Αφού γράφεις χαζομάρες. Τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύει. Είναι φανταστικά γεγονότα δικά σου.

Το κόστος των δανείων που παρέδωσαν ήταν πολλές μονάδες χαμηλότερο από αυτό που παρέλαβαν το 1993 από τη ΝΔ. Αντάλλαξαν δάνεια και το μείωσαν.

Οι βαφές που αναφέρεις είναι η ΑΜΥΝΑ της χώρας. Δεν ήταν παραοικονομία μεζονετών σε εργολάβους της καρδιάς μας.

Ήταν χρήματα για ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ. Εκτός εάν ο οπαδισμος σου φτάνει στο σημείο να αφήσει ανοχύρωτη τη χώσρα και δη στην γειτονιά που είμαστε.

Άρα η πραγματικότητα είναι η εξής.

Ο διαχειριστής αρνήθηκε να πληρώσει το νέο ανσασερ που αγόρασε ο προηγούμενος και με το κενό που εμφανίστηκε καθώς δεν θα πλήρωνε το ανσασερ είπε να κάνει φιέστες στην πυλωτή ψήνοντας παιδάκια και προβατίνες.

ειναι η αληθεια οτι υπαρχουν διακομματικες ευθυνες, η διαφθορα εδιδαχθει απο τους μετρ τους ειδους, μολις εγλυτωσαν τις φυλακες και τον διασυρμο απο τον ρολο τους κατα την κατοχη. μην κρυβομαστε πισω απο δαχτυλο, το πασοκ υπηρξε μια μορφη δεξιοσυνατης αριστερομορφης διαφθορας για να κρατησει το δεξιο διοικητηριο των κληρο-ανομων τις εξουσιες και τα προνομια που παρανομως κατεχουν σαν αποτελεσμα εγκληματικων πραξεων του παροντος και του παρελθοντος

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αφού γράφεις χαζομάρες. Τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύει. Είναι φανταστικά γεγονότα δικά σου.

Το κόστος των δανείων που παρέδωσαν ήταν πολλές μονάδες χαμηλότερο από αυτό που παρέλαβαν το 1993 από τη ΝΔ. Αντάλλαξαν δάνεια και το μείωσαν.

Οι βαφές που αναφέρεις είναι η ΑΜΥΝΑ της χώρας. Δεν ήταν παραοικονομία μεζονετών σε εργολάβους της καρδιάς μας.

Ήταν χρήματα για ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ. Εκτός εάν ο οπαδισμος σου φτάνει στο σημείο να αφήσει ανοχύρωτη τη χώσρα και δη στην γειτονιά που είμαστε.

Άρα η πραγματικότητα είναι η εξής.

Ο διαχειριστής αρνήθηκε να πληρώσει το νέο ανσασερ που αγόρασε ο προηγούμενος και με το κενό που εμφανίστηκε καθώς δεν θα πλήρωνε το ανσασερ είπε να κάνει φιέστες στην πυλωτή ψήνοντας παιδάκια και προβατίνες.

Πανικό βλέπω...

Χαλάρωσε...

Την πλάκα μας κάνουμε...

Πέρα από του ακη και κοσκωτα δεν έχω βρει άλλες καταδίκες εγώ. Το ανάποδο αθωώσεις έχω βρει. Οπότε το να κατηγορείς ανθρώπους με τόσο ακραίες κατηγορίες ενώ έχουν αθωωθεί ισοδυναμεί με τεράστια συκοφαντία. Γενικά οι δεξιοί είστε επιρρεπείς στις συκοφαντίες σαν να το κληρονομήσατε από άλλες εποχές ένα πράγμα.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ειναι η αληθεια οτι υπαρχουν διακομματικες ευθυνες, η διαφθορα εδιδαχθει απο τους μετρ τους ειδους, μολις εγλυτωσαν τις φυλακες και τον διασυρμο απο τον ρολο τους κατα την κατοχη. μην κρυβομαστε πισω απο δαχτυλο, το πασοκ υπηρξε μια μορφη δεξιοσυνατης αριστερομορφης διαφθορας για να κρατησει το δεξιο διοικητηριο των κληρο-ανομων τις εξουσιες και τα προνομια που παρανομως κατεχουν σαν αποτελεσμα εγκληματικων πραξεων του παροντος και του παρελθοντος

Πλίνθοι κέραμοι ατάκτως ερριμμένοι...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πέρα από του ακη και κοσκωτα δεν έχω βρει άλλες καταδίκες εγώ. Το ανάποδο αθωώσεις έχω βρει. Οπότε το να κατηγορείς ανθρώπους με τόσο ακραίες κατηγορίες ενώ έχουν αθωωθεί ισοδυναμεί με τεράστια συκοφαντία. Γενικά οι δεξιοί είστε επιρρεπείς στις συκοφαντίες σαν να το κληρονομήσατε από άλλες εποχές ένα πράγμα.

Γιάννος ? Τσουκάτος ? Και άλλοι σε χαμηλότερα επίπεδα.

Και βέβαια οι πασόκοι είστε συκοφάντες κατ΄ επάγγελμα και κατ΄ εξακολούθηση.

Μπα οι δεξιοί έχουν αυτήν την κληρονομιά. Από άλλες εποχές.

Γιατί οι νόμοι για αθωώσεις εγκληματιών του ΒΠΠ;

Εσκεμμένες ή μη καθυστερήσεις για την Κύπρο, με αποκορύφωμα τη δεύτερη εισβολή ;;;

Αποθεματικά συνταξιοδοτικών ταμείων για ιδιωτικά δάνεια φίλων και κολλητών ;

Σκάνδαλα με την κιλοβατώρα της ΔΕΗ;;;

Αναγνώριση των Σκοπίω με νόμο ως ‘’δημοκρατία της Μακεδονίας’’ από την δεκαετία του 50, χωρίς καν το πρόσθετο ‘’βόρεια’’

Από τη δεκαετία του 50 ξεκινουν τα άπειρα σκάνδαλα της δεξιάς, όχι ότι δεν είχε και το ΠΑΣΟΚ σκανδαλαρες….

Αλλά γιατί τα κρύβετε επιμελώς και προβάλετε μονίμως τη μια πλευρά;;

Γιατί αυτή η νοοτροπία να μην είχε μπει στο dna των ελλήνων από τότε την δεκαετία του 50 και ξαφνικά το 81 να άλλαξε το dna του;

Τώρα που ηρέμησες λίγο, να σου πω.

Δεν είπε κανείς ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει διαφθορά από το 1821...

Αλλά συνήθως αυτή η διαφθορά ήταν σε ψηλά μόνο επίπεδα και σε ποσά που δεν ήταν εύκολα να ανιχνευθούν...

Δηλαδή λίγοι, έπαιρναν από αρκετούς, λίγα λεφτά, οπότε σαν ποσό είναι σημαντικό.

Οταν ήρθε το πασοκ το 1981, έκανε την διαφθορά θεσμό και μέσα σε λίγα χρόνια, έπαιρναν πολλοί από πάρα πολλούς αρκετά λεφτά.

Δηλαδή αν παλιά τα έπαιρνε ο υπουργός ο υφυπουργός και 2-3 γενικοί και διευθυντές, τώρα έπαιρναν από τον κλητήρα και τον καφετζή στην είσοδο μέχρι τον υπουργό...

Ετσι λοιπόν από συζητήσεις με φίλους επιχειρηματίες του τουρισμού και μάλιστα κάποιοι πασόκοι φανατικοί...

Για να μπεις στην επιδότηση, έπρεπε να περάσεις από κυκλώματα. Ακόμα και αν έφτιαχνες 6 δωμάτια.

Τα κυκλώματα δούλευαν με τρόπο ώστε να μειώνεται πολύ ή στην πράξη να μην υπάρχει η ίδια συμμετοχή, αυξάνοντας εικονικά τον προϋπολογισμό και έτσι την επιδότηση και έπαιρναν το ποσοστό τους από αυτήν.

Βέβαια υπήρχαν άλλα κυκλώματα, που αφού έπαιρνες την έγκριση και την έδινες για χρηματοδότηση στην τράπεζα, μετά σου ζήταγαν μίζα τα ποσά των τόκων για να στην δώσουν πιο γρήγορα. Η ανάλογα στην αργούσαν.

Φίλος φανατικός πασόκος με σημαντική μονάδα, είχε μπλέξει στην διαδικασία αυτήν και πήρε τα λεφτά του, όταν επί Διαμαντοπούλου υπουργού, έγινε εκείνο το σκηνικό στην Αργολίδα με τον ελληνοαμερικανό επιχειρηματία που δεν του έδιναν την επιδότηση και ήθελαν μίζα και τους κατάγγειλε και τους έπιασαν και τότε από φόβο στο υπουργείο, έδωσαν όλες τις επιδοτήσεις σε όσους τις δικαιούνταν και τους τις κράταγαν για μίζες.

Τόσα χρόνια στην αγορά, έχω ακούσει δεκάδες τέτοιες ιστορίες.

Οχι μόνο επί ΠΑΣΟΚ βέβαια, αλλά επί ΠΑΣΟΚ ξεκίνησαν και έγιναν καθεστώς τέτοιες πρακτικές.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πέρα από του ακη και κοσκωτα δεν έχω βρει άλλες καταδίκες εγώ. Το ανάποδο αθωώσεις έχω βρει. Οπότε το να κατηγορείς ανθρώπους με τόσο ακραίες κατηγορίες ενώ έχουν αθωωθεί ισοδυναμεί με τεράστια συκοφαντία. Γενικά οι δεξιοί είστε επιρρεπείς στις συκοφαντίες σαν να το κληρονομήσατε από άλλες εποχές ένα πράγμα.

Σε δικαιολογώ λόγω πλήρους άγνοιας….δεν αθωώθηκαν, απλά λόγω του διαχρονικά επαίσχυντου νόμου περί ευθύνης υπουργών δεν μπορούσε να καταδικαστεί κανείς….πχ Μαντέλης μου έρχεται πρόχειρα. Ακόμα και ο Σπίρτζης που έχει ευθύνη για το έγκλημα των Τεμπών δεν μπορεί να καταδικαστεί αν δεν κάνω λάθος. Και να μιλάνε για συκοφαντία οι υποστηρικτές της Καφριανής νομίζω ότι πάει πολύ….

Γνωρίζεις τα σκάνδαλα της δεξιάς της δεκαετίας του 50 ;;;; Σε βαθμό εθνικών σκανδάλων;

Το 80 και αργότερα όντως κάποιοι ΠΑΣΟΚοι ήταν λιγουρηδες, και ήθελαν πλουτισμό. Και καλώς τους έβαλαν μέσα.

Το 1950 μιλάμε για πολύ σοβαρα σκάνδαλα, όχι απλώς πλουτισμού.

Κάτσε γιατί θυμήθηκα και ένα σκάνδαλο με κάτι χρυσές αγγλικές λίρες το 1828….

Σαν άνθρωπος με έντονο εθνικό και πατριωτικό φρόνημα θα έπρεπε να τα γνωρίζεις απ έξω και ανακατωτά. Αλλα τα ξεχνάς….

Για να δεις τι οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή η σαπίλα οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ…..

Γιατί λοιπόν το dna των ελλήνων να μην άλλαξε από το 50 βλέποντας τη δεξιά να κάνει τέτοια εκτρώματα και να μην τρέχει τίποτα, να μη κουνιέται φύλλο ;;;; Γιατί να μην σκεφτεί πως εφόσον πράττουν σκανδαλαρες οι άρχοντες του τόπου τότε και εμείς η μαρίδα μπορούμε να κάνουμε μικρά σκανδαλακια και να ζητούμε γρηγορόσημο όντας ας πούμε δημόσιοι υπάλληλοι;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σαν άνθρωπος με έντονο εθνικό και πατριωτικό φρόνημα θα έπρεπε να τα γνωρίζεις απ έξω και ανακατωτά. Αλλα τα ξεχνάς….

Για να δεις τι οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή η σαπίλα οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ…..

Γιατί λοιπόν το dna των ελλήνων να μην άλλαξε από το 50 βλέποντας τη δεξιά να κάνει τέτοια εκτρώματα και να μην τρέχει τίποτα, να μη κουνιέται φύλλο ;;;; Γιατί να μην σκεφτεί πως εφόσον πράττουν σκανδαλαρες οι άρχοντες του τόπου τότε και εμείς η μαρίδα μπορούμε να κάνουμε μικρά σκανδαλακια και να ζητούμε γρηγορόσημο όντας ας πούμε δημόσιοι υπάλληλοι;

Επιλεγουμε και εχουμε οτι μας αξιζει, απο αχαιοτατων χρονων.
Σωστα ειπες οτι η τουρτα ειναι για τους απο πανω και τα περισσευουμενα ψιχουλα για εμας.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σαν άνθρωπος με έντονο εθνικό και πατριωτικό φρόνημα θα έπρεπε να τα γνωρίζεις απ έξω και ανακατωτά. Αλλα τα ξεχνάς….

Για να δεις τι οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή η σαπίλα οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ…..

Γιατί λοιπόν το dna των ελλήνων να μην άλλαξε από το 50 βλέποντας τη δεξιά να κάνει τέτοια εκτρώματα και να μην τρέχει τίποτα, να μη κουνιέται φύλλο ;;;; Γιατί να μην σκεφτεί πως εφόσον πράττουν σκανδαλαρες οι άρχοντες του τόπου τότε και εμείς η μαρίδα μπορούμε να κάνουμε μικρά σκανδαλακια και να ζητούμε γρηγορόσημο όντας ας πούμε δημόσιοι υπάλληλοι;

Επιλεγουμε και εχουμε οτι μας αξιζει, απο αχαιοτατων χρονων.
Σωστα ειπες οτι η τουρτα ειναι για τους απο πανω και τα περισσευουμενα ψιχουλα για εμας.

σωστο να το κατανοησουμε ολοι
αν περισσευαν βεβαια και οι σφουγκοκωλαριοι ακομη καλυτερα

Εντωμεταξύ η υπόθεση Τσουκάτου -Siemens , είναι άμεσα συνδεδεμένη και με την Αγία Οικογένεια , (βλέπε "αγορά" μέσω οφσορ της μητρικής εταιρίας της μεσοτοιχίας Τήνου , διαφυγή και μη έκδοση του μάρτυρα - δωράκια - συναντήσεις κλπ) , αλλά εντάξει πάμε παρακάτω. Ο πρώτος τα έκανε μασούρια και τα προώθησε (προσπάθησε) στο κόμμα ( respect) , η οικογένεια τα επένδυσε.

Και αν πας παρακάτω , διαβάζεις ότι ο υιός Πάγκαλου , υποψήφιος με τη Ν.Δ. στην Ανατολική Αττική, να εκμεταλλευτούμε λέει τις πολιτικές σχέσεις του πατρός με την εκλογική βάση ( το ρουσφέτι στα κυριλέ). Αν πιστέψουμε τους Νεοδημοκράτες ή ο πατέρας δε συμμετείχε στο φαγοπότι ή ο υιος είναι και αυτός αυτοδημιούργητος και δεν βιοπορίζεται από τα κλεμμένα (που τα φάγαμε όλοι μαζί).

Σε άλλα σκάνδαλα πασοκ, αν πιστέψουμε πάλι τα προηγουμένως γραφόμενα ότι υπήρχε επικοινωνία μεταξύ πασοκ- τρομοκρατών ο τότε Υπ. Τάξεως , κουκούλωσε το υπερσκάνδαλο και σήμερα επιβραβεύτηκε για την στάση του, με την ίδια ακριβώς θέση!

Στα παραπάνω να προστεθεί επίσης ότι η Γ.Γ. του Υπ. Πολιτισμού επί Ολυμπιακών ( μάλλον το πιο αμαρτωλό Υπουργείο εκείνα τα χρόνια) , επιβραβεύτηκε σήμερα υπουργός.

Υπάρχουν και άλλα πολλά παραδείγματα που φανερώνουν το απόλυτο χάσμα μεταξύ κυβέρνησης και ψηφοφόρων της, στο θέμα Πασοκ.

Στο σήμερα πάλι, τα στοιχεία του Ελεγκτικού Συνεδρίου αναφέρουν ότι οι απευθείας αναθέσεις και οι διαγωνισμοί με πρόσκληση , έχουν ξεπεράσει κάθε ιστορικό προηγούμενο, μεγάλες εταιρίες του χώρου εξαγοράζονται από συγγενείς πολιτικών και αφού θέλετε το "άκουσα γύρω μου , μου είπαν κλπ" , η αγορά βουίζει ότι το ποσοστό λαδώματος αγγίζει το 50% στις επιδοτήσεις έργων είτε ιδιωτικών είτε δημοσίων.

Θέλω να δώ στα πόσα χρόνια διακυβέρνησης ΝΔ ( μέχρι στιγμής νομίζω κυβερνά στο 50% των ετών της μεταπολίτευσης) θα τελειώσει το επιχείρημα " ναι αλλά οι άλλοι έκαναν χειρότερα¨ που κολλάει σε όλα μα όλα τα θέματα , από διαφθορά, παρακολουθήσεις , φωτιές, καταστροφές, ακρίβεια, μισθοί, φορολογία , παραπληροφόρηση , και λοιπά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σαν άνθρωπος με έντονο εθνικό και πατριωτικό φρόνημα θα έπρεπε να τα γνωρίζεις απ έξω και ανακατωτά. Αλλα τα ξεχνάς….

Για να δεις τι οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή η σαπίλα οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ…..

Γιατί λοιπόν το dna των ελλήνων να μην άλλαξε από το 50 βλέποντας τη δεξιά να κάνει τέτοια εκτρώματα και να μην τρέχει τίποτα, να μη κουνιέται φύλλο ;;;; Γιατί να μην σκεφτεί πως εφόσον πράττουν σκανδαλαρες οι άρχοντες του τόπου τότε και εμείς η μαρίδα μπορούμε να κάνουμε μικρά σκανδαλακια και να ζητούμε γρηγορόσημο όντας ας πούμε δημόσιοι υπάλληλοι;

Γιατί μέχρι το 1981 η μαρίδα δεν είχε ατιμωρησία...

Οι μεγάλοι είχαν και έχουν τον νόμο περί ευθύνης υπουργών..

Το πασοκ επέκτεινε την ατιμωρησία και στην μαρίδα και η διαφθορά απλώθηκε παντού και δεν μπορούσε να την μαζέψει κανείς. Και σήμερα παντού είναι...

Προφανώς και υπήρχε χάσμα. Οπως σε όλες τις κυβερνήσεις. Αλλα βρε σίβιλ για πες;

Οταν το ματς παίζεται στον πόντο, ο υπόλοιπος προοδευτικός πολιτικός χώρος τρώγεται και κοιτάει τα άστρα να βρει τη μοίρα του και η δεξιά καλπάζει για την εξουσία, ποια η λογική επιλογή ανθρώπων που δεν είναι ούτε στο σύστημα ούτε ζητάνε μεταθέσεις των συγγενών τους ή των ιδιων αλλά απλώς θέλουν μια έστω καλύτερη βερσιιν ενός κεντροαριστερού κόμματος ;

Να το ρίξουν για την τιμή της ψήφου στα μικρά κόμματα και να κυβερνά η δεξιά επι δεκαετίες; Να κάνουν την καρδιά τους πέτρα και να ζητήσουν έστω τα μισά από μια προοδευτική διακυβέρνηση;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σαν άνθρωπος με έντονο εθνικό και πατριωτικό φρόνημα θα έπρεπε να τα γνωρίζεις απ έξω και ανακατωτά. Αλλα τα ξεχνάς….

Για να δεις τι οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή η σαπίλα οδήγησε στο ΠΑΣΟΚ…..

Γιατί λοιπόν το dna των ελλήνων να μην άλλαξε από το 50 βλέποντας τη δεξιά να κάνει τέτοια εκτρώματα και να μην τρέχει τίποτα, να μη κουνιέται φύλλο ;;;; Γιατί να μην σκεφτεί πως εφόσον πράττουν σκανδαλαρες οι άρχοντες του τόπου τότε και εμείς η μαρίδα μπορούμε να κάνουμε μικρά σκανδαλακια και να ζητούμε γρηγορόσημο όντας ας πούμε δημόσιοι υπάλληλοι;

Γιατί μέχρι το 1981 η μαρίδα δεν είχε ατιμωρησία...

Νομίζεις, ένα χάος επικρατούσε. Υπαρχουν σχετικά βιβλία ιστορικών που αναλύουν πηγές και μελέτες και δημοσιεύματα εποχής. Ο ορισμός της διαφθοράς το ελληνικό κράτος. Ενώ στο δημόσιο δεν έμπαινες με ΑΣΕΠ που θεσμοθέτησε το ΠΑΣΟΚ ….αλλά με εξυπηρετήσεις….καθε είδους.

Απλώς όπως έλεγε και ο άλλος ο φίλος, είναι καλύτερο να παραχαράζεις την ιστορία παρά να δίνεις συγχωροχάρτι. Για αυτό είστε η χειρότερη γενιά των ελλήνων. Δεν κάνατε ποτέ την κάθαρση που απαιτείται για να κάνει η Ελλάδα στο επόμενο βήμα.

Οι μεγάλοι είχαν και έχουν τον νόμο περί ευθύνης υπουργών..

Το πασοκ επέκτεινε την ατιμωρησία και στην μαρίδα και η διαφθορά απλώθηκε παντού και δεν μπορούσε να την μαζέψει κανείς. Και σήμερα παντού είναι...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οταν το ματς παίζεται στον πόντο, ο υπόλοιπο προοδευτικός πολιτικός χώρος τρώγεται και η δεξιά καλπάζει για την εξουσία, ποια η λογική επιλογή ανθρώπων που δεν είναι ούτε στο σύστημα ούτε ζητάνε μεταθέσεις των συγγενών τους ή των ιδιων αλλά απλώς θέλουν μια έστω καλύτερη βερσιιν ενός κεντροαριστερού κόμματος ;

Αν με "¨τσιγκλάς¨, να βροντοφωνάξω το " εργάτη ακούμπα στην πλάτη του Κουτσούμπα! " , όχι δε θα το πώ. Παρόμοια δε θα πώ ψήφισε κεντροαριστερά για να ανασάνεις.

Δεν γράφω εδώ για να πείσω κάποιον να ψηφίσει κάτι , δεν είναι αυτός ο σκοπός μου.

Δημοκρατία έχουμε, δεν κρίνω την ψήφο ( αγνώστων κιόλας) , ο καθείς ας ψηφίσει ότι θέλει.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εντωμεταξύ η υπόθεση Τσουκάτου -Siemens , είναι άμεσα συνδεδεμένη και με την Αγία Οικογένεια , (βλέπε "αγορά" μέσω οφσορ της μητρικής εταιρίας της μεσοτοιχίας Τήνου , διαφυγή και μη έκδοση του μάρτυρα - δωράκια - συναντήσεις κλπ) , αλλά εντάξει πάμε παρακάτω. Ο πρώτος τα έκανε μασούρια και τα προώθησε (προσπάθησε) στο κόμμα ( respect) , η οικογένεια τα επένδυσε.

Και αν πας παρακάτω , διαβάζεις ότι ο υιός Πάγκαλου , υποψήφιος με τη Ν.Δ. στην Ανατολική Αττική, να εκμεταλλευτούμε λέει τις πολιτικές σχέσεις του πατρός με την εκλογική βάση ( το ρουσφέτι στα κυριλέ). Αν πιστέψουμε τους Νεοδημοκράτες ή ο πατέρας δε συμμετείχε στο φαγοπότι ή ο υιος είναι και αυτός αυτοδημιούργητος και δεν βιοπορίζεται από τα κλεμμένα (που τα φάγαμε όλοι μαζί).

Σε άλλα σκάνδαλα πασοκ, αν πιστέψουμε πάλι τα προηγουμένως γραφόμενα ότι υπήρχε επικοινωνία μεταξύ πασοκ- τρομοκρατών ο τότε Υπ. Τάξεως , κουκούλωσε το υπερσκάνδαλο και σήμερα επιβραβεύτηκε για την στάση του, με την ίδια ακριβώς θέση!

Στα παραπάνω να προστεθεί επίσης ότι η Γ.Γ. του Υπ. Πολιτισμού επί Ολυμπιακών ( μάλλον το πιο αμαρτωλό Υπουργείο εκείνα τα χρόνια) , επιβραβεύτηκε σήμερα υπουργός.

Υπάρχουν και άλλα πολλά παραδείγματα που φανερώνουν το απόλυτο χάσμα μεταξύ κυβέρνησης και ψηφοφόρων της, στο θέμα Πασοκ.

Στο σήμερα πάλι, τα στοιχεία του Ελεγκτικού Συνεδρίου αναφέρουν ότι οι απευθείας αναθέσεις και οι διαγωνισμοί με πρόσκληση , έχουν ξεπεράσει κάθε ιστορικό προηγούμενο, μεγάλες εταιρίες του χώρου εξαγοράζονται από συγγενείς πολιτικών και αφού θέλετε το "άκουσα γύρω μου , μου είπαν κλπ" , η αγορά βουίζει ότι το ποσοστό λαδώματος αγγίζει το 50% στις επιδοτήσεις έργων είτε ιδιωτικών είτε δημοσίων.

Θέλω να δώ στα πόσα χρόνια διακυβέρνησης ΝΔ ( μέχρι στιγμής νομίζω κυβερνά στο 50% των ετών της μεταπολίτευσης) θα τελειώσει το επιχείρημα " ναι αλλά οι άλλοι έκαναν χειρότερα¨ που κολλάει σε όλα μα όλα τα θέματα , από διαφθορά, παρακολουθήσεις , φωτιές, καταστροφές, ακρίβεια, μισθοί, φορολογία , παραπληροφόρηση , και λοιπά.

Οταν οι πασόκοι θα πείτε ναι τα κάναμε σκατά και ευθυνόμαστε σε συντριπτικό ποσοστό για ότι συνέβη από το 1981 έως το 2012, τότε θα πάψουμε να μιλάμε για το πασοκ.

Μέχρι τώρα βλέπω αρνήσεις και προσπάθεια να υποβιβαστούν οι λαμογιές...

Ποτέ δεν αρνηθήκαμε ότι η ΝΔ αλλά και τα άλλα κόμματα έβαλαν το δάχτυλο τους στο μέλι. Οι πασόκοι αρνούνται την αλήθεια...

Οσο για τις σχέσεις με την 17ν , είπα ότι το γεγονός της εξόντωσης από αυτήν των εκδοτών των δεξιών εφημερίδων, είναι σημαντικές ενδείξεις για το ποιος οφελήθηκε.

Μπορεί να ήταν από κάποιους χαμηλότερα ή πλάγια οι σχέσεις, αλλά το κίνητρο και το όφελος συνήθως μας δείχνει τον ένοχο.

Ετσι για την Ιστορία.

Ακρόπολις - Απογευματινή - Βραδυνή - Ημερησία Οι εκδότες τους δολοφονήθηκαν από την 17ν.

Ελεύθερος τύπος Ο εκδότης του σκοτώθηκε σε ένα περίεργο τροχαίο χωρίς την συμμετοχή άλλου αυτοκινήτου...

Καθημερινή - Μεσημβρινή Η Ελένη Βλάχου κατά δήλωση της απειλήθηκε από την 17ν και πούλησε την Καθημερινή στον Κοσκωτά και την Μεσημβρινή στον Βαρδή, που και οι δύο είχαν καλές σχέσεις με το ΠΑΣΟΚ.

Αποτέλεσμα όλων αυτών η γιγάντωση του τύπου του ΠΑΣΟΚ, ΔΟΛ, ΑΘΗΝΑΙΚΗΣ, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ, ΑΥΡΙΑΝΗ, ΚΑΡΦΙ, ΠΟΝΤΙΚΙ κλπ, που σε συνδυασμό με τον έλεγχο της ΕΡΤ και της μη ύπαρξης ιδιωτικών καναλιών μέχρι το 1990, έκανε την προπαγάνδα του πασοκ ανίκητη και αν δεν υπήρχαν τα Πάμπερς και η Μιμή που δίχασε το ΠΑΣΟΚ τα πράγματα θα τα είχε ακόμα υπό έλεγχο.