Τελικά τόσους έχει.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο κόσμος της ΝΔ είναι πάνω από 45 %, απλά ψάχνει να βρει την ΝΔ που ήξερε...

Συμφωνώ, με μια διαφορά: η ΝΔ που νόμιζε ότι ήξερε, στην πραγματικότητα δεν υπήρξε ποτέ (ίσως μόνο στην αρχή της).

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δηλαδή δεν θεωρούν αντίπαλο τον ανδρουλακη οι ΝΔ τες

Οχι. Ούτε οι ίδιοι οι πασοκοι αφού οι εκλογές έγιναν γιατί δεν τραβάει. Στον Δούκα δε, οι ψηφοφόροι χτες του δήμου Αθήνας του έδωσαν την 4η θέση, έχει δώσει δείγματα αριστης διακυβέρνησης ο δήμαρχος λέμε...

Γενικά η ευκαιρία του πασοκ ήταν ο Γερουλάνος!

που οι πρώην αρχηγοί τους ρίχνουν άκυρο στην κυβέρνηση

Πόσο θα κρατήσει αυτό το αστείο με τον Καραμανλή και τον Σαμαρά που θα ρίξουν τον κουλη (αφού οι αντιπολιτευομενοι δεν μπορουν;). Ο πρώτος αναλώθηκε να υπερασπιζεται τον άθλιο ανιψιό, ο δεύτερος είναι αυτός που είχε φέρει την ΝΔ στο 19%. Ποιος ασχολείται?

Μόνο οι Νεοδημοκράτες.

Youtube Video

@lap said in [ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ -

Όπως ας πούμε το 100% της ενέργειας στο λεγόμενο χρηματιστήριο της ενέργειας κάτι που διαλύει ολόκληρη την οικονομία σε όλα τα κανάλια της.

Και ποια ακριβώς ήταν η πρόταση του ανδρουλακη και του πασοκ για την ενέργεια;

Μπορεί και να μη την κατάλαβα...

ΥΓ: πας να αγιάσεις και δεν σε αφήνουν, πήρε το πασοκ λίγη δημοσιότητα, πρώτη μούρη το πρωί σε δημοσιογραφικη εκπομπη ο σκανδαλιδης και η Δήμητρα Λιάνη σε πρωιναδικο! Υπαγε οπισω μου...

https://www.facebook.com/KonstantinopoulosOdysseas/videos/-για-την-αύξηση-της-τιμής-ενέργειαςθα-θυμάστε-πως-όταν-το-πασοκ-μίλαγε-για-την-π/998247505115198/

Άμεσα, ειναι το πλαφόν στις τιμες τιμολογίου, όταν έχουν ένα λελογισμενο κέρδος. Σε παρόμοια πλαίσια και ο ΣΥΡΙΖΑ.

Σε γενικές γραμμές ηταν το σχέδιο του Παπανδρέου από το 2004-5 για την πράσινη μετάβαση στα πρότυπα των σκανδιναβικών χωρών. Συγκεκριμένα βήματα προς την πράσινη μετάβαση και τμηματική αποσύνδεση λιγνιτικών μονάδων. Φυσικά, όχι το 100% στο χρηματιστήριο ενέργειας φυσικού αερίου διότι θα υπήρχε η τμηματική αποσύνδεση από τον λιγνίτη με μεγάλη έμφαση στην αποθήκευση της ενέργειας και των ενεργειακών κοινοτήτων με σκοπό την σταδιακή μετάβαση στην πράσινη εποχή. Φυσικα, όχι αυτό το ξαφνικό κλείσιμο όλων των λιγνιτικών μονάδων που συνέβη επι ΝΔ μόλις οι μεγάλοι έφτιαξαν τις δικές τους μονάδες φυσικού αερίου, δηλαδή ενος μεταβατικού σταδίου κάτι που οντως απαιτεί πολλές φορές το 100% της τιμής του φυσικού αερίου σε ένα χρηματιστήριο τιμών, ώστε να γίνουν αποδοτικές και κερδοφόρες ως επενδύσεις.

Μαλιστα, μέρος αυτών θα τα χρηματοδοτούσε μέσα από τα τότε σχετικά ευρωπαϊκά ''πράσινα προγράμματα'', που όπως λέει και ο πολιτικός πιο πάνω οι ελλάνιοι ΝΔτες τα ανέφεραν ως ''πράσινα άλογα'' και χλεύαζαν το λεγόμενο σκανδιναβικό μοντέλο μετάβασης. Για αυτό και το διάσημο ''λεφτά υπάρχουν'' που είπε στην Κοζάνη, και συμπλήρωσε ''αρκεί να τα διεκδικήσεις'', αλλά το έκοψαν αυτό οι μονταζιέρες για πολιτική σπέκουλα.

Έτσι λοιπον, φτάσαμε στο σήμερα όπου επιχειρήσεις και νοικοκυριά πληρώνουμε μια πολιτική απότομης πράσινης μετάβασης σε συνδιασμο με την σκανδαλώδη καθυστέρηση αναβάθμισης του δικτύου καθώς και αποθήκευσης της ενέργειας κάτι που μας οδηγεί κυριολεκτικά χωρίς υπερβολή στο να πετουμε ως χωρα στα σκουπίδια την πλεονάζουσα παραγωγή από ΑΠΕ κατα την διάρκεια της ημέρας και να πληρώνουμε το 100% της τιμής του φυσικού αερίου που χρειαζόμαστε σε μια τιμή που προέρχεται από ένα χρηματιστήριο το οποίο επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες, άλλους λογικούς, άλλους αρκετά παράξενους και υπόπτους, ώστε να παράγουμε ενέργεια (οι ιδιώτες παραγωγοί) όταν την χρειαζόμαστε την νύχτα ειτε τον χειμώνα.

Είτε λοιπόν είμαστε πολύ και εντελώς άχρηστοι, είτε υπάρχουν συμφέροντα που κερδίζουν από την κατάσταση αυτή και οι πολιτικοί την διαιωνίζουν απορροφώντας το πολιτικό κόστος, διαλύοντας όμως τις βάσεις της οικονομίας μας.

Youtube Video

Ευτυχώς το θέμα δεν είχε τίποτα σοβαρό να σχολιάσουμε...

Όχι δεν είχαμε θέματα για Παντεληδες! Μιλούσαμε για το δημόσιο συμφέρον!

Ειδήσεις της εποχης του 2018

«Λεφτά υπάρχουν»! Είχε δίκιο ο Γιώργος Παπανδρέου; Μαύρο χρήμα 10,1 δισ. ευρώ που αντιστοιχεί στο 5,6% του ΑΕΠ, φανερώθηκε με την οικειοθελή αποκάλυψη και τους συστηματικούς ελέγχους της ΑΑΔΕ

https://www.sofokleousin.gr/lefta-yparxoun-eixe-dikio-o-giorgos-papandreou

Κατάργηση ρευστού να φανερωθούν τα 60 δις/ετος και ραγδαία πτώση όλων των φορων! Ιδιαιτέρως όσους συμβάλουν με ενα μεγάλο πολλαπλασιαστικό φαινόμενο στην οικονομία! Ρεύμα, καύσιμα, εταιρικοί φόροι και θεσπιση υπεραποσβεσεων όχι σε αυτοκίνητα για τη μόστρα αλλά σε πάγιο εξοπλισμό παραγωγής!

Μια νέα Ελλάδα θα γεννηθεί, μια νέα ημέρα θα ξημερώσει με έναν πράσινο ήλιο να ζεσταίνει τις ψυχές των Ελλήνων!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μια νέα Ελλάδα θα γεννηθεί, μια νέα ημέρα θα ξημερώσει με έναν πράσινο ήλιο να ζεσταίνει τις ψυχές των Ελλήνων!

Think out of the box. Αυτα τα λενε ολοι οι πρωθυπουργοι και ειμαστε σταθερα μπουρδελο.

Κανουμε προπόνηση!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όχι δεν είχαμε θέματα για Παντεληδες! Μιλούσαμε για το δημόσιο συμφέρον!

Οι Παντελήδες είναι το δημόσιο συμφέρον...

Τα κόμματα και ιδίως το πασοκ που έχει παρελθόν είναι για το ιδιωτικό τους συμφέρον...

Και μια και πιάσαμε το ΠΑΣΟΚ άντε και μία εκτίμηση για το αποτέλεσμα της Κυριακής.

Προσωπικά ως ελπίδα του ΠΑΣΟΚ θεωρώ μόνο τον Γερουλάνο.

Από την άλλη το ΠΑΣΟΚ όπως και ο Σύριζα, πάσχουν από τα περασμένα μεγαλεία...

Οταν είσαι μεγάλο κόμμα, έχεις άτομα μέσα στο κόμμα σου που δουλεύουν τα αυτοαποκαλούμενα στελέχη που αποκτούν θέσεις και στην εξουσία. Υπουργοί, υφυπουργοί, ΓΓ, διοικητές οργανισμών κλπ.

Αυτοί θεωρούν ότι έχουν κάποια αξία, αφού τους έπιασε το ψώνιο της εξουσίας και νομίζουν ότι ο κόσμος ασχολείται μαζί τους, επειδή ασχολούνται μεταξύ τους.

Οταν λοιπόν το κόμμα τους ξεπέσει, αυτοί νομίζουν ακόμα ότι έχουν ρεύμα...

Ετσι αυτά τα 2 κόμματα έχουν πολλά στελέχη και λίγους οπαδούς.

Σαν τους στρατούς που έχουν πολλούς στρατηγούς και ανώτερους αξιωματικούς και από εκεί και κάτω μέχρι τους στρατιώτες, δεν γεμίζουν ταξί, ή τουλάχιστον βανάκι.

Στο ΠΑΣΟΚ λοιπόν θα αναμετρηθούν την Κυριακή δύο άτομα με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους.

Αυτό θα οδηγήσει σίγουρα σε διάσπαση το ΠΑΣΟΚ. Σε πόσα κομμάτια. Αρχικά τουλάχιστον σε 3. Μέχρι τις επόμενες εκλογές. Μετά βλέπουμε.

Αν κερδίσει ο Ανδρουλάκης που τον έχουν αμφισβητήσει, θα τσακίσει αυτούς που τους αμφισβήτησαν.

Αν κερδίσει ο Χάρης Δούκας, αυτός δεν χρειάζεται να κάνει πολλά με το ύφος και το στύλ που έχει, αφού έτσι και αλλιώς τσακώνεται ο Χάρης με τον Δούκα.

Περιμένουμε και στον Σύριζα, όπου λογικά θα κερδίσει ο Κασσελάκης και θα πάρει την σκούπα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ειδήσεις της εποχης του 2018

«Λεφτά υπάρχουν»! Είχε δίκιο ο Γιώργος Παπανδρέου; Μαύρο χρήμα 10,1 δισ. ευρώ που αντιστοιχεί στο 5,6% του ΑΕΠ, φανερώθηκε με την οικειοθελή αποκάλυψη και τους συστηματικούς ελέγχους της ΑΑΔΕ

https://www.sofokleousin.gr/lefta-yparxoun-eixe-dikio-o-giorgos-papandreou

Κατάργηση ρευστού να φανερωθούν τα 60 δις/ετος και ραγδαία πτώση όλων των φορων! Ιδιαιτέρως όσους συμβάλουν με ενα μεγάλο πολλαπλασιαστικό φαινόμενο στην οικονομία! Ρεύμα, καύσιμα, εταιρικοί φόροι και θεσπιση υπεραποσβεσεων όχι σε αυτοκίνητα για τη μόστρα αλλά σε πάγιο εξοπλισμό παραγωγής!

Μια νέα Ελλάδα θα γεννηθεί, μια νέα ημέρα θα ξημερώσει με έναν πράσινο ήλιο να ζεσταίνει τις ψυχές των Ελλήνων!

Αυτός έχει απαλλαγεί λόγω βλακείας.

Αλλιώς όταν κάποιος κάνει κακό στην χώρα του, πηγαίνοντας να λέει ότι σας κοροιδεύουμε και μετά τους ζήταγε δανεικά και βέβαια μας έβαλε στο ΔΝΤ, θα είχε θέματα με την δικαιοσύνη.

Ηρθαμε εμείς να πούμε την αλήθεια, σε μια παρέα που με επικεφαλής την Γερμανία ο ένας κοροιδεύει τον άλλο. Να έβγαινε η Μέρκελ ή ο Σούλτς και να λέγανε ότι σας λέμε ψέμματα για την υγεία της ντόιτσε μπάνκ, που λένε, για τους ρύπους των αυτοκινήτων μας, που λέγανε, για τους μετανάστες, που λένε και μετά να μας ζήταγαν βοήθεια...

Αλλά μόλις προχτές τα έλεγες για τα εργοστάσια που δεν μας κάνει η ΕΕ.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όχι δεν είχαμε θέματα για Παντεληδες! Μιλούσαμε για το δημόσιο συμφέρον!

Οι Παντελήδες είναι το δημόσιο συμφέρον...

Απλώς γλύτωσαν λόγω εμφυλίου την πίσσα και πούπουλα και τη διαπόμπευση όπως έγινε σε άλλες χώρες, διαιωνησαν το είδος τους και σήμερα έγιναν μεγάλη μαζα που κάνει αυτό που έκαναν και οι πρόγονοι τους. Το μήλο κάτω από τη μηλιά πέφτει.

Άκου δημόσιο συμφέρον ο κάθε μικροαπατεώνας και κλέφτης που κοιταει την πάρτη του. Αυτό είναι ο κυρ Παντελής ο μπακάλης.

Δεν θα διασπαστεί το ΠΑΣΟΚ. Δεν προκύπτει από κάπου όλο αυτό, δεν φαινονται τόσο μεγάλες οι διαφορές. Στη ΝΔ αντίστοιχα έχει 52 βουλευτές που ΔΕΝ ψήφισαν το νομοσχέδιο για την ισότητα στον γάμο, έχει δύο πρώην αρχηγούς που ΔΕΝ πάνε σε πρόσκληση για τα 50 έτη του κόμματος από τον σημερινό αρχηγο και έχει 11 βουλευτές που καταγγέλλουν διαγωνισμούς.

1ον
το να ονειρεύεται κάποιος πως θα ζει σε Τίμιο Καπιταλιζμό, όπου δεν θα κλέβει ο καθένας ό,τι μπορεί και δεν θα κοιτάζει τη πάρτη του, είναι μεγαλύτερη ουτοπία κι απ αυτή του Σοσιαλισμού...

2ον ποιος είπε το:

«Τώρα και να σκοτωθούν 1500 σε έναν πόλεμο εξόντωσης των Παλαιστινίων της Λωρίδας της Γάζας και του Νοτίου Λιβανου, σιγά την ποσότητα ας πούμε»

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ειδήσεις της εποχης του 2018

«Λεφτά υπάρχουν»! Είχε δίκιο ο Γιώργος Παπανδρέου; Μαύρο χρήμα 10,1 δισ. ευρώ που αντιστοιχεί στο 5,6% του ΑΕΠ, φανερώθηκε με την οικειοθελή αποκάλυψη και τους συστηματικούς ελέγχους της ΑΑΔΕ

https://www.sofokleousin.gr/lefta-yparxoun-eixe-dikio-o-giorgos-papandreou

Κατάργηση ρευστού να φανερωθούν τα 60 δις/ετος και ραγδαία πτώση όλων των φορων! Ιδιαιτέρως όσους συμβάλουν με ενα μεγάλο πολλαπλασιαστικό φαινόμενο στην οικονομία! Ρεύμα, καύσιμα, εταιρικοί φόροι και θεσπιση υπεραποσβεσεων όχι σε αυτοκίνητα για τη μόστρα αλλά σε πάγιο εξοπλισμό παραγωγής!

Μια νέα Ελλάδα θα γεννηθεί, μια νέα ημέρα θα ξημερώσει με έναν πράσινο ήλιο να ζεσταίνει τις ψυχές των Ελλήνων!

Αυτός έχει απαλλαγεί λόγω βλακείας.

Αλλιώς όταν κάποιος κάνει κακό στην χώρα του, πηγαίνοντας να λέει ότι σας κοροιδεύουμε και μετά τους ζήταγε δανεικά και βέβαια μας έβαλε στο ΔΝΤ, θα είχε θέματα με την δικαιοσύνη.

Αυτή είναι η νοοτροπία που έχει πέσει γραμμή από την ΝΔ, έχει ανταποκριση σε απατεώνες που έχουν τον ίδιο τρόπο σκέψης, δηλαδή το να κλέψουν και να κρύψουν. Όταν τα έκανε αυτά το ΠΑΣΟΚ τέλη του 80 με το "ολα τα κιλα, όλα τα λεφτά" , οι δεξιοί είχαν πάτημα να λένε τα δικά τους και ορθώς το έκαναν. Όταν όμως κατέστρεψαν μια χώρα, έλεγαν προδότη όποιον καθάριζε τις λογιστικές τους απάτες.

Δηλαδή βγήκαν οι απατεώνες και ζητούν τον λόγο που στο όνομα τιμίων ανθρώπων έκαναν παρατυπίες και με τον τρόπο αυτό έθιξαν την υπόληψη του Έλληνα πολιτη στα μάτια των υπολοίπων Ευρωπαίων.

Ηρθαμε εμείς να πούμε την αλήθεια, σε μια παρέα που με επικεφαλής την Γερμανία ο ένας κοροιδεύει τον άλλο. Να έβγαινε η Μέρκελ ή ο Σούλτς και να λέγανε ότι σας λέμε ψέμματα για την υγεία της ντόιτσε μπάνκ, που λένε, για τους ρύπους των αυτοκινήτων μας, που λέγανε, για τους μετανάστες, που λένε και μετά να μας ζήταγαν βοήθεια...

Φυσικά και στην Ευρώπη για απλά πταίσματα παραιτούνται οι πολιτικοί, όχι σαν τους δικούς μας που διέλυσαν μια οικονομία και έψαχναν τρόπο να τα κρύψουν με αλχημείες.

Να θυμίσω τον Αλμούνια, όπου απο το 2005 έθεσε την Ελλάδα σε οικονομική επιτήρηση και δεν δεχόταν τα στοιχεία που κατέθεται το υπουργείο οικονομικών της Ελλάδας με αποτέλεσμα να αναγκαστούν να θεσμοθετηθεί η ανεξαρτητη στατιστική αρχή υπό την εποπτεία και τρόπο λειτουργίας της Ευρώπης, όπου φάνηκαν όλα τα μαγειρέματα της κυβέρνησης. Ο Παπανδρέου είπε την αλήθεια που έπρεπε να πει για να ηρεμήσει την Ευρώπη που από το 2005 μας είχε στα μανταλάκια ως απατεώνες. Είπε δηλαδή, πως από εδώ και πέρα δεν θα έχουμε κυρ Παντελήδες στο τιμόνι της χώρας. Έκανε λάθη και αυτός με τις υπερβολικές παραχολογιες του όταν η ΝΔ πρότεινε ένα εσωτερικό μνημόνιο. Αυτό να το δεχτώ, αλλά ποια ήταν η γενεσιουργός αιτία της πτώχευσης;;;

Αλλά μόλις προχτές τα έλεγες για τα εργοστάσια που δεν μας κάνει η ΕΕ.

Άλλο αυτό, το ότι ειχαν διαλύσει την βιομηχανική μας παραγωγή είναι άλλο θέμα από το ότι εμείς κρύβουμε λογιστικά στοιχεία. Ίσα ίσα εάν είχαμε σωστά λογιστικά στοιχεία και βλέπαμε τα χάλια μας ίσως είχαμε και πατήματα να αλλάξει η πολιτική βιομηχανοποίησης της χώρας με συνδρομή από την Ευρώπη. Έχει πολλές αναγνώσεις το θέμα,

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

το να ονειρεύεται κάποιος πως θα ζει σε Τίμιο Καπιταλιζμό, όπου δεν θα κλέβει ο καθένας ό,τι μπορεί και δεν θα κοιτάζει τη πάρτη του, είναι μεγαλύτερη ουτοπία κι απ αυτή του Σοσιαλισμού...

Προφανώς! Ο καπιταλισμός είναι "ο θάνατός σου η ζώη μου" για αυτό ειναι και τόσο πετυχημένπο μοντέλο, γιατί ειναι 100% συμβατό με την ανθρώπινη φύση.

Αυτό ήταν πρίν οι άνθρωποι δημιουργήσουν κοινότητες. Οι επιστήμονες λένε πως όσο ανεβαινει ο μεσος όρος νοημοσύνης σε μια κοινωνία ζώων τόσο υψηλότερη είναι η συνεργασία των ζώων αυτών.

Ο θάνατος σου η ζωή μου είναι μεταξύ διαφορετικών ζώων, όχι στην ίδια την κοινωνία τους.

Ούτε ο καπιταλισμος έχει μια μονάχα μορφή, έχει πολλές εκδοχές και εφαρμογές όπως και η δημοκρατία έχει πολλές εκδοχές και εφαρμογές.

Γενικότερα δεν ισχύει αυτή η απλούστευση που είναι για μικρά οαιδια. Γενικότερα οι δεξιοί δεν φημίζονται......για τις επιδόσεις τους. Σύμφωνα με έρευνα οι περισσότεροι δεξιοί (όχι φυσικά όλοι)είναι κατώτερης παιδειας από τους αριστερούς και αρέσκονται σε εύκολα και κατανοητά νοητικά σχήματα που δεν τους δυσκολεύουν στην σκέψη.

Δεν ειναι τυχαίο πως όσο ανεβαίνεις σε επίπεδο παιδείας τόσο περισσότεροι οι " αριστεροί" από τους "δεξιούς" σε μια κοινωνια και αυτό συμβαίνει σε όλες τις κοινωνίες και χώρες.
Ξαναλέω δεν ειναι απόλυτο, διότι συντρέχουν πολλοί λογοι, αλλά όλες οι μελέτες δείχνουν μια παρόμοια τάση.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1ον
το να ονειρεύεται κάποιος πως θα ζει σε Τίμιο Καπιταλιζμό, όπου δεν θα κλέβει ο καθένας ό,τι μπορεί και δεν θα κοιτάζει τη πάρτη του, είναι μεγαλύτερη ουτοπία κι απ αυτή του Σοσιαλισμού...

2ον ποιος είπε το:

«Τώρα και να σκοτωθούν 1500 σε έναν πόλεμο εξόντωσης των Παλαιστινίων της Λωρίδας της Γάζας και του Νοτίου Λιβανου, σιγά την ποσότητα ας πούμε»

Μάλλον κάποιους από τους ισραηλινούς ομήρους των παλαιστινίων θα το είπε...

Ισως το 9χρονο κορίτσι που κρατάνε όμηρο...