-
Δηλαδή από δεξιός φιλελεύθερος έφτασες να επικροτείς την υπερφορολόγηση και τον περιορισμό της ελευθερίας και της διακίνησης τουριστών;;;;
Μετά πιο κάτω επικροτείς την ελεύθερη προσφορά ξενοδοχειακών δωματίων, αλλά φαντάζομαι με περιορισμό των τουριστών (;;;;)
Τα έχω μπερδέψει....
Όχι αν διαβάσεις το άρθρο λέει πως υπάρχουν αυστηρά κριτήρια για το τι (θα) εστι ξενοδοχείο. Προφανώς δεν θα είναι τα διαμερισματα που τα είχαν για βραχυχρόνια μίσθωση.
Γενικα δεν παρατηρείς πως η μετατροπή σε τουριστικό εμπόρευμα από κοινωνικό αγαθό, των βασικών σπιτιών και διαμερισμάτων, οδηγεί όλες τις κοινωνίες του πλανήτη σε αδιέξοδα, υπογεννητικότητα και προβλήματα και αυτό διότι το σύστημα είναι πεπερασμένο και δεν μπορεί να χτίζει ο καθένας ότι θέλει και όπου θέλει εκτός σχεδίου πόλεων;
Όταν υπάρχει ένα πεπερασμένο πλαίσιο η πιο λογική επιλογή δεν είναι η ρύθμιση των κανόνων ώστε να μην υπάρξει αυτοκαταστροφή του ίδιου του πλαισίου;;;
Πως λέγεται αυτός που επιμένει σε κάτι που αποδεικνύεται λάθος παντού και πάντα;;
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πολύ απλά, το κεφάλαιο επειδή πρέπει να διοχετεύεται προς επένδυση θα γίνουν αναβαθμίσεις και ανακαινίσεις στα κλειστά, και σε όσα παραμένουν κλειστά με την μεχρι προσφάτως προοπτική για υψηλότερες τιμες. Δεν υπαρχουν αδιέξοδα.
Αυτό θα οδηγήσει σε περισσότερα σπίτια προς διάθεση και υψηλότερη προσφορά γεγονός που θα ρίξει τις τιμές.Αυτοί που θα δουν αύξηση στις τιμες θα είναι όσοι ψάχνουν νεόδμητα πολυτελείας. Ένα ελάχιστο μέρος της αγοράς. Αυτό θα παρασύρει και τα σπίτια στην δευτερογενή αγορά αλλά όχι σε υψηλότερο βαθμό από τις τάσεις για μείωση τιμων λόγο προσφοράς.
Όσο για τους τραπεζικούς. Πολλοί είναι άσχετοι με την οικονομία.
Τι λες. Αυτή την στιγμή τα κεφάλαια που είναι εδώ είναι ξένα που επενδύουν γιατί η Ελλάδα είναι φτηνή και έχει μία νομική ασφάλεια και σταθερότητα, σαν μέλος της ΕΕ.
Με τις βλακείες των κομματόσκυλων που γίνονται δήμαρχοι, αυτοί θα πάνε απλά σε άλλες χώρες. Ηδη σε δικούς μας πελάτες ξένους, έχουν αναπτυχθεί δεύτερες σκέψεις και πλέον μάλλον θα προχωρήσουν σε επενδύσεις μόνο στις πολύ ακριβές περιοχές, που έχουν ήδη δικούς τους πελάτες, όχι για βίζα, απλά για διαμονή.
Στις πιο φτηνές περιοχές της Αθήνας, αυτή την στιγμή 3 έργα σταματάνε προσωρινά, μέχρι να δούμε τι θα γίνει με τις άδειες, αλλά ήδη τους βλέπω να τις ακυρώνουν τις αντιπαροχές. Μιλάμε για μικρές οικοδομές, που θα έβγαιναν μικρά σπίτια σε λογικές τιμές, ενώ και οι ιδιοκτήτες που θα έπαιρναν αντιπαροχή και θα τα νοίκιαζαν θα μείνουν με τα χρέπια.
Για τα περί ανακαίνισης που λες είσαι στην σφαίρα της φαντασίας, λογικό αφού δεν ξέρεις το κόστος.
Ενα παλιό σπίτι, που έχει φίλος, για να γίνει ενεργειακά σωστό, αφού είναι 90 ετών, θέλει τουλάχιστον 300 ευρώ το τμ. Το συγκεκριμένο είναι διόροφο , 100 τμ ο όροφος, πέτρινο, με ξύλινα κουφώματα, μονά τζάμια, μεγάλο εσωτερικό ύψος, 4 μ το ισόγειο, 3,50 ο όροφος με στέγη χωρίς καμία μόνωση, θέλει 30000 μόνο για εξωτερική μόνωση και μόνωση στέγης με νέα κεραμίδια. Τα κουφώματα που είναι πολλά και μικρά μεγάλου ύψους, θέλουν άλλα 20000, είναι 2 σπίτια και καίνε πετρέλαιο κάπου 3-5000 τον χρόνο, αν μπουν 2 αντλίες θερμότητας και ηλιακό, θέλουμε άλλες 15000, φτάσαμε στα 65000 και 5000 ένα βάψιμο, είμαστε στα 70000, χωρίς να έχουμε κάνει καμία επέμβαση εσωτερικά σε ντουλάπες, ντουλάπια κουζίνας, είδη υγιεινής, δάπεδα κλπ. Επειδή έχουν γίνει κάποιες ανακαινίσεις σε αυτά τα τελευταία μπορεί να μην γίνουν μεγάλες αλλαγές, αλλά πάλι τα 10000 θα τα φτάσουμε. Πήγαμε δηλαδή στα 80000. Πόσο θα το ενοικίαζε αυτό το σπίτι ? Πόσο χρόνο θα έκανε να πάρει πίσω τα χρήματα του ?
Αν πούμε ότι θα πάρει ένα δάνειο 10 ετών που δεν θέλει να μπει στην διαδικασία, για αυτό δεν κάνει τίποτα, αφού το ιδιοχρησιμοποιεί η οικογένεια του, τι δόση θα βγάλει...
Εψαξα στο νετ
https://www.eurobank.gr/el/retail/proionta-upiresies/proionta/daneia/stegastika/stegastiko-daneio/upologistis?flow=installment&loanPurpose=energiakiAnavathmisiProsimiosi&loanAmount=80000
και με έπιασαν τα γέλιαμε προσημείωση για ενεργειακή αναβάθμιση κυμαινόμενο θέλει 1000 τον μήνα. Ητοι 500 ευρώ δόση για κάθε όροφο.
Πόσο πρέπει να το νοικιάσει αυτός για να λέει ότι κάτι βγάζει ?
Τουλάχιστον 1500 τον μήνα. Εχει να πληρώσει ΕΝΦΙΑ, γύρω στα 1300 ευρώ, αφού μετά την ανακαίνιση, θα θεωρούνται καινούργια τα σπίτια, σύμφωνα με τους εξυπνάκηδες της εφορίας, φόρο που για τα δύο ακίνητα θα είναι για τα 36000 εισόδημα, θα είναι 1800 για τα πρώτα 12000 και 8400 για τα επόμενα, δηλαδή 10200 σύνολο.
Αρα από 36000, θα δίνει 12000 στην τράπεζα και 11500 στην εφορία και θα του μείνουν 12500 για την τσέπη του.
Αν δεν το ανακαινίσει καθόλου και το νοικιάσει όπως είναι στα 700 το καθένα, θα παίρνει 16800, θα δίνει φόρο 3480 και ΕΝΦΙΑ 920 αφού παραμένει παλιό, οπότε 4400 σύνολο και 12400 στην τσέπη.
Υπάρχει και μία τρίτη εναλλακτική, επειδή έχει κήπο το σπίτι.
Να το δώσει αντιπαροχή, να πάρει πάλι τα ίδια σπίτια καινούργια και να τα νοικιάζει 1500 το ένα και να του μείνουν και τα 12000 της δόσης της ανακαίνισης, οπότε θα έχει 24500 στην τσέπη του καθαρά.
Μάλιστα για να σε ιντριγκάρω είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που και στην περίπτωση της αντιπαροχής και του να μείνει έτσι, τον συμφέρει, είτε να κάνει μακροχρόνια μίσθωση με λίγο μειωμένο ενοίκιο και να φτιάχνει κάτι ο ενοικιαστής εσωτερικά στην περίπτωση που μένει παλιό το σπίτι, είτε να παίρνει και τίποτα μαύρα στην περίπτωση του καινούργιου και να έχει χαμηλότερο ενοίκιο, κάτι που το ζητάνε πολλοί ενοικιαστές, που έχουν ρευστότητα και ψάχνουν καινούργια σπίτια να νοικιάσουν.
Οπως βλέπεις η ανακαίνιση και ενοικίαση, είναι η χειρότερη λύση. Και οι ένοχοι, είναι το κράτος και οι τράπεζες.
Αυτοί ανεβάζουν τα ενοίκια και αισχροκερδούν, οπότε όλοι οι πασοκοαριστερούληδες βγάλτε τις τσίμπλες από τα μάτια σας, αν δεν θέλετε να σας παίρνουμε για γραφικούς.
-
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πολύ απλά, το κεφάλαιο επειδή πρέπει να διοχετεύεται προς επένδυση θα γίνουν αναβαθμίσεις και ανακαινίσεις στα κλειστά, και σε όσα παραμένουν κλειστά με την μεχρι προσφάτως προοπτική για υψηλότερες τιμες. Δεν υπαρχουν αδιέξοδα.
Αυτό θα οδηγήσει σε περισσότερα σπίτια προς διάθεση και υψηλότερη προσφορά γεγονός που θα ρίξει τις τιμές.Αυτοί που θα δουν αύξηση στις τιμες θα είναι όσοι ψάχνουν νεόδμητα πολυτελείας. Ένα ελάχιστο μέρος της αγοράς. Αυτό θα παρασύρει και τα σπίτια στην δευτερογενή αγορά αλλά όχι σε υψηλότερο βαθμό από τις τάσεις για μείωση τιμων λόγο προσφοράς.
Όσο για τους τραπεζικούς. Πολλοί είναι άσχετοι με την οικονομία.
Τι λες. Αυτή την στιγμή τα κεφάλαια που είναι εδώ είναι ξένα που επενδύουν γιατί η Ελλάδα είναι φτηνή και έχει μία νομική ασφάλεια και σταθερότητα, σαν μέλος της ΕΕ.
Με τις βλακείες των κομματόσκυλων που γίνονται δήμαρχοι, αυτοί θα πάνε απλά σε άλλες χώρες. Ηδη σε δικούς μας πελάτες ξένους, έχουν αναπτυχθεί δεύτερες σκέψεις και πλέον μάλλον θα προχωρήσουν σε επενδύσεις μόνο στις πολύ ακριβές περιοχές, που έχουν ήδη δικούς τους πελάτες, όχι για βίζα, απλά για διαμονή.
Στις πιο φτηνές περιοχές της Αθήνας, αυτή την στιγμή 3 έργα σταματάνε προσωρινά, μέχρι να δούμε τι θα γίνει με τις άδειες, αλλά ήδη τους βλέπω να τις ακυρώνουν τις αντιπαροχές. Μιλάμε για μικρές οικοδομές, που θα έβγαιναν μικρά σπίτια σε λογικές τιμές, ενώ και οι ιδιοκτήτες που θα έπαιρναν αντιπαροχή και θα τα νοίκιαζαν θα μείνουν με τα χρέπια.
Για τα περί ανακαίνισης που λες είσαι στην σφαίρα της φαντασίας, λογικό αφού δεν ξέρεις το κόστος.
Ενα παλιό σπίτι, που έχει φίλος, για να γίνει ενεργειακά σωστό, αφού είναι 90 ετών, θέλει τουλάχιστον 300 ευρώ το τμ. Το συγκεκριμένο είναι διόροφο , 100 τμ ο όροφος, πέτρινο, με ξύλινα κουφώματα, μονά τζάμια, μεγάλο εσωτερικό ύψος, 4 μ το ισόγειο, 3,50 ο όροφος με στέγη χωρίς καμία μόνωση, θέλει 30000 μόνο για εξωτερική μόνωση και μόνωση στέγης με νέα κεραμίδια. Τα κουφώματα που είναι πολλά και μικρά μεγάλου ύψους, θέλουν άλλα 20000, είναι 2 σπίτια και καίνε πετρέλαιο κάπου 3-5000 τον χρόνο, αν μπουν 2 αντλίες θερμότητας και ηλιακό, θέλουμε άλλες 15000, φτάσαμε στα 65000 και 5000 ένα βάψιμο, είμαστε στα 70000, χωρίς να έχουμε κάνει καμία επέμβαση εσωτερικά σε ντουλάπες, ντουλάπια κουζίνας, είδη υγιεινής, δάπεδα κλπ. Επειδή έχουν γίνει κάποιες ανακαινίσεις σε αυτά τα τελευταία μπορεί να μην γίνουν μεγάλες αλλαγές, αλλά πάλι τα 10000 θα τα φτάσουμε. Πήγαμε δηλαδή στα 80000. Πόσο θα το ενοικίαζε αυτό το σπίτι ? Πόσο χρόνο θα έκανε να πάρει πίσω τα χρήματα του ?
Αν πούμε ότι θα πάρει ένα δάνειο 10 ετών που δεν θέλει να μπει στην διαδικασία, για αυτό δεν κάνει τίποτα, αφού το ιδιοχρησιμοποιεί η οικογένεια του, τι δόση θα βγάλει...
Εψαξα στο νετ
https://www.eurobank.gr/el/retail/proionta-upiresies/proionta/daneia/stegastika/stegastiko-daneio/upologistis?flow=installment&loanPurpose=energiakiAnavathmisiProsimiosi&loanAmount=80000
και με έπιασαν τα γέλιαμε προσημείωση για ενεργειακή αναβάθμιση κυμαινόμενο θέλει 1000 τον μήνα. Ητοι 500 ευρώ δόση για κάθε όροφο.
Πόσο πρέπει να το νοικιάσει αυτός για να λέει ότι κάτι βγάζει ?
Τουλάχιστον 1500 τον μήνα. Εχει να πληρώσει ΕΝΦΙΑ, γύρω στα 1300 ευρώ, αφού μετά την ανακαίνιση, θα θεωρούνται καινούργια τα σπίτια, σύμφωνα με τους εξυπνάκηδες της εφορίας, φόρο που για τα δύο ακίνητα θα είναι για τα 36000 εισόδημα, θα είναι 1800 για τα πρώτα 12000 και 8400 για τα επόμενα, δηλαδή 10200 σύνολο.
Αρα από 36000, θα δίνει 12000 στην τράπεζα και 11500 στην εφορία και θα του μείνουν 12500 για την τσέπη του.
Αν δεν το ανακαινίσει καθόλου και το νοικιάσει όπως είναι στα 700 το καθένα, θα παίρνει 16800, θα δίνει φόρο 3480 και ΕΝΦΙΑ 920 αφού παραμένει παλιό, οπότε 4400 σύνολο και 12400 στην τσέπη.
Υπάρχει και μία τρίτη εναλλακτική, επειδή έχει κήπο το σπίτι.
Να το δώσει αντιπαροχή, να πάρει πάλι τα ίδια σπίτια καινούργια και να τα νοικιάζει 1500 το ένα και να του μείνουν και τα 12000 της δόσης της ανακαίνισης, οπότε θα έχει 24500 στην τσέπη του καθαρά.
Μάλιστα για να σε ιντριγκάρω είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που και στην περίπτωση της αντιπαροχής και του να μείνει έτσι, τον συμφέρει, είτε να κάνει μακροχρόνια μίσθωση με λίγο μειωμένο ενοίκιο και να φτιάχνει κάτι ο ενοικιαστής εσωτερικά στην περίπτωση που μένει παλιό το σπίτι, είτε να παίρνει και τίποτα μαύρα στην περίπτωση του καινούργιου και να έχει χαμηλότερο ενοίκιο, κάτι που το ζητάνε πολλοί ενοικιαστές, που έχουν ρευστότητα και ψάχνουν καινούργια σπίτια να νοικιάσουν.
Οπως βλέπεις η ανακαίνιση και ενοικίαση, είναι η χειρότερη λύση. Και οι ένοχοι, είναι το κράτος και οι τράπεζες.
Αυτοί ανεβάζουν τα ενοίκια και αισχροκερδούν, οπότε όλοι οι πασοκοαριστερούληδες βγάλτε τις τσίμπλες από τα μάτια σας, αν δεν θέλετε να σας παίρνουμε για γραφικούς.
Τα προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης των σπιτιών εντάσσονται στα κοινοτικά προγράμματα στήριξης με σκοπό τον εκδημοκρατισμό της πράσινης μετάβασης. Το ότι δεν πιστώνονται περισσότερα κονδύλια για το θέμα αυτό είναι καθαρά πολιτική επιλογή της κυβέρνησης η οποία προωθεί μια συγκεκριμένη κλίκα. Υπενθυμίζω το ταμείο ανάκαμψης τελειώνει. Κλείνει η προθεσμία υποβολής επενδύσεων.
Για παράδειγμα για να δεις ότι δεν υπάρχουν αδιέξοδα παρά μονάχα συντεχνίες, άνετα θα μπορούσε με ένα διαφορετικο πολιτικό πλαίσιο να επιδοτηθεί για το σπίτι του, να το ανακαινίσει με ένα μικρό ποσοστό ιδίας συμμετοχής όπως πρέπει και να δεσμευτεί για ένα περιθώριο αύξησης του ενοικίου πάνω από το μέσο επίπεδο της αγοράς ή όσων δηλώνει στην εφορία με έναν συντελεστή απόσβεσης των επιδοτήσεων.
Απλώς ο άνθρωπος δεν ξέρει τι να κάνει διότι συγκεκριμένες πολιτικές έχουν δημιουργήσει τα αδιέξοδα τα οποία ο καθένας βρίσκεται.
Ιστορικά η μεγαλύτερη άνοδος του δυτικού πολιτισμού σε κάθε επίπεδο ήρθε μέσα απο πολιτικές πασοκων ανα τον πλανήτη. Όποτε τα ηνία τα είχαν οι δικοί σου, η ανθρωπότητα έχει διαλυθεί από αδιέξοδα και αυτό διότι οι δικοί σου επιθυμούν παντού όρια και κανόνες στην κοινωνία εκτος από την οικονομία λες και αυτή δεν ειναι προέκταση της κοινωνίας. Προφανώς όλη αυτή η οπτική είναι σχιζοφρενής και παρανοϊκή κάτι που προφανώς το αναγνωρίζουν αλλά τα συμφέροντα το παραβλέπουν.
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Δηλαδή από δεξιός φιλελεύθερος έφτασες να επικροτείς την υπερφορολόγηση και τον περιορισμό της ελευθερίας και της διακίνησης τουριστών;;;;
Μετά πιο κάτω επικροτείς την ελεύθερη προσφορά ξενοδοχειακών δωματίων, αλλά φαντάζομαι με περιορισμό των τουριστών (;;;;)
Τα έχω μπερδέψει....
Όχι αν διαβάσεις το άρθρο λέει πως υπάρχουν αυστηρά κριτήρια για το τι (θα) εστι ξενοδοχείο. Προφανώς δεν θα είναι τα διαμερισματα που τα είχαν για βραχυχρόνια μίσθωση.
Γενικα δεν παρατηρείς πως η μετατροπή σε τουριστικό εμπόρευμα από κοινωνικό αγαθό, των βασικών σπιτιών και διαμερισμάτων, οδηγεί όλες τις κοινωνίες του πλανήτη σε αδιέξοδα, υπογεννητικότητα και προβλήματα και αυτό διότι το σύστημα είναι πεπερασμένο και δεν μπορεί να χτίζει ο καθένας ότι θέλει και όπου θέλει εκτός σχεδίου πόλεων;
Όταν υπάρχει ένα πεπερασμένο πλαίσιο η πιο λογική επιλογή δεν είναι η ρύθμιση των κανόνων ώστε να μην υπάρξει αυτοκαταστροφή του ίδιου του πλαισίου;;;
Πως λέγεται αυτός που επιμένει σε κάτι που αποδεικνύεται λάθος παντού και πάντα;;
Ο δεξιός φιλελεύθερος, αρχικά είναι ένας έντιμος άνθρωπος, πράγμα που δεν μπορούμε να πούμε για άλλους που θεωρούν ότι μπορούν να βάλουν χέρι στην περιουσία του άλλου, επειδή έχουν εμμονές. Οι ίδιοι βέβαια τις δικές τους περιουσίες τις υπερασπίζονται σκληρά.
Δεν μιλάω για καμία υπερφορολόγηση. Μιλάω για κανονική φορολόγηση από φιλελεύθερη σκοπιά.
Οταν σε κάποιες περιοχές τα δίκλινα δωμάτια, σε ξενοδοχεία και τουριστικές βίλλες, έχουν από 200-1500 την ημέρα, το να βάλεις από 10-50 ευρώ την ημέρα δημοτικό φόρο, δεν είναι καθόλου παράλογο. Οταν χρεώνουν την μακαρονάδα 20 -30 ευρώ και το κεφάλι στο εστιατόριο, είναι τουλάχιστον 70-200, το να βάλεις 5-20 ευρώ πάλι δεν είναι παράλογο.
Επίσης το να πλακώνουν 7-10 κρουαζιερόπλοια των 3000 επιβατών σε Μύκονο και Σαντορίνη, κάθε μέρα είναι πρόβλημα. Προφανώς πρέπει να υπάρξει περιορισμός και διάχυση του τουρισμού. Αυτό δεν είναι κακό. Επειδή φίλοι ασχολούνται με βανάκια σε αυτά τα νησιά, από πέρσι υπάρχει μεγάλη πτώση γιατί ακριβώς οι πλούσιοι δεν είναι βλάκες να τους εκμεταλλεύονται.
Αρα αν κάνουμε πιο ελιτίστικο το προιόν αυτό που έτσι και αλλιώς απευθύνεται σε ελίτ, θα είναι καλό και για την ελίτ και για τον τόπο, αλλά θα ανοίξουν προοπτικές και για άλλους προορισμούς που φυτοζοούν με σεζόν 20 ημερών, η το πολύ 60 ημερών.
Παράδειγμα οι Σποράδες αυτή την στιγμή έχουν μεγάλο θέμα με τα πλοία γιατί η σεζόν είναι πολύ μικρή, 2 μήνες και κάτι τριήμερα και υπάρχουν καθυστερήσεις, βλάβες, που σημαίνουν απώλεια πτήσεων για πολλούς τουρίστες.
Στην Ισπανία οι βραχυχρόνιες συχνά ανήκουν σε εταιρείες και αφορούν ολόκληρα κτίρια. Αυτά εύκολα μετατρέπονται σε ξενοδοχείο. Ακόμα και το 30 % να είναι, σημαίνει ότι μιλάμε για 7000 σπίτια σε πόλη των 2 εκ, οπότε τι διαφορά να κάνει ?
Τώρα αν μπορεί να χτίζει κάποιος και υπάρχει χώρος βέβαια υπάρχει.
Στην Αθήνα όπως έχω πει η περιοχή απέναντι από την Λαχαναγορά αριστερά του Κηφισσού και δεξιά του Κηφισσού, από την Λαχαναγορά, μέχρι την Μεταμόρφωση, αν την δεις στον χάρτη, είναι κλειστά εργοστάσια, μεταφορικές, στρατόπεδα και διάφορες άλλες χρήσεις, οι οποίες δεν συνάδουν με την περιοχή που είναι 3-4 χλμ από την Ακρόπολη και σχεδόν όλες μπορούν να μεταφερθούν σε άλλες περιοχές που υπάρχουν ήδη υποδομές και χώρος.
Για παράδειγμα Λαχαναγορά, μεταφορικές και το συγκρότημα των τρένων του Ρέντη, θα μπορούσαν να πάνε στο Θριάσιο, όπου ήδη υπάρχει το εμπορικό κομμάτι του ΟΣΕ, μεγάλος χώρος και σε συνδυασμό με το νέο δρόμο Ελευσίνα - Οινόφυτα που θα έχει και τρένο ανάμεσα, θα απαλλαγεί ο Κηφισσός από τα φορτηγά, ενώ ήδη υπάρχει το τρένο από το λιμάνι του Πειραιά μέχρι το Θριάσιο, αλλά και σχεδόν μέχρι το εμπορικό λιμάνι της Ελευσίνας. Οι βιομηχανίες μπορούν να πάνε στις υπάρχουσες ΒΙΠΕ.
Ετσι η τεράστια αυτή έκταση θα μπορεί να γίνει ένα νέο Ελληνικό άλλου είδους, που να περιλαμβάνει, πέρα από το γήπεδο του ΠΑΟ, πάρκα, το συνεδριακό και εκθεσιακό κέντρο της Αθήνας, υπάρχει άλλωστε μετρό και τρένο εκεί, εμπορικά κέντρα, κτίρια γραφείων, κάποια ξενοδοχεία και κυρίως κατοικίες, που μεγάλο μέρος αυτών θα μπορούσαν να είναι κοινωνικού χαρακτήρα.
Οπως βλέπεις δεν είμαι εγώ αυτός που αποδεικνύεται λάθος παντού και πάντα. Εχω συγκεκριμένες προτάσεις. Αλλά σκοντάφτους στους πολιτικούς και τους δημάρχους και τους άλλους κομματικούς που είναι διεφθαρμένα λαμόγια και σκέφτονται μόνο την μίζα και το πως θα ξαναβγούν, οπότε τέτοια έργα που έχουν προοπτική 10-15 χρόνων δεν τους ενδιαφέρουν.
Για αυτό οι κοπρίτες αυτοί ασχολούνται με την περιουσία των άλλων. Αλλά άμα έπεφταν μερικές βαριές τιμωρίες για τις μίζες, μπορεί να άλλαζαν όλα, αλλά από ποιούς ? Από τους αρμόδιους για αυτό, που είναι μέρος του ίδιου προβλήματος ?
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Πολύ απλά, το κεφάλαιο επειδή πρέπει να διοχετεύεται προς επένδυση θα γίνουν αναβαθμίσεις και ανακαινίσεις στα κλειστά, και σε όσα παραμένουν κλειστά με την μεχρι προσφάτως προοπτική για υψηλότερες τιμες. Δεν υπαρχουν αδιέξοδα.
Αυτό θα οδηγήσει σε περισσότερα σπίτια προς διάθεση και υψηλότερη προσφορά γεγονός που θα ρίξει τις τιμές.Αυτοί που θα δουν αύξηση στις τιμες θα είναι όσοι ψάχνουν νεόδμητα πολυτελείας. Ένα ελάχιστο μέρος της αγοράς. Αυτό θα παρασύρει και τα σπίτια στην δευτερογενή αγορά αλλά όχι σε υψηλότερο βαθμό από τις τάσεις για μείωση τιμων λόγο προσφοράς.
Όσο για τους τραπεζικούς. Πολλοί είναι άσχετοι με την οικονομία.
Τι λες. Αυτή την στιγμή τα κεφάλαια που είναι εδώ είναι ξένα που επενδύουν γιατί η Ελλάδα είναι φτηνή και έχει μία νομική ασφάλεια και σταθερότητα, σαν μέλος της ΕΕ.
Με τις βλακείες των κομματόσκυλων που γίνονται δήμαρχοι, αυτοί θα πάνε απλά σε άλλες χώρες. Ηδη σε δικούς μας πελάτες ξένους, έχουν αναπτυχθεί δεύτερες σκέψεις και πλέον μάλλον θα προχωρήσουν σε επενδύσεις μόνο στις πολύ ακριβές περιοχές, που έχουν ήδη δικούς τους πελάτες, όχι για βίζα, απλά για διαμονή.
Στις πιο φτηνές περιοχές της Αθήνας, αυτή την στιγμή 3 έργα σταματάνε προσωρινά, μέχρι να δούμε τι θα γίνει με τις άδειες, αλλά ήδη τους βλέπω να τις ακυρώνουν τις αντιπαροχές. Μιλάμε για μικρές οικοδομές, που θα έβγαιναν μικρά σπίτια σε λογικές τιμές, ενώ και οι ιδιοκτήτες που θα έπαιρναν αντιπαροχή και θα τα νοίκιαζαν θα μείνουν με τα χρέπια.
Για τα περί ανακαίνισης που λες είσαι στην σφαίρα της φαντασίας, λογικό αφού δεν ξέρεις το κόστος.
Ενα παλιό σπίτι, που έχει φίλος, για να γίνει ενεργειακά σωστό, αφού είναι 90 ετών, θέλει τουλάχιστον 300 ευρώ το τμ. Το συγκεκριμένο είναι διόροφο , 100 τμ ο όροφος, πέτρινο, με ξύλινα κουφώματα, μονά τζάμια, μεγάλο εσωτερικό ύψος, 4 μ το ισόγειο, 3,50 ο όροφος με στέγη χωρίς καμία μόνωση, θέλει 30000 μόνο για εξωτερική μόνωση και μόνωση στέγης με νέα κεραμίδια. Τα κουφώματα που είναι πολλά και μικρά μεγάλου ύψους, θέλουν άλλα 20000, είναι 2 σπίτια και καίνε πετρέλαιο κάπου 3-5000 τον χρόνο, αν μπουν 2 αντλίες θερμότητας και ηλιακό, θέλουμε άλλες 15000, φτάσαμε στα 65000 και 5000 ένα βάψιμο, είμαστε στα 70000, χωρίς να έχουμε κάνει καμία επέμβαση εσωτερικά σε ντουλάπες, ντουλάπια κουζίνας, είδη υγιεινής, δάπεδα κλπ. Επειδή έχουν γίνει κάποιες ανακαινίσεις σε αυτά τα τελευταία μπορεί να μην γίνουν μεγάλες αλλαγές, αλλά πάλι τα 10000 θα τα φτάσουμε. Πήγαμε δηλαδή στα 80000. Πόσο θα το ενοικίαζε αυτό το σπίτι ? Πόσο χρόνο θα έκανε να πάρει πίσω τα χρήματα του ?
Αν πούμε ότι θα πάρει ένα δάνειο 10 ετών που δεν θέλει να μπει στην διαδικασία, για αυτό δεν κάνει τίποτα, αφού το ιδιοχρησιμοποιεί η οικογένεια του, τι δόση θα βγάλει...
Εψαξα στο νετ
https://www.eurobank.gr/el/retail/proionta-upiresies/proionta/daneia/stegastika/stegastiko-daneio/upologistis?flow=installment&loanPurpose=energiakiAnavathmisiProsimiosi&loanAmount=80000
και με έπιασαν τα γέλιαμε προσημείωση για ενεργειακή αναβάθμιση κυμαινόμενο θέλει 1000 τον μήνα. Ητοι 500 ευρώ δόση για κάθε όροφο.
Πόσο πρέπει να το νοικιάσει αυτός για να λέει ότι κάτι βγάζει ?
Τουλάχιστον 1500 τον μήνα. Εχει να πληρώσει ΕΝΦΙΑ, γύρω στα 1300 ευρώ, αφού μετά την ανακαίνιση, θα θεωρούνται καινούργια τα σπίτια, σύμφωνα με τους εξυπνάκηδες της εφορίας, φόρο που για τα δύο ακίνητα θα είναι για τα 36000 εισόδημα, θα είναι 1800 για τα πρώτα 12000 και 8400 για τα επόμενα, δηλαδή 10200 σύνολο.
Αρα από 36000, θα δίνει 12000 στην τράπεζα και 11500 στην εφορία και θα του μείνουν 12500 για την τσέπη του.
Αν δεν το ανακαινίσει καθόλου και το νοικιάσει όπως είναι στα 700 το καθένα, θα παίρνει 16800, θα δίνει φόρο 3480 και ΕΝΦΙΑ 920 αφού παραμένει παλιό, οπότε 4400 σύνολο και 12400 στην τσέπη.
Υπάρχει και μία τρίτη εναλλακτική, επειδή έχει κήπο το σπίτι.
Να το δώσει αντιπαροχή, να πάρει πάλι τα ίδια σπίτια καινούργια και να τα νοικιάζει 1500 το ένα και να του μείνουν και τα 12000 της δόσης της ανακαίνισης, οπότε θα έχει 24500 στην τσέπη του καθαρά.
Μάλιστα για να σε ιντριγκάρω είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που και στην περίπτωση της αντιπαροχής και του να μείνει έτσι, τον συμφέρει, είτε να κάνει μακροχρόνια μίσθωση με λίγο μειωμένο ενοίκιο και να φτιάχνει κάτι ο ενοικιαστής εσωτερικά στην περίπτωση που μένει παλιό το σπίτι, είτε να παίρνει και τίποτα μαύρα στην περίπτωση του καινούργιου και να έχει χαμηλότερο ενοίκιο, κάτι που το ζητάνε πολλοί ενοικιαστές, που έχουν ρευστότητα και ψάχνουν καινούργια σπίτια να νοικιάσουν.
Οπως βλέπεις η ανακαίνιση και ενοικίαση, είναι η χειρότερη λύση. Και οι ένοχοι, είναι το κράτος και οι τράπεζες.
Αυτοί ανεβάζουν τα ενοίκια και αισχροκερδούν, οπότε όλοι οι πασοκοαριστερούληδες βγάλτε τις τσίμπλες από τα μάτια σας, αν δεν θέλετε να σας παίρνουμε για γραφικούς.
Τα προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης των σπιτιών εντάσσονται στα κοινοτικά προγράμματα στήριξης με σκοπό τον εκδημοκρατισμό της πράσινης μετάβασης. Το ότι δεν πιστώνονται περισσότερα κονδύλια για το θέμα αυτό είναι καθαρά πολιτική επιλογή της κυβέρνησης η οποία προωθεί μια συγκεκριμένη κλίκα. Υπενθυμίζω το ταμείο ανάκαμψης τελειώνει. Κλείνει η προθεσμία υποβολής επενδύσεων.
Για παράδειγμα για να δεις ότι δεν υπάρχουν αδιέξοδα παρά μονάχα συντεχνίες, άνετα θα μπορούσε με ένα διαφορετικο πολιτικό πλαίσιο να επιδοτηθεί για το σπίτι του, να το ανακαινίσει με ένα μικρό ποσοστό ιδίας συμμετοχής όπως πρέπει και να δεσμευτεί για ένα περιθώριο αύξησης του ενοικίου πάνω από το μέσο επίπεδο της αγοράς ή όσων δηλώνει στην εφορία με έναν συντελεστή απόσβεσης των επιδοτήσεων.
Απλώς ο άνθρωπος δεν ξέρει τι να κάνει διότι συγκεκριμένες πολιτικές έχουν δημιουργήσει τα αδιέξοδα τα οποία ο καθένας βρίσκεται.
Ιστορικά η μεγαλύτερη άνοδος του δυτικού πολιτισμού σε κάθε επίπεδο ήρθε μέσα απο πολιτικές πασοκων ανα τον πλανήτη. Όποτε τα ηνία τα είχαν οι δικοί σου, η ανθρωπότητα έχει διαλυθεί από αδιέξοδα και αυτό διότι οι δικοί σου επιθυμούν παντού όρια και κανόνες στην κοινωνία εκτος από την οικονομία λες και αυτή δεν ειναι προέκταση της κοινωνίας. Προφανώς όλη αυτή η οπτική είναι σχιζοφρενής και παρανοϊκή κάτι που προφανώς το αναγνωρίζουν αλλά τα συμφέροντα το παραβλέπουν.
Εντάξει σε πασοκική μπροσούρα δεν θα σχολιάσω....
-
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Δηλαδή από δεξιός φιλελεύθερος έφτασες να επικροτείς την υπερφορολόγηση και τον περιορισμό της ελευθερίας και της διακίνησης τουριστών;;;;
Μετά πιο κάτω επικροτείς την ελεύθερη προσφορά ξενοδοχειακών δωματίων, αλλά φαντάζομαι με περιορισμό των τουριστών (;;;;)
Τα έχω μπερδέψει....
Όχι αν διαβάσεις το άρθρο λέει πως υπάρχουν αυστηρά κριτήρια για το τι (θα) εστι ξενοδοχείο. Προφανώς δεν θα είναι τα διαμερισματα που τα είχαν για βραχυχρόνια μίσθωση.
Γενικα δεν παρατηρείς πως η μετατροπή σε τουριστικό εμπόρευμα από κοινωνικό αγαθό, των βασικών σπιτιών και διαμερισμάτων, οδηγεί όλες τις κοινωνίες του πλανήτη σε αδιέξοδα, υπογεννητικότητα και προβλήματα και αυτό διότι το σύστημα είναι πεπερασμένο και δεν μπορεί να χτίζει ο καθένας ότι θέλει και όπου θέλει εκτός σχεδίου πόλεων;
Όταν υπάρχει ένα πεπερασμένο πλαίσιο η πιο λογική επιλογή δεν είναι η ρύθμιση των κανόνων ώστε να μην υπάρξει αυτοκαταστροφή του ίδιου του πλαισίου;;;
Πως λέγεται αυτός που επιμένει σε κάτι που αποδεικνύεται λάθος παντού και πάντα;;
Ο δεξιός φιλελεύθερος, αρχικά είναι ένας έντιμος άνθρωπος, πράγμα που δεν μπορούμε να πούμε για άλλους που θεωρούν ότι μπορούν να βάλουν χέρι στην περιουσία του άλλου, επειδή έχουν εμμονές. Οι ίδιοι βέβαια τις δικές τους περιουσίες τις υπερασπίζονται σκληρά.
Δεν μιλάω για καμία υπερφορολόγηση. Μιλάω για κανονική φορολόγηση από φιλελεύθερη σκοπιά.
Οταν σε κάποιες περιοχές τα δίκλινα δωμάτια, σε ξενοδοχεία και τουριστικές βίλλες, έχουν από 200-1500 την ημέρα, το να βάλεις από 10-50 ευρώ την ημέρα δημοτικό φόρο, δεν είναι καθόλου παράλογο. Οταν χρεώνουν την μακαρονάδα 20 -30 ευρώ και το κεφάλι στο εστιατόριο, είναι τουλάχιστον 70-200, το να βάλεις 5-20 ευρώ πάλι δεν είναι παράλογο.
Επίσης το να πλακώνουν 7-10 κρουαζιερόπλοια των 3000 επιβατών σε Μύκονο και Σαντορίνη, κάθε μέρα είναι πρόβλημα. Προφανώς πρέπει να υπάρξει περιορισμός και διάχυση του τουρισμού. Αυτό δεν είναι κακό. Επειδή φίλοι ασχολούνται με βανάκια σε αυτά τα νησιά, από πέρσι υπάρχει μεγάλη πτώση γιατί ακριβώς οι πλούσιοι δεν είναι βλάκες να τους εκμεταλλεύονται.
Αρα αν κάνουμε πιο ελιτίστικο το προιόν αυτό που έτσι και αλλιώς απευθύνεται σε ελίτ, θα είναι καλό και για την ελίτ και για τον τόπο, αλλά θα ανοίξουν προοπτικές και για άλλους προορισμούς που φυτοζοούν με σεζόν 20 ημερών, η το πολύ 60 ημερών.
Παράδειγμα οι Σποράδες αυτή την στιγμή έχουν μεγάλο θέμα με τα πλοία γιατί η σεζόν είναι πολύ μικρή, 2 μήνες και κάτι τριήμερα και υπάρχουν καθυστερήσεις, βλάβες, που σημαίνουν απώλεια πτήσεων για πολλούς τουρίστες.
Στην Ισπανία οι βραχυχρόνιες συχνά ανήκουν σε εταιρείες και αφορούν ολόκληρα κτίρια. Αυτά εύκολα μετατρέπονται σε ξενοδοχείο. Ακόμα και το 30 % να είναι, σημαίνει ότι μιλάμε για 7000 σπίτια σε πόλη των 2 εκ, οπότε τι διαφορά να κάνει ?
Τώρα αν μπορεί να χτίζει κάποιος και υπάρχει χώρος βέβαια υπάρχει.
Στην Αθήνα όπως έχω πει η περιοχή απέναντι από την Λαχαναγορά αριστερά του Κηφισσού και δεξιά του Κηφισσού, από την Λαχαναγορά, μέχρι την Μεταμόρφωση, αν την δεις στον χάρτη, είναι κλειστά εργοστάσια, μεταφορικές, στρατόπεδα και διάφορες άλλες χρήσεις, οι οποίες δεν συνάδουν με την περιοχή που είναι 3-4 χλμ από την Ακρόπολη και σχεδόν όλες μπορούν να μεταφερθούν σε άλλες περιοχές που υπάρχουν ήδη υποδομές και χώρος.
Για παράδειγμα Λαχαναγορά, μεταφορικές και το συγκρότημα των τρένων του Ρέντη, θα μπορούσαν να πάνε στο Θριάσιο, όπου ήδη υπάρχει το εμπορικό κομμάτι του ΟΣΕ, μεγάλος χώρος και σε συνδυασμό με το νέο δρόμο Ελευσίνα - Οινόφυτα που θα έχει και τρένο ανάμεσα, θα απαλλαγεί ο Κηφισσός από τα φορτηγά, ενώ ήδη υπάρχει το τρένο από το λιμάνι του Πειραιά μέχρι το Θριάσιο, αλλά και σχεδόν μέχρι το εμπορικό λιμάνι της Ελευσίνας. Οι βιομηχανίες μπορούν να πάνε στις υπάρχουσες ΒΙΠΕ.
Ετσι η τεράστια αυτή έκταση θα μπορεί να γίνει ένα νέο Ελληνικό άλλου είδους, που να περιλαμβάνει, πέρα από το γήπεδο του ΠΑΟ, πάρκα, το συνεδριακό και εκθεσιακό κέντρο της Αθήνας, υπάρχει άλλωστε μετρό και τρένο εκεί, εμπορικά κέντρα, κτίρια γραφείων, κάποια ξενοδοχεία και κυρίως κατοικίες, που μεγάλο μέρος αυτών θα μπορούσαν να είναι κοινωνικού χαρακτήρα.
Οπως βλέπεις δεν είμαι εγώ αυτός που αποδεικνύεται λάθος παντού και πάντα. Εχω συγκεκριμένες προτάσεις. Αλλά σκοντάφτους στους πολιτικούς και τους δημάρχους και τους άλλους κομματικούς που είναι διεφθαρμένα λαμόγια και σκέφτονται μόνο την μίζα και το πως θα ξαναβγούν, οπότε τέτοια έργα που έχουν προοπτική 10-15 χρόνων δεν τους ενδιαφέρουν.
Για αυτό οι κοπρίτες αυτοί ασχολούνται με την περιουσία των άλλων. Αλλά άμα έπεφταν μερικές βαριές τιμωρίες για τις μίζες, μπορεί να άλλαζαν όλα, αλλά από ποιούς ? Από τους αρμόδιους για αυτό, που είναι μέρος του ίδιου προβλήματος ?
Ότι γραφεις είναι ο ορισμός των ρυθμίσεων και παρεμβασεων της αγοράς με βάση την φορολογική επιβάρυνση και κίνητρα καθώς και μεγάλα ΠΔΕ τα οποία προφανώς σε μεγάλο μέρος τους θα γίνουν με δανεισμό και τα λεφτά των άλλων....(κοινοτικά προγράμματα)
Πολλές ώρες παρέα με πασοκους κανεις.
-
Αν το σπίτι είναι 90 ετών cruiser, μάλλον θα είναι διατηρητέο. Καλή τύχη να πείσεις τους αρχαιολόγους για εξωτερική θερμομόνωση και σύγχρονα κουφώματα...
-
Άρχισαν τα όργανα...
Πρώτη αγωγή κατά δημοσίου και ΟΤΑ στον Βόλο, από επενδυτές που χάνουν χρηματοδότηση 350.000 ευρώ για την ανέγερση καταλυμάτων.Οι θιγόμενοι αιτήθηκαν αρχές του 2024 από την Υπηρεσία Δόμησης Σκοπέλου βεβαίωση για έγκριση όρων δόμησης και χορήγηση βεβαίωσης, για την ανέγερση συγκροτήματος τριών τουριστικών επιπλωμένων κατοικιών, στη θέση «Καρδούς Πηγάδι Περδίκη», της Δ.Κ Σκοπέλου του Δήμου Σκοπέλου, επί γηπέδου άρτιου και οικοδομήσιμου, κειμένου εκτός ορίων και σχεδίου περιοχής και εισέπραξαν άρνηση.
Οι υπηρεσίες επικαλούμενες την απόφαση του ΣτΕ δήλωσαν αδυναμία να «σηκώσουν» το βάρος της έκδοσης αδείας όσο δεν ξεκαθαρίζει το καθεστώς που θα ισχύει για τις εκτός σχεδίου περιοχές και έτσι η επένδυση ουσιαστικά καρκινοβατεί.
https://www.taxydromos.gr/magnesia/volos/1087911/meteores-toyristikes-ependyseis-ston-volo/
-
Δηλαδή ζητούν από τους ΟΤΑ να πάρουν την ευθύνη απέναντι στο ΣΤΕ για να χτίσουν εκτός σχεδίου και ορίου πόλεως;;
-
Είναι το γνωστό με τα εκτός σχεδίου αγροτεμάχια που αν βλέπουν σε χαρακτηρισμένο αγροτικό δρόμο δεν έχουν δικαίωμα ανέγερσης. Από πέρυσι η απόφαση και κανένας δεν ασχολήθηκε με αποτέλεσμα το 80% των αγροτεμαχίων να μην μπορούν να χτίσουν ούτε τα λίγα μέτρα που μπορούσαν.
-
-
Μεγάλη ταλαιπωρία το να αλλάζεις δέκα καθιστικά και πέντε τραπεζαρίες καθημερινά. Μπερδεύεσαι...
Τουλάχιστον δεν πληρώνεις κοινόχρηστα
Το παρασκευαστήριο μου αρεσε. Ούτε παράθυρο δεν έχει. Έτσι μπράβο!
-
@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Αν το σπίτι είναι 90 ετών cruiser, μάλλον θα είναι διατηρητέο. Καλή τύχη να πείσεις τους αρχαιολόγους για εξωτερική θερμομόνωση και σύγχρονα κουφώματα...
Κοίταξε βασικά το θέμα αφορά δύο περιπτώσεις με διαφορετικά σπίτια. Το ένα είναι στο κέντρο της Αθήνας και είναι διατηρητέο.
Το άλλο είναι σε προάστιο και δεν είναι, γιατί δεν έχει και τόσα πολλά χαρακτηριστικά. Βασικά 85 χρόνων είναι το ισόγειο και 75 ο όροφος.
Δεν έχω ασχοληθεί τόσο με την ανακαίνιση διατηρητέων.
Σίγουρα πάντως θα πρέπει να βρεθεί τρόπος να αναβαθμιστούν ενεργειακά και εκεί δεν μπορούν να παίξουν μπάλλα όπως θέλουν.
Η εξωτερική θερμομόνωση σε πέτρινα έχει ιδιαιτερότητες για τον τρόπο στήριξης από ότι έχω ακούσει από φίλο μηχανολόγο.
Θα δούμε όταν έλθει ο καιρός.
Το διατηρητέο δεν έχει υπόλοιπο συντελεστή, έχω κάνει παλιά μεταφορά του, ενώ το άλλο στο προάστιο έχει μεγάλο οικόπεδο και μπορεί να γίνει και δίπλα οικοδομή.
-
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Δηλαδή ζητούν από τους ΟΤΑ να πάρουν την ευθύνη απέναντι στο ΣΤΕ για να χτίσουν εκτός σχεδίου και ορίου πόλεως;;
Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Το ΣτΕ δεν νομοθετεί. Απλά ελέγχει την συνταγματικότητα των νόμων.
Η συζήτηση τώρα είναι πως θα οριστικοποιηθεί ο νόμος.
Πάντως και η λογική του ΣτΕ, ότι ξαφνικά αποφασίζει να άρει την αρτιότητα χιλιάδων γηπέδων που ήταν επίσημα άρτια και οικοδομήσιμα και έτσι αγοράστηκαν από κάποιους, όντως είναι θέμα.
Και το σκεπτικό του, είναι για έκθεση δημοτικού, ότι τάχα το κράτος είχε δώσει εύλογο χρόνο για τις ανάγκες του κόσμου να χτίσει και τώρα αποφάσισαν ότι τέλειωσε ο εύλογος χρόνος.
Και ζητάει να έχουν τα γήπεδα πρόσωπο σε δρόμο που υπάρχει πριν το 1923. Λες και δεν ξέρουμε τι ήταν η Ελλάδα εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχαν παρά ελάχιστοι δρόμοι.
Το θέμα έχει ξεκινήσει από την Πάτμο, αλλά υπάρχει και η άποψη του μελετητή...
-
Τουλάχιστον στην περιοχή μου καμία άδεια δεν δίνεται σε εκτός σχεδίου μέχρι να ξεκαθαρίσει…είναι αυτό που λένε κατέβασαν τα μολύβια.
-
Και περιμένουμε δηλαδή να αποχαρακτηριστούν οι δρόμοι ;;;
-
@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Τουλάχιστον στην περιοχή μου καμία άδεια δεν δίνεται σε εκτός σχεδίου μέχρι να ξεκαθαρίσει…είναι αυτό που λένε κατέβασαν τα μολύβια.
Και στον Δήμο της Αθήνας και σε άλλους δήμους, για τα εντός σχεδίου.
Βρήκαν οι βλαχοδήμαρχοι ψευτοεξουσία και ξεσάλωσαν.
Θα τους πάρουν πάλι πίσω τις πολεοδομίες και θα γελάσουμε.
Αλλωστε οι υπάλληλοι στην περιφέρεια ανήκουν και τους έχει δανείσει στους δήμους.
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Και περιμένουμε δηλαδή να αποχαρακτηριστούν οι δρόμοι ;;;
Βασικά να χαρακτηριστούν οι δρόμοι, ως δημοτικοί κλπ.
-
@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Τουλάχιστον στην περιοχή μου καμία άδεια δεν δίνεται σε εκτός σχεδίου μέχρι να ξεκαθαρίσει…είναι αυτό που λένε κατέβασαν τα μολύβια.
Και στον Δήμο της Αθήνας και σε άλλους δήμους, για τα εντός σχεδίου.
Βρήκαν οι βλαχοδήμαρχοι ψευτοεξουσία και ξεσάλωσαν.
Θα τους πάρουν πάλι πίσω τις πολεοδομίες και θα γελάσουμε.
Αλλωστε οι υπάλληλοι στην περιφέρεια ανήκουν και τους έχει δανείσει στους δήμους.
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Και περιμένουμε δηλαδή να αποχαρακτηριστούν οι δρόμοι ;;;
Βασικά να χαρακτηριστούν οι δρόμοι, ως δημοτικοί κλπ.
Καλή τύχη….κάπου είχα διαβάσει ότι ο χαρακτηρισμός των δρόμων ισχύει πριν από το 1940,δεν ξέρω αν ισχύει όμως. Και επειδή είμαστε στην Ελλάδα μην εκπλαγείτε αν δείτε ως αγροτικό δρόμο την Αθηνών Λαμίας….
-
Τώρα εξηγούνται πτώσεις τιμων οικοπέδων και ταυτόχρονα υπερβολικές αυξήσεις σε άλλα.
Χάρηκα και εγώ..
Ούτε μια βίλα με την ησυχία σου δεν σε αφήνουν να χτίσεις -
@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:
Μεγάλη ταλαιπωρία το να αλλάζεις δέκα καθιστικά και πέντε τραπεζαρίες καθημερινά. Μπερδεύεσαι...
Τουλάχιστον δεν πληρώνεις κοινόχρηστα
Το παρασκευαστήριο μου αρεσε. Ούτε παράθυρο δεν έχει. Έτσι μπράβο!
Mου ειχε σχεδιασει το τελειο σπιτι ενας φιλος που ειχε τελειωσει την Beaux-Arts στο Παρισι .
Με πισινα εσω εξω και διαφανο θολο στο μπανιο , ουτε ενα σκαλοπατι ουτε μαλακιες με χιλια σαλονια και αχρηστους χωρους , απλο ,λιτο λειτουργικο .
Το κακο ειναι οτι δεν το φτιαξαμε ποτε.
ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
