνία και την οικονομία.

Σίγουρα οι 120 χιλιάδες είναι ο αριθμός μιας άλλης εποχής αλλά και οι 650.000 χιλιάδες είναι υπερβολικός αριθμός ο οποίος γίνεται πιο βαρύς αν προστεθούν οι εργαζόμενοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα που εξακοντίζουν τον αριθμό πάνω από το 1 εκατ. αλλά και τα 3 εκατ. συνταξιούχοι των οποίων το μεγαλύτερο μέρος των συντάξεων πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό.

Όσοι οι πολιτικοί διστάζουν να πουν την αλήθεια στην ελληνική κοινωνία η χώρα θα συνεχίσει να βουλιάζει.

Το λίνκ που έχει δεν ανοίγει, προφανώς λόγω παλαιότητας.

Από Το 1972 έχουν αλλάξει και οι ανάγκες, πχ δεν πήγαινε σχολείο όλος ο πληθυσμός, αν πάθαινες τροφική δηλητηρίαση πέθαινες, τα σκουπίδια τα καιγαμε στην πίσω αυλή, οι έφεδροι υπηρετούσαν 36 μήνες στρατό κτλ

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Γιατί πρέπει ο κάτοικος των Γρεβενών ή της ορεινής Ηπείρου να πληρώνει το δάσκαλο, το γιατρό, τον αστυνομικό και τις υποδομές της πάμπλουτης Ρόδου, Μυκόνου, Σκιάθου κι ένα σωρό άλλων τουριστικών περιοχών?

Ας φροντίσει η τοπική αυτοδιοίκηση στα πλούσια μέρη, να αναλάβει σημαντικό μέρος της ευθύνης και του κόστους για τον τόπο της. Και το κράτος να επικεντρωθεί στις ορεινές, επαρχιακές και νησιωτικές περιοχές που χρειάζονται βοήθεια.

Η πρόταση είναι σωστή, αλλά οι δήμοι αυτοί δεν έχουν χρήματα για να πληρώσουν το ενοίκιο ενός δασκάλου ή γιατρού στο νησί τους και περιμένουν από το το κράτος να δώσει κάποιο επίδομα.
Τώρα γιατί με τόσο τουρισμό οι δήμοι δεν έχουν χρήματα είναι μια καλή ερώτηση για το που πάνε τόσα λεφτά από δημοτικά τέλη-φόρους, beach bars, τραπεζοκαθίσματα κτλ.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.capital.gr/o-kostas-stoupas-grafei/1727282/i-exelixi-tou-arithmou-ton-dimosion-upallilon-apo-to-1974-mexri-tou-2010/

Δεν ανοίγει

Ανοίγει...

Οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα μεταξύ 1974 και 2010 εξαπλασιάστηκαν χωρίς αντίστοιχα να έχει εξαπλασιαστεί ο πληθυσμός, η ποσότητα ή η ποιότητα των υπηρεσιών. Τα παρακάτω στοιχεία δείχνουν πόσο επιτακτική είναι η εκ του μηδενός αναδόμηση του κράτους με γνώμονα τη βελτίωση των υπηρεσιών προς τους πολίτες αλλά και τις δυνατότητες χρηματοδότησης από την κοινωνία και την οικονομία.

Σίγουρα οι 120 χιλιάδες είναι ο αριθμός μιας άλλης εποχής αλλά και οι 650.000 χιλιάδες είναι υπερβολικός αριθμός ο οποίος γίνεται πιο βαρύς αν προστεθούν οι εργαζόμενοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα που εξακοντίζουν τον αριθμό πάνω από το 1 εκατ. αλλά και τα 3 εκατ. συνταξιούχοι των οποίων το μεγαλύτερο μέρος των συντάξεων πληρώνεται από τον κρατικό προϋπολογισμό.

Όσοι οι πολιτικοί διστάζουν να πουν την αλήθεια στην ελληνική κοινωνία η χώρα θα συνεχίσει να βουλιάζει.

Το λίνκ που έχει δεν ανοίγει, προφανώς λόγω παλαιότητας.

Από Το 1972 έχουν αλλάξει και οι ανάγκες, πχ δεν πήγαινε σχολείο όλος ο πληθυσμός, αν πάθαινες τροφική δηλητηρίαση πέθαινες, τα σκουπίδια τα καιγαμε στην πίσω αυλή, οι έφεδροι υπηρετούσαν 36 μήνες στρατό κτλ

Σχολείο δημοτικό, που μάθαινες πολλά πράγματα πηγαίναμε όλοι.

Μετά υπήρχαν διάφορες επιλογές.