Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    • 1
    • 2
    • 1880
    • 1881
    • 1882
    • 1883
    • 1884
    • 1985
    • 1986
    • 1882 / 1986
    Αντίλογος
    117
    39706
    586174
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • C
      criuser last edited by

      Είναι διακοπές τα παιδιά που γράφουν την γραμμή, οπότε δεν έχουμε πολύ εκπομπή από τους αναμεταδότες.

      Αφού περάσανε χαλαρά οι ξυστολάγνοι την τρομακτική διαφορά σύνταξης μεταξύ των κουρασμένων ξυστών και των λοιπών, να σταθούμε σε ένα άλλο θέμα που οι γνωστοί φίλοι εδώ, γράφουν επιθετικά...

      Στο θέμα των ενοικίων λοιπόν.

      Μίλαγα χτες με φίλο. Εχει ένα σπίτι στην Κυψέλη, τριάρι που το έχει νοικιάσει 400 ευρώ, πριν 1 χρόνο και πριν από 3 μήνες ο ενοικιαστής του είπε δεν έχω να πληρώσω το ενοίκιο κάνε ότι θέλεις...

      Και μου είπε τι σημαίνει το κάνε ότι θέλεις.

      1. Αγωγή. Σύμφωνα με φίλο δικηγόρο, σημαίνει κάπου 3000 έξοδα και μηδενικό αποτέλεσμα, αφού θα κάνει 4-5 μήνες να δικαστεί, μέχρι τότε δεν θα πληρώνει, μετά θα δώσει 1-2 ενοίκια και μετά θα σταματήσει πάλι, ενώ δεν έχει βέβαια περιουσία να του πάρει κάτι.

      2. Να εκχωρήσει τα μισθώματα στην εφορία. Του είπαν ότι αυτό τελείωσε και πρέπει να τα δηλώνει γιατί για να σταματήσει πρέπει να δηλώσει τέλος μίσθωσης και να το αποδεχτεί ο ενοικιαστής που δεν πρόκειται. Ετσι θα συνεχίσει να πληρώνει φόρο για ανείσπρακτα ποσά, που στην περίπτωση επειδή καλύπτει τα 12000 από ένα άλλο ενοίκιο, πάει στο 35 % φόρο. Δηλαδή χωρίς λόγο πληρώνει 140 ευρώ τον μήνα εφορία.

      3. Να τον πάρει με το καλό μήπως και φύγει μόνος του. Μου είπε ότι τον είχε ενημερώσει ότι θα έφευγε αρχές καλοκαιριού.

      Σύμφωνα με τις επιλογές η 3 είναι η μοναδική λύση και ελπίζει να φύγει σύντομα.

      Μετά κάποιοι απορούν γιατί είναι τόσα διαμερίσματα κλειστά και γιατί ακριβαίνουν τα ενοίκια.

      Οπότε η μόνη λύση είναι ένας Τειρεσίας για τους ενοικιαστές.

      Γιατί μόνο έτσι θα ξεχωρίσουν οι σοβαροί από τα λαμόγια.

      Τέτοιες ιστορίες ειδικά αν μιλήσεις με δικηγόρους θα ακούσεις πολλές, γιατί φαίνεται υπάρχει κύκλωμα επικοινωνίας μπαταχτζήδων, οι οποίοι ξέρουν μέχρι που μπορούν να το πάνε.

      Είχα γράψει για μία περίπτωση που ενοικιαστής δεν πλήρωνε συστηματικά, αλλά πλήρωνε 3 δικηγόρους, για να του κάνουν αναστολές εκτέλεσης και είχε μείνει μέχρι και 5 χρόνια τζάμπα.

      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

      1 Reply Last reply Reply Quote 5
      • piliourits
        piliourits last edited by

        https://trikkipress.gr/μόνα-τους-ήρθαν-τα-πρόβατα-από-τη-ρουμ/

        Έχουν περάσει 27 μέρες από την επιβεβαίωση κρούσματος της νόσου, όμως η κυβέρνηση  δεν έχει ανακοινώσει πως εισήλθε η πανώλη στην χώρα μας.

        Η ιστορία για το πώς έφτασε η πανώλη στα Τρίκαλα είναι αυτή που αλληγορικά θα σας περιγράψουμε.

        Μια ομάδα μυρικαστικών από τη Ρουμανία, που δεν ένιωθαν και πολύ καλά, αποφάσισαν να πάνε διακοπές στην Ελλάδα για να συνέλθουν.

        Ξεκίνησαν το ταξίδι τους λοιπόν, διέσχισαν με τρόπο που δεν μας αποκάλυψαν την Βουλγαρία και έφτασαν στη Ελλάδα.

        Φτάνοντας και περνώντας τα σύνορα, περπατώντας ραχούλα – ραχούλα (είχαν ακούσει και για το Thessaly Pass), αποφάσισαν ως τελικό προορισμό των διακοπών τους μια τυχαία περιοχή της Θεσσαλίας, που περνώντας θα τους άρεσε περισσότερο.

        Διασχίζοντας ραχούλα – ραχούλα λοιπόν την ελληνική γη, συνέχισαν την πορεία τους, είδαν φως σε μια ωραία θεσσαλική στάνη και μπήκαν.

        Κάπως έτσι, μόνα κι έρμα τα καημένα, χωρίς να ξέρουν πως μεταφέρουν και μια επικίνδυνη αρρώστια (νόμιζαν πως απλά ήταν κάτι παροδικό), έχοντας φύγει κρυφά από τη χώρα τους, έχοντας μπει κρυφά στη Ελλάδα και χωρίς κανέναν έλεγχο στα σύνορα, έφεραν τελικά όλο το κακό…

        Και όπως γνωρίζετε οι περισσότεροι, οι αλληγορικές ιστορίες παρότι είναι φανταστικές, παράλογες, εξωπραγματικές, υπερβολικές… περνούν πολλά μηνύματα προς κάθε κατεύθυνση, αναζητούν αλήθειες, αιτίες και λύσεις.

        Μην ψάχνετε άλλες εξηγήσεις οι υπεύθυνοι, μην χάνετε τον χρόνο σας και μην αναρωτιέστε για το πώς έφτασε η πανώλη στη Θεσσαλία.

        Ίσως και να μην το μάθετε ποτέ.

        Είπαμε, είδε φως και μπήκε… Βρείτε λύσεις σωστές και ρεαλιστικές και εφαρμόστε τρόπους αντιμετώπισης δυναμικούς και γρήγορους… για να ζήσουν οι κτηνοτρόφοι καλά, κι εμείς καλύτερα!!!

        Mountains all around me, reaching out to heaven...

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • piliourits
          piliourits last edited by

          Ότι στην Ελλάδα το 80% έχει άθλιες συντάξεις πείνας, όπως και το ίδιο ποσοστό εργαζομένων, άθλιους μισθούς πείνας, είναι ψέμματα των κομμουνιστών, για να κλονίσουν τη πίστη των φουκαράδων σκληρά εργαζομένων μεγαλοϊδιοκτητών ακινήτων και εργολάβων, στις δεξιές Κυβερνησάρες που με αργά αλλά σταθερά βήματα, φέρνουν την Ανάπτυξη στη χώρα.

          Mountains all around me, reaching out to heaven...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • C
            criuser last edited by

            Δηλαδή τώρα κατηγορείτε τους σκληρά εργαζόμενους τελωνειακούς ?🙄 😇

            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • C
              criuser last edited by

              Πως είναι δυνατόν το 80 % να έχει συντάξεις πείνας, όταν οι συνταξιούχοι ΔΥ - ΔΕΚΟ κλπ είναι το 50 % του συνολικού αριθμού των συνταξιούχων και οι συντάξεις τους είναι συντάξεις με καθημερινό παντεσπάνι....

              Μάλλον θα είχε παράσιτα σήμερα η γραμμή...😁

              Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
              πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

              1 Reply Last reply Reply Quote 4
              • F
                fiverg last edited by fiverg

                Περί της πανωλης, συγγενής μου είχε το 5ο-6ο κοπάδι που θανατώθηκε. Προφανώς η μεγάλη ευθύνη είναι του χονδρεμπορου/whatever που εισήγαγε τα ζώα χωρίς νόμιμα έγγραφα περί της υγείας τους συν των τελωνειακών που δεν ειδαν και δεν άκουσαν.
                Μην παραβλεπουμε όμως το ότι στο χωριό τα πρωτα άρρωστα (οπως φάνηκε μετεπειτα) ζώα τα έφερε συγχωριανος ο οποίος προφανώς τα αγόρασε απο τον χονδρεμπορα εν γνώση του φτηνότερα και χωρίς νομιμοποιητικα έγγραφα.

                williamg 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • williamg
                  williamg last edited by

                  https://www.in.gr/2024/08/08/greece/efka-se-diathesimotita-ypallilos-pou-zitouse-miza-xiliadon-eyro-gia-katavoli-epidomatos-anapirias/

                  τρομερή τιμωρία. Σε διαθεσιμότητα. Τί λες ρε παιδί μου...

                  Κάποτε ήμουν χάλιας με τα νούμερα. Μετά έκανα στροφή 360 μοιρών.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • williamg
                    williamg @fiverg last edited by

                    @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                    Περί της πανωλης, συγγενής μου είχε το 5ο-6ο κοπάδι που θανατώθηκε. Προφανώς η μεγάλη ευθύνη είναι του χονδρεμπορου/whatever που εισήγαγε τα ζώα χωρίς νόμιμα έγγραφα περί της υγείας τους συν των τελωνειακών που δεν ειδαν και δεν άκουσαν.
                    Μην παραβλεπουμε όμως το ότι στο χωριό τα πρωτα άρρωστα (οπως φάνηκε μετεπειτα) ζώα τα έφερε συγχωριανος ο οποίος προφανώς τα αγόρασε απο τον χονδρεμπορα εν γνώση του φτηνότερα και χωρίς νομιμοποιητικα έγγραφα.

                    Όταν ο ελαμωρέ κ ο ωχαδερφέ σου σκάνε στα μούτρα.

                    Κάποτε ήμουν χάλιας με τα νούμερα. Μετά έκανα στροφή 360 μοιρών.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • C
                      criuser last edited by

                      Τα ελάχιστα περιστατικά διαφθοράς τα οποία αποκαλύπτονται, είναι γιατί κάποια στιγμή εκβιάζουν κάποιον που έχει λίγα ή τίποτα να χάσει και τότε γίνεται η καταγγελία και πέφτουν όλοι από τα σύννεφα...

                      Από τα σύννεφα βλέπουν όλοι το τι γίνεται, γιατί αυτοί που τα αρπάζουν αισθάνονται πανίσχυροι και άτρωτοι, αλλά κάπου βολεύονται όλοι.

                      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • piliourits
                        piliourits last edited by piliourits

                        Ας όψονται το ΠΑΜΕ και η Ιδεολογική Ηγεμονία της Αριστεράς...

                        alt text

                        773540d8-1eaa-44e1-aeb3-fb7e380c14d6-image.png

                        https://www.newsauto.gr/news/pantou-iparchoun-ergostasia-stin-ellada-pote/#Echobox=1723199774

                        Mountains all around me, reaching out to heaven...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                        • S
                          spi_duster last edited by

                          Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις του άρθρου μα δεν πιάνουν κατά τη γνώμη μου το ζουμί. Όλες αυτές οι εταιρείες που φτιάχνουν παγκόσμια προϊόντα επιζητούν την απόλυτη σταθερότητα σε εργασιακά ασφαλιστικα, φορολογικά και επενδυτικά ζητηματα. Οι συμφωνίες είναι ισχύουσες για δεκαετίες. Ακόμη και σε πόλεμο να μπει η χώρα που τις φιλοξενεί, διασφαλίζει με όρους πως δε διαταραχτεί η ομαλή λειτουργία τους. Αυτά βέβαια στην Ελλάδα δεν μπορούν να τηρηθούν για λόγους που ειδικά οι αριστεροί γνωρίζουν πολύ καλά. Οι φουκαράδες οι δεξιοί ούτε μπορούν να διανεμηθούν το βάθος της αριστερής λαγουδοτρυπας.

                          ....

                          realzeus 1 Reply Last reply Reply Quote 3
                          • C
                            criuser last edited by

                            Σαφέστατα φταίει το παμε και η ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς, γιατί όπως λέει ο Σπύρος, μια τέτοια επένδυση, θέλει σταθερότητα στις συνθήκες, στην φορολογία, δεν θέλει να υπάρχει διαφθορά, αδυναμία λειτουργίας της δικαιοσύνης και γενικά το μπάχαλο που ισχύει εδώ, με το στυλάκι νόμος είναι το δίκιο του εργάτη και να θέλουν όλοι να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.

                            Η χώρα μας έτσι και αλλιώς έχει πρόβλημα στο ότι είναι περιφέρεια, έχει κακές υποδομές, αυξημένο κόστος μεταφοράς και όλα τα προβλήματα που της δίνει η θέση της.

                            Αλλά ήταν πάντα έτσι ?

                            Οχι βέβαια.

                            Μετά τον πόλεμο, είχαμε δεκάδες βιομηχανίες αμαξωμάτων.

                            Ολα τα αστικά λεωφορεία και αρκετά των ΚΤΕΛ φτιάχνονταν στην χώρα μας με την εισαγωγή μόνο σασί κινητήρα και θέση οδήγησης. Η προστιθέμενη αξία ήταν περίπου στο 60-70 % που σήμαινε πολλές θέσεις εργασίας.

                            Το ίδιο και για τα τζιπάκια τύπου πόνυ, αλλά και για το εργοστάσιο στον Βόλο της Νισσάν.

                            Στην σελίδα της Νάμκο είναι ξεκάθαρο γιατί έκλεισε το εργοστάσιο στα χρόνια του πασοκ και των άλλων "δημοκρατικών δυνάμεων".

                            Ολα αυτά τα εργοστάσια έκλεισαν, γιατί υπήρξε ένας συνδυασμός κομματικής διαφθοράς και όλων των υπόλοιπων λαμογίων.

                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                            1 Reply Last reply Reply Quote 3
                            • S
                              spi_duster last edited by

                              Ειδικά για το παράδειγμα της Nissan στον Βόλο θα ήταν ενδιαφέρον να αναγνώσουμε και τη γνώμη κάποιου από τα μέρη. Μπορεί να υπάρχει πολύ πιο γκαμάτη εξήγηση που ίσως μας διαφεύγει.

                              ....

                              1 Reply Last reply Reply Quote 3
                              • piliourits
                                piliourits last edited by

                                Δεν σας διαφεύγει, επιλέγετε το παραμύθι.
                                Πολλές φορές συζητήθηκε το θέμα.

                                Mountains all around me, reaching out to heaven...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • S
                                  spi_duster last edited by

                                  Αν δε σου κάνει κόπο γράψε το μια φορά ακόμη γιατί συνήθως α και ου γράφεις που δεν βγάζουν νόημα. Προσωπικά δε θυμάμαι να έχει γραφτεί κάτι ή γράφτηκε και μου διέφυγε. Δεν είμαι όλη μέρα εδώ μέσα.

                                  ....

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                  • realzeus
                                    realzeus @spi_duster last edited by realzeus

                                    @spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                    Ακόμη και σε πόλεμο να μπει η χώρα που τις φιλοξενεί, διασφαλίζει με όρους πως δε διαταραχτεί η ομαλή λειτουργία τους.

                                    Αυτό δεν γίνεται, το είδαμε και στην Ουκρανία, όπου τα εργοστάσια κατελήφθησαν από τους Ρώσους, αλλά και στην Ρωσία που έφυγαν νύχτα οι ξένες εταιρείες λόγω κυρώσεων.

                                    @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                    Σαφέστατα φταίει το παμε και η ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς, γιατί όπως λέει ο Σπύρος, μια τέτοια επένδυση, θέλει σταθερότητα στις συνθήκες, στην φορολογία, δεν θέλει να υπάρχει διαφθορά, αδυναμία λειτουργίας της δικαιοσύνης και γενικά το μπάχαλο που ισχύει εδώ, με το στυλάκι νόμος είναι το δίκιο του εργάτη και να θέλουν όλοι να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.

                                    Και για την έλλειψη αυτών των συνθηκών φταίει η Αριστερά; Μπα σε καλό σου!!!
                                    Επίσης ποιανού το δίκαιο θέλεις να ισχύει; Του βιομηχάνου;

                                    Το γιατί έκλεισαν οι διάφορες βιομηχανίες, διαβάστε αυτό: https://redship.wordpress.com/2012/07/17/η-αλήθεια-για-την-pirelli-στην-πάτρα-και-για/

                                    C 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • C
                                      criuser @realzeus last edited by

                                      @realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                      @spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                      Ακόμη και σε πόλεμο να μπει η χώρα που τις φιλοξενεί, διασφαλίζει με όρους πως δε διαταραχτεί η ομαλή λειτουργία τους.

                                      Αυτό δεν γίνεται, το είδαμε και στην Ουκρανία, όπου τα εργοστάσια κατελήφθησαν από τους Ρώσους, αλλά και στην Ρωσία που έφυγαν νύχτα οι ξένες εταιρείες λόγω κυρώσεων.

                                      @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                      Σαφέστατα φταίει το παμε και η ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς, γιατί όπως λέει ο Σπύρος, μια τέτοια επένδυση, θέλει σταθερότητα στις συνθήκες, στην φορολογία, δεν θέλει να υπάρχει διαφθορά, αδυναμία λειτουργίας της δικαιοσύνης και γενικά το μπάχαλο που ισχύει εδώ, με το στυλάκι νόμος είναι το δίκιο του εργάτη και να θέλουν όλοι να γίνουν δημόσιοι υπάλληλοι.
                                      

                                      Και για την έλλειψη αυτών των συνθηκών φταίει η Αριστερά; Μπα σε καλό σου!!!
                                      Επίσης ποιανού το δίκαιο θέλεις να ισχύει; Του βιομηχάνου;

                                      Γιατί έκλεισαν οι διάφορες βιομηχανίες, διαβάστε αυτό: https://redship.wordpress.com/2012/07/17/η-αλήθεια-για-την-pirelli-στην-πάτρα-και-για/

                                      Καλά το να περιμένεις να διαβάσω κομματικό μπλόκ του κκε για ενημέρωση με ξεπερνάει.

                                      Και όχι μόνο του κκε, αλλά γενικά τι αξιοπιστία μπορεί να έχει εξ ορισμού ένα κομματικό, ή ένα οπαδικό έντυπο σε θέματα που δεν είναι προφανή.

                                      Επίσης το δίκαιο, δεν είναι κανενός. Είναι το Δίκαιο.

                                      Εντάξει πέταμα της μπάλας έξω από το γήπεδο και από τους δύο, γιατί ξέρετε ότι έχουμε δίκιο.

                                      Και εδώ δεν σημαίνει ότι αθωώνουμε την νδ ή τα άλλα κόμματα.

                                      Ολοι έχουν τις ευθύνες τους. Αλλά όταν εξ ορισμού είσαι τόπος διακοπών λόγω θέσης και κλίματος, οπότε δεν μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός με άλλες χώρες σε βιομηχανικά θέματα, κάθε επιπλέον πρόβλημα κάνει το δύσκολο ανέφικτο.

                                      Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                      πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • realzeus
                                        realzeus last edited by realzeus

                                        @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        Καλά το να περιμένεις να διαβάσω κομματικό μπλόκ του κκε για ενημέρωση με ξεπερνάει.
                                        Και όχι μόνο του κκε, αλλά γενικά τι αξιοπιστία μπορεί να έχει εξ ορισμού ένα κομματικό, ή ένα οπαδικό έντυπο σε θέματα που δεν είναι προφανή.

                                        Διάβασέ το πρώτα, απέρριψέ το μετά. Αναφέρει γεγονότα, όχι γνώμες. Το συγκεκριμένο άρθρο είναι για την Pirelli, αλλά και για Nissan κάτι αντίστοιχο ισχύει (συν την κάκιστη ποιότητα του εργοστασίου του Σαρακάκη - τον παλιό φορουμίτη cosneo, αν τον θυμάσαι, είχε αυτοκίνητο από αυτό το εργοστάσιο).

                                        @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        Επίσης το δίκαιο, δεν είναι κανενός. Είναι το Δίκαιο.

                                        Τι πάει να πει <<Δίκαιο>>, Βασίλη; Δίκαιο υπέρ ποίου; Δεν υπάρχει ένα ακτικειμενικό Δίκαιο. Τετραήμερη εργασία με ελάχιστη αμοιβή 1500 Ευρώ είναι δίκαιη και υπέρ ποίου; Δε νομίζω να την βρει ο Έλληνας βιομήχανος δίκαιη...

                                        @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        γιατί ξέρετε ότι έχουμε δίκιο.

                                        Νομίζετε ότι έχετε δίκιο...

                                        @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        Ολοι έχουν τις ευθύνες τους. Αλλά όταν εξ ορισμού είσαι τόπος διακοπών λόγω θέσης και κλίματος, οπότε δεν μπορείς να είσαι ανταγωνιστικός με άλλες χώρες σε βιομηχανικά θέματα, κάθε επιπλέον πρόβλημα κάνει το δύσκολο ανέφικτο.

                                        Αυτό δεν σημαίνει ότι ο βιομήχανος θα πρέπει να συνουσιάζει το προσωπικό!!!

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • L
                                          lap last edited by lap

                                          Το ίδιο συνέβη σε εμάς το 50-60. Το εργατικό κόστος ήταν υπερβολικά χαμηλό και έτσι ήρθαν οι βιομηχανίες στην Ελλάδα. Η πρώτη κυβέρνηση που αποφάσισε να αυξήσει τους μισθούς λίγο υψηλότερα από τη μέση ετήσια μεταβολή του πληθωρισμού ήταν η κυβέρνηση του ΚΚ τη δεκαετία του 70. Ακολούθησε και το ΠΑΣΟΚ το 80 με μικρότερη όμως αύξηση ή ισόποση του πληθωρισμού. Είναι μέγα λάθος ο ανάποδος ισχυρισμός που διαδίδεται στα πεζοδρόμια από ανίδεους και μη γνώστες των ιστορικων στοιχείων.

                                          Από την εποχή λοιπόν του 70 ξεκίνησαν και οι εγχώριοι βιομήχανοι να μην επενδύουν σε τεχνολογία στον βαθμό που χρειάζεται για να αντιμετωπίσουν τα ανοιχτά σύνορα του εμπορίου μιας και σταδιακά η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων έπρεπε να ανέβει για να μπορούν να αγοράσουν τα ευρωπαϊκά προϊόντα και έτσι παράλληλα η χώρα να χάνει το "πλεονέκτημα" του χαμηλού εργατικού κόστους.

                                          Με λίγα λόγια έπρεπε οι βιομήχανοι να επενδύσουν σε R&D και μεθόδους παραγωγής ισάξιους με την Ευρώπη καθώς οι εργάτες άρχιζαν να συγκλίνουν ως προς τους μισθούς τους την Ευρώπη.

                                          Κάτι που δεν συνέβη διότι οι περισσότερες βιομηχανίες διοικούνται από οικογένειες και όχι από μεγάλα και διεθνή μετοχικά σχήματα όπου θα μπορούσαν να αντλήσουν κεφάλαια για την επέκταση που χρειάζονταν. Έτσι ξεκίνησε και μια σχέση εκβιασμού μεταξύ βιομηχανίας και κυβέρνησης με εκφοβισμό τις μαζικές απολύσεις όπου οδήγησε σε διάφορα κυβερνητικά μέτρα μέχρι και την κρατικοποίηση και χορήγηση ρευστού σε διάφορες μεγάλες συστημικές βιομηχανίες από το κράτος με σκοπό τη διάσωσή τους

                                          Εγώ βλέπω και κάτι άλλο. Εφόσον κανένας μεγάλος κατασκευαστής δεν φτιάχνει εργοστάσια εδώ σε εμάς και είμαστε η μοναδική ευρωπαϊκή χώρα που δεν μας δίνουν σημασία οι αυτοκινητοβιομηχανίες, τότε και εμείς δεν έχουμε την άτυπη ηθική δέσμευση να αγοράζουμε τα προϊόντα τους ώστε να στηρίζουμε τη βιομηχανία τους. Όποιος μας δώσει το καλύτερο vfm αυτός θα πάρει και τα χρήματα μας.

                                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • C
                                            criuser last edited by

                                            Κομματικό έντυπο σημαίνει αναξιόπιστο εξ ορισμού.

                                            Δεν διαβάζεται γιατί είναι χάσιμο χρόνου, εκτός αν θέλω να μάθω κάτι για το κόμμα.

                                            Επίσης τα περί ποιότητας κλπ είναι πολύ παλιό για να σχολιάζουμε περιπτώσεις.

                                            Οπότε θα μιλήσουμε γενικά.

                                            Τα περί δικαίου είναι αντικειμενικά. Δίκαιο είναι να αμείβεται ο εργαζόμενος ικανοποιητικά για το επίπεδο ζωής, δίκαιο είναι να υπάρχει και υπεραξία την οποία παίρνει ο εργοδότης.

                                            Το πρόβλημα στην χώρα μας είναι ότι υπάρχει ένα μεγάλο μέρος κρατικών εσόδων και ασφαλιστικών εισφορών χωρίς αντίκρυσμα που πιέζει τον καθαρό μισθό, ενώ αυξάνει πολύ τον μικτό μισθό.

                                            Και αυτό κανένα κόμμα δεν θέλει να αλλάξει, γιατί ζουν για τους διορισμούς και τις μίζες.

                                            Από την άλλη όταν δεν υπάρχουν πολλές δουλειές, τότε έχει δυσκολία ο εργαζόμενος να πουλήσει τον εαυτό του ακριβότερα, αφού δεν υπάρχουν πολλοί διαθέσιμοι εργοδότες να τον πληρώσουν.

                                            Τώρα ως προς τις πασοκίες του Λαπ.

                                            Ολη η Ευρώπη μετά τον πόλεμο είχε μεγάλες δυσκολίες και μεγάλη φτώχεια.

                                            Και αν υπήρξαν δουλειές σε κάποιες χώρες, σε αυτές βοήθησαν τα λεφτά των αποικιών, ή στην περίπτωση της Γερμανίας, τα αμερικάνικα κεφάλαια, όπως και στην Ιαπωνία, αλλά και ο τρόπος σκέψης αυτών των δύο λαών ως προς την εργασία και την συλλογικότητα.

                                            Ετσι το 50-60 ΔΕΝ ήρθε καμία ξένη βιομηχανία στην Ελλάδα.

                                            Στο τέλος του 60 και μετά άρχισαν να έρχονται κάποιες στα πετρέλαια, αλλά σαν επίσημη βιομηχανία, ήταν πολύ λίγες, όπως η Νισσάν και η Πιρέλλι και κάποιες φαρμακοβιομηχανίες. Είχε έρθει και η λούξορ που συναρομολογούσε εδώ τις τηλεοράσεις λούξορ και λέβε όπτα, αλλά καμία σχέση με ότι συνέβαινε στο εξωτερικό.

                                            Βλέπετε το γεγονός ότι ουσιαστικά είμαστε περιφέρεια χωρίς υποδομές, χωρίς εδαφική συνέχεια με τις άλλες χώρες της Δύσης, ενώ δίπλα μας, η Γιουγκοσλαβία κυρίως και λίγο η Πολωνία (Πόλσκι) και η Ρουμανία (Ντάτσια), είχαν και εδαφική συνέχεια και κάποιες ευκολίες στις ξένες επενδύσεις, ενώ ο Τίτο βασιζόμενος στο 50-50 της Γιάλτας, ήταν ανοιχτός στις ξένες επενδύσεις. Και πάντα βέβαια η Τουρκία, που είχε πολύ φτηνό μεροκάματο στην χώρα της, μεγάλες εξαγωγές φτηνών εργατών και φιλική πολιτική στις επενδύσεις, ως νατοική χώρα.

                                            Στην Ελλάδα οι επιχειρήσεις ήταν αμιγώς ελληνικές.

                                            Από την Πίτσος και την Εσκιμό, μέχρι την Πεταλούδα, τον Πετζετάκη, τις χαλυβουργίες, τα τσιμεντάδικα και πολλές ακόμα.

                                            Δεν επιβίωναν όμως λόγω των δασμών στην Ευρώπη που μετά το 1961 έτσι και αλλιώς είχαν μειωθεί, οι δε τοπικοί φόροι πολυτελείας επιβάρυναν το ίδιο όλες τις επιχειρήσεις, ή ωφελούσαν το ίδιο όλες.

                                            Τα τζιπάκια τύπου πόνυ, φάρμα, φοξ και αμικο, είχαν ενιαία αντιμετώπιση.

                                            Τώρα το αν οι οικογενειακές επιχειρήσεις, χρειάζονται άχρηστους μανατζαρέους, το έχουμε δει με την παγκοσμιοποίηση και την κρίση του 2008 που προκάλεσαν ακριβώς αυτοί οι άχρηστοι μανατζαρέοι και άντε δεν εκτελέστηκαν για παραδειγματισμό όπως θα έπρεπε, τουλάχιστον θα έπρεπε να είχαν υποχρεωθεί να επιστρέψουν πίσω όλα τα μπόνους που άδικα είχαν πάρει.

                                            Αυτό που ήταν το πρόβλημα είναι το διαχρονικό πρόβλημα των επιχειρήσεων που ένας τις ιδρύει, η δεύτερη γενιά απλώς τις διατηρεί και η τρίτη γενιά τις καταστρέφει.

                                            Αλλά ας δεχτούμε τις πασοκίες του Λαπ.

                                            Εστω ότι οι επιχειρήσεις αυτές είχαν έλλειψη κεφαλαίων.

                                            Είχαν όμως κτίρια, μηχανήματα και κυρίως εξειδικευμένο προσωπικό και φήμη και πελατεία μέσω του ονόματος τους.

                                            Γιατί λοιπόν να μην εξαγοραστούν από κάποιες άλλες μεγάλες ξένες, ή να επενδύσουν ξένοι ως κύριοι ή μη μέτοχοι σε αυτές.

                                            Εγιναν κάποια τέτοια.

                                            Την Πίτσος την πήρε η Μπος. Ηρθε η κόκα κόλα. Την Ηβη την πήρε η Πέπσι, ήρθε η Αμστελ και η Χάινεκεν, έγιναν και άλλα εργοστάσια.

                                            Αλλά που καταλήξαμε ?

                                            Μετά το 1980 βέβαια. Στο να ψάχνονται να φύγουν, γιατί δεν άντεχαν την διαφθορά...

                                            Πολύ γνωστός μου ηλικιωμένος τώρα, είχε πάει για μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην Γερμανία στα τέλη του 50, δούλευε σε μία πολύ μεγάλη βιομηχανία ως στέλεχος, πήγε και σε άλλες χώρες της Ευρώπης και της Βόρειας Αφρικής που είχε εργοστάσια η εταιρεία και μέσα του 70, ήρθε ως επιστημονικός διευθυντής σε εργοστάσιο που άνοιξε η χώρα μας εδώ.

                                            Θυμάμαι όταν πήγε πολύ ψηλά στην διοίκηση και είχε γνώση πραγμάτων και προσώπων, πόσο εντύπωση του έκανε η ασυδοσία και το ποσό που ζήταγαν οι εφοριακοί στους ελέγχους, που ήταν τρομακτικά για υπαλλήλους, που σήμαινε ότι τα λεφτά πήγαιναν σε κόμματα κυρίως.

                                            Προφανώς αυτά τα κόστη της διαφθοράς, αύξαναν το κόστος λειτουργίας της επιχείρησης μαζί με όλα τα προβλήματα και έτσι η εταιρεία 10-15 χρόνια μετά πούλησε το εργοστάσιο σε άλλη εταιρεία, που μάλλον δεν ήξερε που έμπλεκε και αυτή μετά από κάποια χρόνια το έκλεισε.

                                            Αυτή είναι η Ελλάδα λοιπόν.

                                            Αν δεν κοπεί η διαφθορά σε κόμματα, δημόσια διοίκηση και δικαιοσύνη και δεν κλαδευτούν οι άεργοι επαγγελματίες συνδικαλιστές, μην περιμένετε να έρχονται τίποτα καλύτερο από λαμόγια και αεριτζήδες και να μας συγκρίνουν με την νιγηρία και άλλες αφρικανικές χώρες.

                                            Δηλαδή όταν ένα προιόν πρέπει να κοστίσει Α για να είναι ανταγωνιστικό, αν στις άλλες χώρες τα ποσοστά υλικών - εργασία και φόρων είναι 40-40-20 και στην δική μας είναι 40 τα υλικά γιατί είναι ανελαστικό το κόστος και θέλει άλλα 50 φόροι και διαφθορά, οι μισθοί θα πρέπει να είναι οι μισοί.

                                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                            realzeus 1 Reply Last reply Reply Quote 4
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 1880
                                            • 1881
                                            • 1882
                                            • 1883
                                            • 1884
                                            • 1985
                                            • 1986
                                            • 1882 / 1986
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr