@lap

Όταν πας,σε μια χώρα της εε για δουλειά, είναι πολύ προφανές ότι αν υπάρχει ντόπιος που να μπορεί να την κάνει, θα προτιμηθεί αυτος (λόγω γλώσσας και κουλτουρας). Γιατί εσύ πιστεύεις το ανάποδο δεν καταλαβαίνω (προφανώς δεν μιλάω για ανειδικευτους).

Επίσης αφού οι χώρες υποδοχής έχουν αποκλείσει την είσοδο (όχι προφανώς γιατί ακούνε τους Έλληνες δεξιους) δεν καταλαβαίνω τι μπορούν να κάνουν οι χώρες υποδοχής πέραν κάποιων οργίλων ψηφισματων.

Αν σου αρέσει το "λιαζονται και εξαφανιζονται", αυτό εμπεριέχει συναινεση σε παράνομη μεταφορά,τους στις χώρες υποδοχής, δλδ θανάτους σε φορτηγά ψυγεία, σε νταλίκες, σε καραβια κλπ, κάτι που θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποτελεί επίσημη πολιτική της πολιτείας.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η χώρα δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, ούτε τα σώματα ασφαλείας αδελφές νοσοκόμες για να έχουν πρώτο τους μέλημα τη διάσωση των μεταναστών. Το καθήκον τους είναι να διαφυλάσσουν τα σύνορα της χώρας και την ηρεμία των κατοίκων από την είσοδο παρανόμων. Με κάθε κόστος, όπως είναι αυτονόητο σε κάθε ευνομούμενη πολιτεία.

Οι αριστεροί χρήσιμοι ηλίθιοι παίζουν το παιχνίδι των ΒορειοΕυρωπαίων, που πετάνε σε εμάς τόσες ψυχές για να γίνουν δικό μας πρόβλημα. Και σαν αντάλλαγμα μας δίνουν και μερικά ευρώ για τον κόπο μας.
Ή θέλουν να ισχύουν άλλοι νόμοι και κανόνες για τους μετανάστες, επειδή τους θεωρούν αναξιοπαθούντες? Εμπρός λοιπόν, ας ξεκινήσουν οι ίδιοι με προσωπική τους συμβολή στους Έλληνες αναξιοπαθούντες που δεν είναι και λίγοι.

Το μόνο που θεωρώ θεμιτό σ' όλα αυτά, είναι ότι η διαχείριση των περιστατικών παράνομης εισβολής πρέπει να γίνεται με διακριτικότητα. Γιατί οι έξω για δικούς τους ιδιοτελείς λόγους και οι μέσα χρήσιμοι ηλίθιοι, ψάχνουν συνεχώς αφορμές για να βγάλουν τη χώρα στον τάκο.

Εσύ μετανάστης δεν είσαι;;; Εσύ ο ίδιος δεν πηγές σε μια οικονομία "σοσιαλιστών στην κυβέρνηση" ώστε να αργαστείς ως οικονομικός μετανάστης;;;

Εσύ ο ίδιος δεν πηγές και έκλεψες μια θέση εργασίας από έναν Γερμανό;;;;

Εξυπνάδες γύρε?

Πρώτον δεν ήμουν παράνομος. Δεύτερον πήγα και δούλεψα, έβγαλα μόνος μου το ψωμί μου. Όχι μόνο δεν επιβάρυνα το Γερμανικό κράτος, αλλά του προσέφερα φόρους, παραγωγικότητα και ότι άλλο προσφέρει ένας ντόπιος εργαζόμενος.

Ούτε επιβάρυνα την τοπική κοινωνία με ανάρμοστες και παραβατικές συμπεριφορές. Άσε που αν δεν βελτίωνα τις γνώσεις μου στη γλώσσα, δεν θα έβρισκα δουλειά πουθενά, ξεσκίστηκα στο διάβασμα.

Διακρίνεις καμιά ομοιότητα στα παραπάνω με τους παράνομους μετανάστες που εισέρχονται στη χώρα? Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας, για να ικανοποιηθεί το αριστερό αφήγημα. Ιδεολογική τύφλωση μέχρις εσχάτων!

Ναι εγώ βλέπω έναν τύπο που άφησε την πατρίδα του για οικονομικούς λόγους, δηλαδή έγινε ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς όπως τον ταξιδευτη, δεν έβαλε πλάτη στην ανάπτυξη της δίκης του χώρας που τον είχε αναγκη αλλα αντίθετα πήγε και προσέφερε την εργασία του σε μια αλλη χωρα με αντάλλαγμα λίγα φραγκα παραπάνω για αν αγοράσει πολυτελείας προιοντα.

Όταν πήγε εκεί αναγκάστηκε να μάθει την γλώσσα, να διαβάσει....ουαου! Το διάβασμα είναι κάτι το φοβερό , κάτι που το κάνουν λίγο πολύ όσοι θέλουν να εργαστούν στην χωρα αυτήν.

Συμφωνείς πως εφόσον υπήρχε ανεργία στην Γερμανία εκείνη την εποχή πηγες και έκλεψες μια θέση ενός Γερμανού ;;;

Υ.γ ελπίζω να κατανοείς ότι χρησιμοοοιω τα επιχειρήματα σου εναντίον σου. Δεν σε κρίνω.

Κακώς προσωποποιείς το θέμα. Δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω παραπάνω πληροφορίες για το γιατί και πως πήγα στη Γερμανία. Δεν αφορά ούτε εσένα ούτε το forum.

Ούτε συνεισφέρει τίποτα στη συζήτηση. 'Εχεις φύγει εκτός θέματος. Μιλάμε για την παράνομη μετανάστευση και τώρα το γυρίζεις αλλού, για ριψάσπιδες κλπ. Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι χειροκροτούν τις απόψεις σου πίσω από την πλάτη σου λένε ακριβώς αυτά που σου γράφω. Σας θεωρούν ριψάσπιδες όπως θεωρούν και τους οικονομικούς μεταναστες που φεύγουν από τις χώρες τους. Ανεξαρτήτως της ταμπέλας που βαζεις στον εαυτό σου ως Ευρωπαίο, για τον ΟΗΕ είσαι ακριβώς το ίδιο με όλους τους μεταναστες. Ένας ανθρωπος που αφήνει την χωρα του για χ,ψ λόγους.

Αν θες να το πολιτικοποιήσουμε όμως και να το επεκτείνουμε και εργασιακά, να δεις πως είχε κάνει τη χώρα το αγαπημένο σου ΠΑΣΟΚ. Μπουρδέλο τελείως, η μισή Ελλάδα να δουλεύει στο Δημόσιο, η άλλη μισή να ζει απ' αυτό.

Δεν εργάζεται η μισή χωρα στο δημόσιο. Ενδέχεται μαλιστα να έχουμε μικρότερο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων συγκριτικά με την ''σοσιαλιστική'' Γερμανία όπου πηγές να εργαστείς και να πληρώνεις τους δικούς τους δημόσιους υπαλλήλους απολαμβάνοντας την μέριμνα του κράτους τους και των φορέων του, αφού ειχες κλέψει μια θέση εργασίας ενός Γερμανού εργαζομένου !!!

Η διαφθορά να πηγαίνει σύννεφο με τις κλαδικές και τους πρασινοφρουρούς να κάνουν κουμάντο μέχρι και στις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Το όνειρο των αριστερών έγινε πράξη, τύφλα να είχε η Ρωσία του Στάλιν!

Δυστυχώς αλήθεια, αλλά και επι ΝΔ τα ιδια έγιναν και χειρότερα.

Κανένας αξιοπρεπής άνθρωπος δεν θα ήθελε να ζήσει σε τέτοια χώρα. Η μπόχα και η δυσωδία του Ελληνικού σοσιαλισμού που υπερασπίζεσαι μετά μανίας, θα φύγει μόνο με τη λήθη των νεότερων γενιών, που δεν τα έζησαν και δεν τα ξέρουν.

Εσύ ο ίδιος άφησες την πατρίδα σου για μια σοσιαλιστική χωρα, όντας ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς που σου χτυπούν την πλατη

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap

Όταν πας,σε μια χώρα της εε για δουλειά, είναι πολύ προφανές ότι αν υπάρχει ντόπιος που να μπορεί να την κάνει, θα προτιμηθεί αυτος (λόγω γλώσσας και κουλτουρας). Γιατί εσύ πιστεύεις το ανάποδο δεν καταλαβαίνω (προφανώς δεν μιλάω για ανειδικευτους).

Επίσης αφού οι χώρες υποδοχής έχουν αποκλείσει την είσοδο (όχι προφανώς γιατί ακούνε τους Έλληνες δεξιους) δεν καταλαβαίνω τι μπορούν να κάνουν οι χώρες υποδοχής πέραν κάποιων οργίλων ψηφισματων.

Αν σου αρέσει το "λιαζονται και εξαφανιζονται", αυτό εμπεριέχει συναινεση σε παράνομη μεταφορά,τους στις χώρες υποδοχής, δλδ θανάτους σε φορτηγά ψυγεία, σε νταλίκες, σε καραβια κλπ, κάτι που θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποτελεί επίσημη πολιτική της πολιτείας.

Η εργασία είναι και στα εργοστάσια όχι μονάχα ως ε.ε αλλά και πολλοί ε.ε μόλις μάθουν την γλώσσα κάνουν καλές δουλειές.

Πολύ απλά.....ΒΕΤΟ στα πάντα. Έτσι έκανε το ΠΑΣΟΚ και έτσι κέρδιζε. Βλέπε την είσοδο της Κύπρου στην Ευρώπη με σκοπό να διαφυλάξει το νησί. Είχε ομως οικονομική δύναμη τότε και λόγο αλλά και.....

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2]

Νομιζω (ευχομαι να κανω λαθος) οτι με τη νεα γενια τα πραγματα θα ειναι χειροτερα, εχουν μαθει να κουνανε μονο το δαχτυλο (και αυτο σε μια οθονη) και οχι τον κωλο τους.

Εσύ είσαι Αρμένιος;;; Ήρθες στην χώρας μας;;;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2]

Νομιζω (ευχομαι να κανω λαθος) οτι με τη νεα γενια τα πραγματα θα ειναι χειροτερα, εχουν μαθει να κουνανε μονο το δαχτυλο (και αυτο σε μια οθονη) και οχι τον κωλο τους.

Εσύ είσαι Αρμένιος;;; Ήρθες στην χώρας μας;;;;;

Και οι γονεις μου εδω γεννηθηκαν, συνεχισε την παπαρια σου.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2]

Νομιζω (ευχομαι να κανω λαθος) οτι με τη νεα γενια τα πραγματα θα ειναι χειροτερα, εχουν μαθει να κουνανε μονο το δαχτυλο (και αυτο σε μια οθονη) και οχι τον κωλο τους.

Εσύ είσαι Αρμένιος;;; Ήρθες στην χώρας μας;;;;;

Και οι γονεις μου εδω γεννηθηκαν, συνεχισε την παπαρια σου.

Αρμένιοι;;; Ήρθαν στην χωρα μας;;;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2]

Νομιζω (ευχομαι να κανω λαθος) οτι με τη νεα γενια τα πραγματα θα ειναι χειροτερα, εχουν μαθει να κουνανε μονο το δαχτυλο (και αυτο σε μια οθονη) και οχι τον κωλο τους.

Εσύ είσαι Αρμένιος;;; Ήρθες στην χώρας μας;;;;;

Και οι γονεις μου εδω γεννηθηκαν, συνεχισε την παπαρια σου.

Αρμένιοι;;; Ήρθαν στην χωρα μας;;;;;

Εχεις το μπλοκακι σου ενημερο, στα εχω ξαναπει. Οι παππουδες μου ηρθαν το 1915 περιπου.

Έστω..... ήρθαν στην χωρα μας;;;;

Απλως σου στρέφω την ρητορική σου για να δεις πως είναι. Οι μισοί Έλληνες μη πω το 70% είναι μεταναστες. Ειτε αυτοί ειτε οι γονείς τους. Τουλάχιστον εμείς ως χωρα δεν έχουμε ούτε τα ίδια οικονομικα συμφέροντα ούτε την ίδια ιστορία με τις αποικιοκρατικές χώρες. Αυτό λέω. Πως η πολιτική μας επιλογή πρέπει να είναι σύμφωνα με τα δικά μας συμφέροντα όχι των άλλων που δεν τους ξέρουμε

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έστω..... ήρθαν στην χωρα μας;;;;

Απλως σου στρέφω την ρητορική σου για να δεις πως είναι. Οι μισοί Έλληνες μη πω το 70% είναι μεταναστες. Ειτε αυτοί ειτε οι γονείς τους. Τουλάχιστον εμείς ως χωρα δεν έχουμε ούτε τα ίδια οικονομία συμφέροντα ούτε την ίδια ιστορία με τις αποικιοκρατικές χώρες. Αυτό λέω. Πως η πολιτική μας επιλογή πρέπει να είναι σύμφωνα με τα δικά μας συμφέροντα όχι των άλλων που δεν τους ξέρουμε

Ποιοι ειναι οι υπολοιποι μισοι Ελληνες?

Οι Πολίτες, οι Θρακιώτες, οι Μικρασιάτης, οι της Αιγύπτου κτλ

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap

Όταν πας,σε μια χώρα της εε για δουλειά, είναι πολύ προφανές ότι αν υπάρχει ντόπιος που να μπορεί να την κάνει, θα προτιμηθεί αυτος (λόγω γλώσσας και κουλτουρας). Γιατί εσύ πιστεύεις το ανάποδο δεν καταλαβαίνω (προφανώς δεν μιλάω για ανειδικευτους).

Επίσης αφού οι χώρες υποδοχής έχουν αποκλείσει την είσοδο (όχι προφανώς γιατί ακούνε τους Έλληνες δεξιους) δεν καταλαβαίνω τι μπορούν να κάνουν οι χώρες υποδοχής πέραν κάποιων οργίλων ψηφισματων.

Αν σου αρέσει το "λιαζονται και εξαφανιζονται", αυτό εμπεριέχει συναινεση σε παράνομη μεταφορά,τους στις χώρες υποδοχής, δλδ θανάτους σε φορτηγά ψυγεία, σε νταλίκες, σε καραβια κλπ, κάτι που θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποτελεί επίσημη πολιτική της πολιτείας.

Η εργασία είναι και στα εργοστάσια όχι μονάχα ως ε.ε αλλά και πολλοί ε.ε μόλις μάθουν την γλώσσα κάνουν καλές δουλειές.

Πολύ απλά.....ΒΕΤΟ στα πάντα. Έτσι έκανε το ΠΑΣΟΚ και έτσι κέρδιζε. Βλέπε την είσοδο της Κύπρου στην Ευρώπη με σκοπό να διαφυλάξει το νησί. Είχε ομως οικονομική δύναμη τότε και λόγο αλλά και.....

Βλέπω ξύπνησε μέσα σου ο τσιπρας του 15. Ε Ναι, βέτο στα πάντα να δούμε ποιος θα χάσει περισσότερα...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η χώρα δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, ούτε τα σώματα ασφαλείας αδελφές νοσοκόμες για να έχουν πρώτο τους μέλημα τη διάσωση των μεταναστών. Το καθήκον τους είναι να διαφυλάσσουν τα σύνορα της χώρας και την ηρεμία των κατοίκων από την είσοδο παρανόμων. Με κάθε κόστος, όπως είναι αυτονόητο σε κάθε ευνομούμενη πολιτεία.

Οι αριστεροί χρήσιμοι ηλίθιοι παίζουν το παιχνίδι των ΒορειοΕυρωπαίων, που πετάνε σε εμάς τόσες ψυχές για να γίνουν δικό μας πρόβλημα. Και σαν αντάλλαγμα μας δίνουν και μερικά ευρώ για τον κόπο μας.
Ή θέλουν να ισχύουν άλλοι νόμοι και κανόνες για τους μετανάστες, επειδή τους θεωρούν αναξιοπαθούντες? Εμπρός λοιπόν, ας ξεκινήσουν οι ίδιοι με προσωπική τους συμβολή στους Έλληνες αναξιοπαθούντες που δεν είναι και λίγοι.

Το μόνο που θεωρώ θεμιτό σ' όλα αυτά, είναι ότι η διαχείριση των περιστατικών παράνομης εισβολής πρέπει να γίνεται με διακριτικότητα. Γιατί οι έξω για δικούς τους ιδιοτελείς λόγους και οι μέσα χρήσιμοι ηλίθιοι, ψάχνουν συνεχώς αφορμές για να βγάλουν τη χώρα στον τάκο.

Εσύ μετανάστης δεν είσαι;;; Εσύ ο ίδιος δεν πηγές σε μια οικονομία "σοσιαλιστών στην κυβέρνηση" ώστε να αργαστείς ως οικονομικός μετανάστης;;;

Εσύ ο ίδιος δεν πηγές και έκλεψες μια θέση εργασίας από έναν Γερμανό;;;;

Εξυπνάδες γύρε?

Πρώτον δεν ήμουν παράνομος. Δεύτερον πήγα και δούλεψα, έβγαλα μόνος μου το ψωμί μου. Όχι μόνο δεν επιβάρυνα το Γερμανικό κράτος, αλλά του προσέφερα φόρους, παραγωγικότητα και ότι άλλο προσφέρει ένας ντόπιος εργαζόμενος.

Ούτε επιβάρυνα την τοπική κοινωνία με ανάρμοστες και παραβατικές συμπεριφορές. Άσε που αν δεν βελτίωνα τις γνώσεις μου στη γλώσσα, δεν θα έβρισκα δουλειά πουθενά, ξεσκίστηκα στο διάβασμα.

Διακρίνεις καμιά ομοιότητα στα παραπάνω με τους παράνομους μετανάστες που εισέρχονται στη χώρα? Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας, για να ικανοποιηθεί το αριστερό αφήγημα. Ιδεολογική τύφλωση μέχρις εσχάτων!

Ναι εγώ βλέπω έναν τύπο που άφησε την πατρίδα του για οικονομικούς λόγους, δηλαδή έγινε ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς όπως τον ταξιδευτη, δεν έβαλε πλάτη στην ανάπτυξη της δίκης του χώρας που τον είχε αναγκη αλλα αντίθετα πήγε και προσέφερε την εργασία του σε μια αλλη χωρα με αντάλλαγμα λίγα φραγκα παραπάνω για αν αγοράσει πολυτελείας προιοντα.

Όταν πήγε εκεί αναγκάστηκε να μάθει την γλώσσα, να διαβάσει....ουαου! Το διάβασμα είναι κάτι το φοβερό , κάτι που το κάνουν λίγο πολύ όσοι θέλουν να εργαστούν στην χωρα αυτήν.

Συμφωνείς πως εφόσον υπήρχε ανεργία στην Γερμανία εκείνη την εποχή πηγες και έκλεψες μια θέση ενός Γερμανού ;;;

Υ.γ ελπίζω να κατανοείς ότι χρησιμοοοιω τα επιχειρήματα σου εναντίον σου. Δεν σε κρίνω.

Κακώς προσωποποιείς το θέμα. Δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω παραπάνω πληροφορίες για το γιατί και πως πήγα στη Γερμανία. Δεν αφορά ούτε εσένα ούτε το forum.

Ούτε συνεισφέρει τίποτα στη συζήτηση. 'Εχεις φύγει εκτός θέματος. Μιλάμε για την παράνομη μετανάστευση και τώρα το γυρίζεις αλλού, για ριψάσπιδες κλπ. Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι χειροκροτούν τις απόψεις σου πίσω από την πλάτη σου λένε ακριβώς αυτά που σου γράφω. Σας θεωρούν ριψάσπιδες όπως θεωρούν και τους οικονομικούς μεταναστες που φεύγουν από τις χώρες τους. Ανεξαρτήτως της ταμπέλας που βαζεις στον εαυτό σου ως Ευρωπαίο, για τον ΟΗΕ είσαι ακριβώς το ίδιο με όλους τους μεταναστες. Ένας ανθρωπος που αφήνει την χωρα του για χ,ψ λόγους.

Αν θες να το πολιτικοποιήσουμε όμως και να το επεκτείνουμε και εργασιακά, να δεις πως είχε κάνει τη χώρα το αγαπημένο σου ΠΑΣΟΚ. Μπουρδέλο τελείως, η μισή Ελλάδα να δουλεύει στο Δημόσιο, η άλλη μισή να ζει απ' αυτό.

Δεν εργάζεται η μισή χωρα στο δημόσιο. Ενδέχεται μαλιστα να έχουμε μικρότερο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων συγκριτικά με την ''σοσιαλιστική'' Γερμανία όπου πηγές να εργαστείς και να πληρώνεις τους δικούς τους δημόσιους υπαλλήλους απολαμβάνοντας την μέριμνα του κράτους τους και των φορέων του, αφού ειχες κλέψει μια θέση εργασίας ενός Γερμανού εργαζομένου !!!

Η διαφθορά να πηγαίνει σύννεφο με τις κλαδικές και τους πρασινοφρουρούς να κάνουν κουμάντο μέχρι και στις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Το όνειρο των αριστερών έγινε πράξη, τύφλα να είχε η Ρωσία του Στάλιν!

Δυστυχώς αλήθεια, αλλά και επι ΝΔ τα ιδια έγιναν και χειρότερα.

Κανένας αξιοπρεπής άνθρωπος δεν θα ήθελε να ζήσει σε τέτοια χώρα. Η μπόχα και η δυσωδία του Ελληνικού σοσιαλισμού που υπερασπίζεσαι μετά μανίας, θα φύγει μόνο με τη λήθη των νεότερων γενιών, που δεν τα έζησαν και δεν τα ξέρουν.

Εσύ ο ίδιος άφησες την πατρίδα σου για μια σοσιαλιστική χωρα, όντας ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς που σου χτυπούν την πλατη

Εννοείται ότι δικαιούσαι να έχεις τις απόψεις σου. Και να τις εκφράζεις. Αλλά και να ζεις στο δικό σου κόσμο και να έχεις και τη δική σου αντίληψη της πραγματικότητας. Όπως παρατηρώ τουλάχιστον εγώ, πιθανόν και άλλοι.

Αποδέξου τουλάχιστον με το χέρι στην καρδιά, ότι όλα τα παραπάνω διακαιώματα τα έχεις επειδή τόσα χρόνια ζεις σε "μη αριστερό καθεστώς". Δες και τι γίνεται τώρα με τον Κασσελάκη και την κεντρική επιτροπή του Σύριζα και πες: διαφωνώ πολιτικά με τη δεξιά, αλλά Θεός μας φύλαξε που τελικά επικράτησε...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap

Όταν πας,σε μια χώρα της εε για δουλειά, είναι πολύ προφανές ότι αν υπάρχει ντόπιος που να μπορεί να την κάνει, θα προτιμηθεί αυτος (λόγω γλώσσας και κουλτουρας). Γιατί εσύ πιστεύεις το ανάποδο δεν καταλαβαίνω (προφανώς δεν μιλάω για ανειδικευτους).

Επίσης αφού οι χώρες υποδοχής έχουν αποκλείσει την είσοδο (όχι προφανώς γιατί ακούνε τους Έλληνες δεξιους) δεν καταλαβαίνω τι μπορούν να κάνουν οι χώρες υποδοχής πέραν κάποιων οργίλων ψηφισματων.

Αν σου αρέσει το "λιαζονται και εξαφανιζονται", αυτό εμπεριέχει συναινεση σε παράνομη μεταφορά,τους στις χώρες υποδοχής, δλδ θανάτους σε φορτηγά ψυγεία, σε νταλίκες, σε καραβια κλπ, κάτι που θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποτελεί επίσημη πολιτική της πολιτείας.

Η εργασία είναι και στα εργοστάσια όχι μονάχα ως ε.ε αλλά και πολλοί ε.ε μόλις μάθουν την γλώσσα κάνουν καλές δουλειές.

Πολύ απλά.....ΒΕΤΟ στα πάντα. Έτσι έκανε το ΠΑΣΟΚ και έτσι κέρδιζε. Βλέπε την είσοδο της Κύπρου στην Ευρώπη με σκοπό να διαφυλάξει το νησί. Είχε ομως οικονομική δύναμη τότε και λόγο αλλά και.....

Βλέπω ξύπνησε μέσα σου ο τσιπρας του 15. Ε Ναι, βέτο στα πάντα να δούμε ποιος θα χάσει περισσότερα...

Άσε τον Τσίπρα. Δεν έθεσε βέτο παρα όσα έλεγε λόγω μνημονίων, Δες το ΠΑΣΟΚ παλαιότερα. Την Κύπρο δεν την ήθελε στην Ευρώπη κανένας εκ των μεγάλων. Το ΠΑΣΟΚ πήγε κόντρα σε όλους και το πλήρωσε με πολιτικό κόστος και έθεσε βέτο στα συμφέροντα των μεγάλων υπέρ της Κύπρου. Και κέρδισε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι Πολίτες, οι Θρακιώτες, οι Μικρασιάτης, οι της Αιγύπτου κτλ

οι Αιγιπτιοι θεωρουνται Ελληνες μη μεταναστες?

Ρε συ Λαπ τι το κουραζεις και προσπαθείς να χρησιμοποιήσεις λογικά επιχειρήματα για να δείξεις τον παραλογισμό των "δεξιών" εγκεφαλων;
Είναι σαν να χρησιμοποιείς λογικά επιχειρήματα για να αποδεχτεί ο πιστός κάποιας θρησκείας το παράλογο της πίστης του, ενώ αυτό ακριβώς το παράλογο είναι που τον γοητεύει και για το οποίο αισθάνεται υπερηφάνεια ως πιστός...

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι Πολίτες, οι Θρακιώτες, οι Μικρασιάτης, οι της Αιγύπτου κτλ

οι Αιγιπτιοι θεωρουνται Ελληνες μη μεταναστες?

Υπήρχε μεγάλη Ελληνική κοινότητα στην Αίγυπτο. Είχαμε και γνωστούς ποιητές και καλλιτέχνες που ήρθαν από την Αιγύπτο

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η χώρα δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα, ούτε τα σώματα ασφαλείας αδελφές νοσοκόμες για να έχουν πρώτο τους μέλημα τη διάσωση των μεταναστών. Το καθήκον τους είναι να διαφυλάσσουν τα σύνορα της χώρας και την ηρεμία των κατοίκων από την είσοδο παρανόμων. Με κάθε κόστος, όπως είναι αυτονόητο σε κάθε ευνομούμενη πολιτεία.

Οι αριστεροί χρήσιμοι ηλίθιοι παίζουν το παιχνίδι των ΒορειοΕυρωπαίων, που πετάνε σε εμάς τόσες ψυχές για να γίνουν δικό μας πρόβλημα. Και σαν αντάλλαγμα μας δίνουν και μερικά ευρώ για τον κόπο μας.
Ή θέλουν να ισχύουν άλλοι νόμοι και κανόνες για τους μετανάστες, επειδή τους θεωρούν αναξιοπαθούντες? Εμπρός λοιπόν, ας ξεκινήσουν οι ίδιοι με προσωπική τους συμβολή στους Έλληνες αναξιοπαθούντες που δεν είναι και λίγοι.

Το μόνο που θεωρώ θεμιτό σ' όλα αυτά, είναι ότι η διαχείριση των περιστατικών παράνομης εισβολής πρέπει να γίνεται με διακριτικότητα. Γιατί οι έξω για δικούς τους ιδιοτελείς λόγους και οι μέσα χρήσιμοι ηλίθιοι, ψάχνουν συνεχώς αφορμές για να βγάλουν τη χώρα στον τάκο.

Εσύ μετανάστης δεν είσαι;;; Εσύ ο ίδιος δεν πηγές σε μια οικονομία "σοσιαλιστών στην κυβέρνηση" ώστε να αργαστείς ως οικονομικός μετανάστης;;;

Εσύ ο ίδιος δεν πηγές και έκλεψες μια θέση εργασίας από έναν Γερμανό;;;;

Εξυπνάδες γύρε?

Πρώτον δεν ήμουν παράνομος. Δεύτερον πήγα και δούλεψα, έβγαλα μόνος μου το ψωμί μου. Όχι μόνο δεν επιβάρυνα το Γερμανικό κράτος, αλλά του προσέφερα φόρους, παραγωγικότητα και ότι άλλο προσφέρει ένας ντόπιος εργαζόμενος.

Ούτε επιβάρυνα την τοπική κοινωνία με ανάρμοστες και παραβατικές συμπεριφορές. Άσε που αν δεν βελτίωνα τις γνώσεις μου στη γλώσσα, δεν θα έβρισκα δουλειά πουθενά, ξεσκίστηκα στο διάβασμα.

Διακρίνεις καμιά ομοιότητα στα παραπάνω με τους παράνομους μετανάστες που εισέρχονται στη χώρα? Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας, για να ικανοποιηθεί το αριστερό αφήγημα. Ιδεολογική τύφλωση μέχρις εσχάτων!

Ναι εγώ βλέπω έναν τύπο που άφησε την πατρίδα του για οικονομικούς λόγους, δηλαδή έγινε ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς όπως τον ταξιδευτη, δεν έβαλε πλάτη στην ανάπτυξη της δίκης του χώρας που τον είχε αναγκη αλλα αντίθετα πήγε και προσέφερε την εργασία του σε μια αλλη χωρα με αντάλλαγμα λίγα φραγκα παραπάνω για αν αγοράσει πολυτελείας προιοντα.

Όταν πήγε εκεί αναγκάστηκε να μάθει την γλώσσα, να διαβάσει....ουαου! Το διάβασμα είναι κάτι το φοβερό , κάτι που το κάνουν λίγο πολύ όσοι θέλουν να εργαστούν στην χωρα αυτήν.

Συμφωνείς πως εφόσον υπήρχε ανεργία στην Γερμανία εκείνη την εποχή πηγες και έκλεψες μια θέση ενός Γερμανού ;;;

Υ.γ ελπίζω να κατανοείς ότι χρησιμοοοιω τα επιχειρήματα σου εναντίον σου. Δεν σε κρίνω.

Κακώς προσωποποιείς το θέμα. Δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω παραπάνω πληροφορίες για το γιατί και πως πήγα στη Γερμανία. Δεν αφορά ούτε εσένα ούτε το forum.

Ούτε συνεισφέρει τίποτα στη συζήτηση. 'Εχεις φύγει εκτός θέματος. Μιλάμε για την παράνομη μετανάστευση και τώρα το γυρίζεις αλλού, για ριψάσπιδες κλπ. Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως όσοι χειροκροτούν τις απόψεις σου πίσω από την πλάτη σου λένε ακριβώς αυτά που σου γράφω. Σας θεωρούν ριψάσπιδες όπως θεωρούν και τους οικονομικούς μεταναστες που φεύγουν από τις χώρες τους. Ανεξαρτήτως της ταμπέλας που βαζεις στον εαυτό σου ως Ευρωπαίο, για τον ΟΗΕ είσαι ακριβώς το ίδιο με όλους τους μεταναστες. Ένας ανθρωπος που αφήνει την χωρα του για χ,ψ λόγους.

Αν θες να το πολιτικοποιήσουμε όμως και να το επεκτείνουμε και εργασιακά, να δεις πως είχε κάνει τη χώρα το αγαπημένο σου ΠΑΣΟΚ. Μπουρδέλο τελείως, η μισή Ελλάδα να δουλεύει στο Δημόσιο, η άλλη μισή να ζει απ' αυτό.

Δεν εργάζεται η μισή χωρα στο δημόσιο. Ενδέχεται μαλιστα να έχουμε μικρότερο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων συγκριτικά με την ''σοσιαλιστική'' Γερμανία όπου πηγές να εργαστείς και να πληρώνεις τους δικούς τους δημόσιους υπαλλήλους απολαμβάνοντας την μέριμνα του κράτους τους και των φορέων του, αφού ειχες κλέψει μια θέση εργασίας ενός Γερμανού εργαζομένου !!!

Η διαφθορά να πηγαίνει σύννεφο με τις κλαδικές και τους πρασινοφρουρούς να κάνουν κουμάντο μέχρι και στις αποφάσεις της δικαιοσύνης. Το όνειρο των αριστερών έγινε πράξη, τύφλα να είχε η Ρωσία του Στάλιν!

Δυστυχώς αλήθεια, αλλά και επι ΝΔ τα ιδια έγιναν και χειρότερα.

Κανένας αξιοπρεπής άνθρωπος δεν θα ήθελε να ζήσει σε τέτοια χώρα. Η μπόχα και η δυσωδία του Ελληνικού σοσιαλισμού που υπερασπίζεσαι μετά μανίας, θα φύγει μόνο με τη λήθη των νεότερων γενιών, που δεν τα έζησαν και δεν τα ξέρουν.

Εσύ ο ίδιος άφησες την πατρίδα σου για μια σοσιαλιστική χωρα, όντας ρίψασπις σύμφωνα με τους δεξιούς που σου χτυπούν την πλατη

Εννοείται ότι δικαιούσαι να έχεις τις απόψεις σου. Και να τις εκφράζεις. Αλλά και να ζεις στο δικό σου κόσμο και να έχεις και τη δική σου αντίληψη της πραγματικότητας. Όπως παρατηρώ τουλάχιστον εγώ, πιθανόν και άλλοι.

Αποδέξου τουλάχιστον με το χέρι στην καρδιά, ότι όλα τα παραπάνω διακαιώματα τα έχεις επειδή τόσα χρόνια ζεις σε "μη αριστερό καθεστώς". Δες και τι γίνεται τώρα με τον Κασσελάκη και την κεντρική επιτροπή του Σύριζα και πες: διαφωνώ πολιτικά με τη δεξιά, αλλά Θεός μας φύλαξε που τελικά επικράτησε...

Έχεις εργαστεί με 360 ευρώ/ μηνα στο 8 ωρο;;; Αυτό έχω ζήσει εγώ και η γενια μου και έτσι έφυγαν συνολικά και από άλλες ηλικίες 1,2 εκ Έλληνες και πήγαν σαν εσένα σε......σοσιαλιστικές χώρες.

Διάβασα όλη την επιχειρηματολογία του φίλτατου Λάπη για την μετανάστευση...προφανώς δεν μπορώ να κάνω παράθεση αλλά ένα και μόνο σχόλιο αρκεί...
Τόσους τόννους παπαριές δεν θυμάμαι να έχω ξαναδιαβάσει...παντελώς άσχετος με το θέμα...αμφιβάλλω αν μπορεί να δείξει στον χάρτη κάποια μεγάλη ευρωπαική χώρα....
θα ήθελα να απαντήσω σε πολλά, είναι όμως αδύνατον με τόσες μα τόσες παπαριές.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι Πολίτες, οι Θρακιώτες, οι Μικρασιάτης, οι της Αιγύπτου κτλ

οι Αιγιπτιοι θεωρουνται Ελληνες μη μεταναστες?

Υπήρχε μεγάλη Ελληνική κοινότητα στην Αίγυπτο. Είχαμε και γνωστούς ποιητές και καλλιτέχνες που ήρθαν από την Αιγύπτο

Δε διαφωνω σε αυτο, ηταν ή δεν ηταν μεταναστες στην Αιγυπτο ή στην Ελλαδα?

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap

Όταν πας,σε μια χώρα της εε για δουλειά, είναι πολύ προφανές ότι αν υπάρχει ντόπιος που να μπορεί να την κάνει, θα προτιμηθεί αυτος (λόγω γλώσσας και κουλτουρας). Γιατί εσύ πιστεύεις το ανάποδο δεν καταλαβαίνω (προφανώς δεν μιλάω για ανειδικευτους).

Επίσης αφού οι χώρες υποδοχής έχουν αποκλείσει την είσοδο (όχι προφανώς γιατί ακούνε τους Έλληνες δεξιους) δεν καταλαβαίνω τι μπορούν να κάνουν οι χώρες υποδοχής πέραν κάποιων οργίλων ψηφισματων.

Αν σου αρέσει το "λιαζονται και εξαφανιζονται", αυτό εμπεριέχει συναινεση σε παράνομη μεταφορά,τους στις χώρες υποδοχής, δλδ θανάτους σε φορτηγά ψυγεία, σε νταλίκες, σε καραβια κλπ, κάτι που θεωρώ ότι δεν μπορεί να αποτελεί επίσημη πολιτική της πολιτείας.

Η εργασία είναι και στα εργοστάσια όχι μονάχα ως ε.ε αλλά και πολλοί ε.ε μόλις μάθουν την γλώσσα κάνουν καλές δουλειές.

Πολύ απλά.....ΒΕΤΟ στα πάντα. Έτσι έκανε το ΠΑΣΟΚ και έτσι κέρδιζε. Βλέπε την είσοδο της Κύπρου στην Ευρώπη με σκοπό να διαφυλάξει το νησί. Είχε ομως οικονομική δύναμη τότε και λόγο αλλά και.....

Βλέπω ξύπνησε μέσα σου ο τσιπρας του 15. Ε Ναι, βέτο στα πάντα να δούμε ποιος θα χάσει περισσότερα...

Άσε τον Τσίπρα. Δεν έθεσε βέτο παρα όσα έλεγε. Δες το ΠΑΣΟΚ. Την Κύπρο δεν την ήθελε στην Ευρώπη κανένας εκ των μεγάλων. Το ΠΑΣΟΚ πήγε κόντρα σε όλους και το πλήρωσε με πολιτικό κόστος και έθεσε βέτο στα συμφέροντα των μεγάλων υπέρ της Κύπρου. Και κέρδισε.

Έλεος ρε συ με την πασοκικη παραμυθα που την διαβάζεις στα βιβλία... Όταν μπήκε η Κύπρος μπήκαν μαζί άλλοι 8, εκεί ήταν το φοβερό μας βέτο, ότι δεν θα αφήναμε τους άλλους να μπουν.
Βλέπεις καμία αναλογία με σήμερα, δλδ τους κρατάμε από κάπου? Μόνο αν έκαναν κάτι συντεταγμένο οι νότιοι, που είναι αυτό τόσα χρόνια;