@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

Το κράτος, στα πλαίσια του θεσμικού του ρόλου και με τα όπλα και τα όρια που του δίνει η Δημοκρατία, να κάνει το καλύτερο που μπορεί. Και για τη φοροδιαφυγή και για όλα. Και εργαλεία έχει στα χέρια του και τεχνογνωσία μπορεί να πάρει από τη ΕΕ και τίποτα δεν του λείπει.
Αφήστε λοιπόν τις γνωστές αριστερές καθεστωτικές πρακτικές και λογικές με τις απαγορεύσεις και τα φακελώματα. Μπορεί σε κάποιους να ακούγονται ευχάριστα στα αυτιά, αλλά συνεχίζετε να λαικίζετε. Που πρέπει να φτάσει το ποσοστό σας για να πάρετε το μάθημά σας? Άγνωστο.

κρυβεις? δεν κοβεις?
ειναι δημοκρατια να πληρωνω εγω το φορο που εσυ φοροδιαφευγεις? ή ειναι δημοκρατια αλα καρτ μονο για εσενα?
τι προβλημα δημοκρατιας ειναι να κανεις φορολογικη δηλωση με εσοδα-εξοδα?
τι σχεση εχει η αριστερα?

Ρε αντυ διαβάζεις καθόλου τις πηγές; Διαβασε

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

Το κράτος, στα πλαίσια του θεσμικού του ρόλου και με τα όπλα και τα όρια που του δίνει η Δημοκρατία, να κάνει το καλύτερο που μπορεί. Και για τη φοροδιαφυγή και για όλα. Και εργαλεία έχει στα χέρια του και τεχνογνωσία μπορεί να πάρει από τη ΕΕ και τίποτα δεν του λείπει.
Αφήστε λοιπόν τις γνωστές αριστερές καθεστωτικές πρακτικές και λογικές με τις απαγορεύσεις και τα φακελώματα. Μπορεί σε κάποιους να ακούγονται ευχάριστα στα αυτιά, αλλά συνεχίζετε να λαικίζετε. Που πρέπει να φτάσει το ποσοστό σας για να πάρετε το μάθημά σας? Άγνωστο.

κρυβεις? δεν κοβεις?
ειναι δημοκρατια να πληρωνω εγω το φορο που εσυ φοροδιαφευγεις? ή ειναι δημοκρατια αλα καρτ μονο για εσενα?
τι προβλημα δημοκρατιας ειναι να κανεις φορολογικη δηλωση με εσοδα-εξοδα?
τι σχεση εχει η αριστερα?

Κατ' αρχάς οι προσωπικές μομφές, κρύβεις, δεν κόβεις, φοροδιαφεύγεις, κάνεις, φτιάχνεις, δείχνεις. Που είναι συνήθεις αριστερές τακτικές σε μια συζήτηση.
Δεν σου δίνουν κάποιο ηθικό πλεονέκτημα, όπως δεν δίνουν αντίστοιχα και στην αριστερά. Μόνο κακή εντύπωση κάνουν.

Πάμε παρακάτω. Να πεις στο κόμμα σου, το γνωστό ντε, να προτείνει τα έσοδα-έξοδα στις φορολογικές δηλώσεις. Το προτείνει?
Άλλο αριστερό κόμμα από τη γνωστή κομπανία παπατζήδων της Ελληνικής Πολιτικής σκηνής το προτείνει?
Έχει εφαρμοστεί σε κάποια άλλη Δυτική χώρα άραγε? Δεν ξέρω πες μου.

Μήπως αντί να λέει ο καθένας τη μαλακία του (κι εγώ μαζί...). Να ζητήσουν βοήθεια από τις βέλτιστες φορολογικές πρακτικές των μεγάλων δυτικών χωρών και να έρθουν να τα εφαρμόσουν εδώ? Χωρίς καθεστωτικές απαγορεύσεις και φακελώματα που ονειρεύονται οι αριστεροί και προκρίνουν άλλοι από άγνοια.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε αντυ διαβάζεις καθόλου τις πηγές; Διαβασε

Σταμάτα εσύ Γύρε. Τι έβαλες? Ότι η Φιλανδία θα κάνει όλες τις συναλλαγές ηλεκτρονικά? Για τη φοροδιαφυγή το κάνουν? Αυτό συζητάμε? Μιλάνε για απαγορεύσεις μετρητών?

Για να μειώσουν τα διαχειριστικά κόστη με τα μετρητά το κάνουν και να επιταχύνυτν τις συναλλαγές. Να βοηθήσουν την οικονομία τους.

Είσαι εκτός θέματος.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

To ότι έχει μεγάλο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων. Αυτό δεν το έχουν οι άλλες χώρες. Δεν είναι "λάθος", απλά από εκεί προκύπτει το πρόβλημα.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

To ότι έχει μεγάλο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων. Αυτό δεν το έχουν οι άλλες χώρες. Δεν είναι "λάθος", απλά από εκεί προκύπτει το πρόβλημα.

Στο εξωτερικό δεν έχουν αυτοαπασχολούμενους ή μικρές οικογενεικές εταιρείες? Η Γερμανία είναι γεμάτη μικρομάγαζα. Πως τους ελέγχουν και τους φορολογούν? Τους απαγορεύουν τα μετρητά ή τους βάζουν περιουσιολόγιο?

Μήπως ξεφεύγουμε λίγο. Μήπως, ξαναλέω, δεν είναι στραβός ο γυαλός αλλά στραβά αρμενίζουμε? Μήπως είναι αλλού το πρόβλημα και δεν θέλουμε ή δεν μας συμφέρει να το δούμε κατάματα και να το αντιμετωπίσουμε?

Από προσωπική επαγγελματική εμπειρία και εμπειρία ζωής. Λέω ξεκάθαρα ότι ο πολύς έλεγχος κάνει κακό. Και συνήθως φέρνει τα αντίθετα από τα επιδιωκόμενα αποτελέσματα.

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

Σε έχει χτυπήσει ο Ήλιος μάλλον.

Ρε απίθανε τυπε με το ηλεκτρονικο χρήμα χτυπάς αυτομάτως την φοροδιαφυγή.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε αντυ διαβάζεις καθόλου τις πηγές; Διαβασε

Σταμάτα εσύ Γύρε. Τι έβαλες? Ότι η Φιλανδία θα κάνει όλες τις συναλλαγές ηλεκτρονικά? Για τη φοροδιαφυγή το κάνουν? Αυτό συζητάμε? Μιλάνε για απαγορεύσεις μετρητών?

Για να μειώσουν τα διαχειριστικά κόστη με τα μετρητά το κάνουν και να επιταχύνυτν τις συναλλαγές. Να βοηθήσουν την οικονομία τους.

Είσαι εκτός θέματος.

Τότε και στην Ελλάδα έτσι να το προωθήσουν. Για επιτάχυνση των συναλλαγών και μείωσης διαχειριστικών εξόδων.

Μην τσακωνεστε με αφορμή την είδηση που αμολησε το λαγωνικό Στουρνάρας.

Δεν θέλουν να χτυπήσουν την φοροδιαφυγή, μην φοβάστε.

Απλά με αφορμή αυτό το ΕΞΗΝΤΑΔΙΣ θα μας πούνε αύριο αχ...πως να μειώσουμε τα τεκμήρια 30% όπως έχουν υποσχεθεί προεκλογικά, αχ δεν μπορούμε να μειώσουμε άλλο την φορολογία, τον φόρο πολυτελείας στα διλιτρα αυτοκίνητα και πολλά ακόμη που έχει υποσχεθεί αυτό το επικοινωνιακό τσίρκο για την επόμενη τετραετία.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.

Να το πεις στους συναγωνιστές σου αυτό στο ΚΚΕ. Που δεν πληρώνουν λέει το πρόστιμο που τους έβαλε ο Δήμος Αθηναίων, γιατί στηρίζεται σε νόμο που δεν τον ψήφισαν οι ίδιοι!!!

Μην αναμασάς αριστερά καραγκιοζιλίκια. Και μην προσπαθείς να εμφανιστείς ως ενσάρκωση του νόμου, της τάξης και της ηθικής. Εκτίθεσαι. Σταματήστε επιτέλους το κρυφτούλι με την πραγματικότητα. Το ΄χω ξαναπεί, η πραγματικότητα θα σας βρει.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.

Να το πεις στους συναγωνιστές σου αυτό στο ΚΚΕ. Που δεν πληρώνουν λέει το πρόστιμο που τους έβαλε ο Δήμος Αθηναίων, γιατί στηρίζεται σε νόμο που δεν τον ψήφισαν οι ίδιοι!!!

Μην αναμασάς αριστερά καραγκιοζιλίκια. Και μην προσπαθείς να εμφανιστείς ως ενσάρκωση του νόμου, της τάξης και της ηθικής. Εκτίθεσαι. Σταματήστε επιτέλους το κρυφτούλι με την πραγματικότητα. Το ΄χω ξαναπεί, η πραγματικότητα θα σας βρει.

μα, ΕΣΥ εισαι ο απολογητης των φοροφυγαδων και απορω με τον ζηλο

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.

Να το πεις στους συναγωνιστές σου αυτό στο ΚΚΕ. Που δεν πληρώνουν λέει το πρόστιμο που τους έβαλε ο Δήμος Αθηναίων, γιατί στηρίζεται σε νόμο που δεν τον ψήφισαν οι ίδιοι!!!

Μην αναμασάς αριστερά καραγκιοζιλίκια. Και μην προσπαθείς να εμφανιστείς ως ενσάρκωση του νόμου, της τάξης και της ηθικής. Εκτίθεσαι. Σταματήστε επιτέλους το κρυφτούλι με την πραγματικότητα. Το ΄χω ξαναπεί, η πραγματικότητα θα σας βρει.

μα, ΕΣΥ εισαι ο απολογητης των φοροφυγαδων και απορω με τον ζηλο

Απλώς περιγράφω την πραγματικότητα και το λαικό αίσθημα. Το ότι δεν αρέσει, επειδή δεν ανταποκρίνεται στα αριστερά τσιτάτα περί του υπέρτατου κράτους πατερούλη που ονειρεύεσαι, δεν σημαίνει ότι λέω ψέματα.

Αντιθέτως, αυτοί που πρέπει να απολογηθούν. Είναι αυτοί που αναμασούν τα ίδια και τα ίδια επί δεκαετίες. Για το super κράτος, το φορολογικό, το ΕΣΥ και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Και δεν πετυχαίνουν τίποτα. Τους διαψεύδει συνεχώς η πραγματικότητα.
Και το μόνο που καταφέρνουν είναι να ταλαιπωρούν τον Ελληνικό λαό και να κρατάνε τη χώρα σε στασιμότητα και υπανάπτυξη.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.

Να το πεις στους συναγωνιστές σου αυτό στο ΚΚΕ. Που δεν πληρώνουν λέει το πρόστιμο που τους έβαλε ο Δήμος Αθηναίων, γιατί στηρίζεται σε νόμο που δεν τον ψήφισαν οι ίδιοι!!!

Μην αναμασάς αριστερά καραγκιοζιλίκια. Και μην προσπαθείς να εμφανιστείς ως ενσάρκωση του νόμου, της τάξης και της ηθικής. Εκτίθεσαι. Σταματήστε επιτέλους το κρυφτούλι με την πραγματικότητα. Το ΄χω ξαναπεί, η πραγματικότητα θα σας βρει.

μα, ΕΣΥ εισαι ο απολογητης των φοροφυγαδων και απορω με τον ζηλο

Απλώς περιγράφω την πραγματικότητα και το λαικό αίσθημα. Το ότι δεν αρέσει, επειδή δεν ανταποκρίνεται στα αριστερά τσιτάτα περί του υπέρτατου κράτους πατερούλη που ονειρεύεσαι, δεν σημαίνει ότι λέω ψέματα.

Αντιθέτως, αυτοί που πρέπει να απολογηθούν. Είναι αυτοί που αναμασούν τα ίδια και τα ίδια επί δεκαετίες. Για το super κράτος, το φορολογικό, το ΕΣΥ και δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Και δεν πετυχαίνουν τίποτα. Τους διαψεύδει συνεχώς η πραγματικότητα.
Και το μόνο που καταφέρνουν είναι να ταλαιπωρούν τον Ελληνικό λαό και να κρατάνε τη χώρα σε στασιμότητα και υπανάπτυξη.

καταλαβαινεις το γραφεις?
πραγματικα καταλαβαινεις?

Σας έχει σκίσει ο Αντυα και με επιχειρήματα.

Προσέξτε τι θα σχολιάσετε γιατί ο κανονικός κόσμος δεν περνά ακόμα και τα προφυλακτικά και όλα τα περίεργα στα εταιρικά έξοδα.

Έσοδα λέει μείον έξοδα.

Το ότι έκανα σήμερα 80 χλμ για να πάω σε δύο δημόσιες υπηρεσίες που δεν σηκώνουν το τηλέφωνο ως καύσιμο απαξίωση του αυτοκινήτου και χρόνο εργασίας σε πιο κωδικό θα το περάσω ;

Γελάνε και οι λογαριασμοί του Άκη που για τους πολιτικούς ήταν αριθμοί τηλεφώνου.

Και σε αυτούς θέλετε να δώσετε τα μετρητά σας.

Και μία και μιλάμε για τις δηλώσεις του διοικητή της τραπέζης της Ελλάδος.

Τι έπαθε ο προηγούμενος διοικητής του 2002 όταν επέτρεψε στις τράπεζες να δίνουν στον Έλληνα διακοποδάνεια και οτιδήποτε άλλο εδώ και εκεί και γιγαντωσε το ιδιωτικό χρέος χωρίς λόγο ;

το επιχειρημα που ειναι ακριβως?
στο μεταξυ ηρθε και ο #ergolavos_me_ta_mavra να υπερθεματισει....
σας ποναει να σταματησετε τις παρανομιες? ε?