Προσωπικά δε συμφωνώ ούτε με το περιουσιολόγιο, ούτε με την κατάργηση των μετρητών.

Και μη βιαστεί κάποιος να πει ότι θέλω να κρύψω το φοβερό μου πλούτο. Δεν έχει καμιά δουλειά κανένα κράτος να ασκεί τέτοιου είδους έλεγχο στους πολίτες του. Το λέω σαν σκεπτικό και τρόπο λειτουργίας του κράτους, ούτε τα προσωπικά δεδομένα και αυτά τα νομικίστικα με νοιάζουν.

Σιγά-σιγά μέσα από τέτοια επιχειρήματα και τέτοιο σκεπτικό, οδηγούμαστε σε κράτος με καθεστωτικές συμπεριφορές, δεν θα βάλουμε από την πίσω πόρτα τέτοια πράγματα στη ζωή μας.

Το κράτος θα παίξει με τους κανόνες της δημοκρατίας. Δεν έχει καμιά δουλειά να φακελώνει ούτε τους πολίτες ούτε την περιουσία τους.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Προσωπικά δε συμφωνώ ούτε με το περιουσιολόγιο, ούτε με την κατάργηση των μετρητών.

Και μη βιαστεί κάποιος να πει ότι θέλω να κρύψω το φοβερό μου πλούτο. Δεν έχει καμιά δουλειά κανένα κράτος να ασκεί τέτοιου είδους έλεγχο στους πολίτες του. Το λέω σαν σκεπτικό και τρόπο λειτουργίας του κράτους, ούτε τα προσωπικά δεδομένα και αυτά τα νομικίστικα με νοιάζουν.

Σιγά-σιγά μέσα από τέτοια επιχειρήματα και τέτοιο σκεπτικό, οδηγούμαστε σε κράτος με καθεστωτικές συμπεριφορές, δεν θα βάλουμε από την πίσω πόρτα τέτοια πράγματα στη ζωή μας.

Το κράτος θα παίξει με τους κανόνες της δημοκρατίας. Δεν έχει καμιά δουλειά να φακελώνει ούτε τους πολίτες ούτε την περιουσία τους.

δεν, δεν, δεν
αρα κατι τρεχει. αντυ.

παντως εγω αντυ στην ελευθερη αγορα ειμαι και ειμαι υπερ των εσοδων-εξοδων στα νοικοκυρια και της ελαχιστης, υποθετω ειναι αδυνατη ή μη, χρησης μετρητων.
ισως ετσι σταματησω να πληρωνω τα τεραστια ποσα φπα και φορου εισοδηματος στην εταιρεια και μπορεσω να ανταγωνιστω καλυτερα τους πολυεθνικους που με παιζουν μπαλιτσα στα δικα μου ανελαστικα κοστη.... ε, να βαλει και καποιος αλλος, νησαφι πια.... και μαλιστα να με υποχρεωνει να χωνω οτι επιπλεον πισω στην εταιρεια, αλλιως προοδος παπαρια

Ε τότε ρε φίλε να καταργήσουμε κάθε έλεγχο. Ούτε ΚΤΕΟ, ούτε ανάλυση των προϊόντων για θέματα υγείας ούτε τίποτα. Οι πολίτες θα είναι όλοι πειθαρχημένοι και κανένας δεν θα σκεφτεί να κλέψει.

Μου αρέσει που υιοθετεις διάφορες θεωρίες για να υποστηρίξεις την παρανομία. Είναι πέρα από κάθε παραμύθι αυτά που λες.

Συμμαζέψου και συγκρατήσου.

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

https://fintechmagazine.com/digital-payments/top-six-digital-payments-countries-about-to-go-cashless

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Πόθεν έσχες σε βάθος 20 ετιας λογικά

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

Το κράτος, στα πλαίσια του θεσμικού του ρόλου και με τα όπλα και τα όρια που του δίνει η Δημοκρατία, να κάνει το καλύτερο που μπορεί. Και για τη φοροδιαφυγή και για όλα. Και εργαλεία έχει στα χέρια του και τεχνογνωσία μπορεί να πάρει από τη ΕΕ και τίποτα δεν του λείπει.
Αφήστε λοιπόν τις γνωστές αριστερές καθεστωτικές πρακτικές και λογικές με τις απαγορεύσεις και τα φακελώματα. Μπορεί σε κάποιους να ακούγονται ευχάριστα στα αυτιά, αλλά συνεχίζετε να λαικίζετε. Που πρέπει να φτάσει το ποσοστό σας για να πάρετε το μάθημά σας? Άγνωστο.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

Το κράτος, στα πλαίσια του θεσμικού του ρόλου και με τα όπλα και τα όρια που του δίνει η Δημοκρατία, να κάνει το καλύτερο που μπορεί. Και για τη φοροδιαφυγή και για όλα. Και εργαλεία έχει στα χέρια του και τεχνογνωσία μπορεί να πάρει από τη ΕΕ και τίποτα δεν του λείπει.
Αφήστε λοιπόν τις γνωστές αριστερές καθεστωτικές πρακτικές και λογικές με τις απαγορεύσεις και τα φακελώματα. Μπορεί σε κάποιους να ακούγονται ευχάριστα στα αυτιά, αλλά συνεχίζετε να λαικίζετε. Που πρέπει να φτάσει το ποσοστό σας για να πάρετε το μάθημά σας? Άγνωστο.

κρυβεις? δεν κοβεις?
ειναι δημοκρατια να πληρωνω εγω το φορο που εσυ φοροδιαφευγεις? ή ειναι δημοκρατια αλα καρτ μονο για εσενα?
τι προβλημα δημοκρατιας ειναι να κανεις φορολογικη δηλωση με εσοδα-εξοδα?
τι σχεση εχει η αριστερα?

Ρε αντυ διαβάζεις καθόλου τις πηγές; Διαβασε

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν υπάρχει δεν, δεν, δεν. Τα όρια του κράτους σε μια δημοκρατική κοινωνία είναι δεδομένα. Σ' αυτά θα κυμανθεί. Ούτε πονάει κεφάλι κόβει κεφάλι, ούτε μονά-ζυγά του κράτους.

Κατ' αρχάς τα περιουσιακά στοιχεία του καθενός δηλώνονται στην εφορία. Και οι καταθέσεις στις τράπεζες φαίνονται κι αυτές. Αυτό γίνεται σ' όλες τις χώρες φαντάζομαι. Τι άλλο ζητάτε?

Όσον αφορά τη φοροδιαφυγή (γιατί η φοροκλοπή είναι άλλο πράγμα), οι άλλες χώρες τι κάνουν? Έχει ασχοληθεί ποτέ κανείς? Το έχει ψάξει? Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

Από την άλλη η αφέλεια δε βοηθάει. Η συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους και των πολιτικών είναι γνωστή και αποδεδειγμένη διαχρονικά. Όπου βρουν φράγκα ορμάνε σαν τα κοράκια. Εκεί που τους παίρνει βέβαια. Δεν θα πάνε να πειράξουν τους γνωστούς και μη εξαιρετέους, γιατί θα τους καούν τα χέρια. Γι' αυτό προσέχει κι ο κόσμος και παίζει άμυνα απέναντι στο κράτος.

ελα τωρα...
ειναι αντιδημοκρατικο να πληρωνουν ολοι εφορια και πρεπει να πληρωνουμε μονο οσοι ειμαστε τυπικοι.... εμεις να χωνουμε γιουρα και εσεις να παιζετε αμυνα λεει. Και δεν διαπρατετε αδικημα?
και μας λες και αφελεις....
δηλαδη κρυβεις και σε καιει?

Το κράτος, στα πλαίσια του θεσμικού του ρόλου και με τα όπλα και τα όρια που του δίνει η Δημοκρατία, να κάνει το καλύτερο που μπορεί. Και για τη φοροδιαφυγή και για όλα. Και εργαλεία έχει στα χέρια του και τεχνογνωσία μπορεί να πάρει από τη ΕΕ και τίποτα δεν του λείπει.
Αφήστε λοιπόν τις γνωστές αριστερές καθεστωτικές πρακτικές και λογικές με τις απαγορεύσεις και τα φακελώματα. Μπορεί σε κάποιους να ακούγονται ευχάριστα στα αυτιά, αλλά συνεχίζετε να λαικίζετε. Που πρέπει να φτάσει το ποσοστό σας για να πάρετε το μάθημά σας? Άγνωστο.

κρυβεις? δεν κοβεις?
ειναι δημοκρατια να πληρωνω εγω το φορο που εσυ φοροδιαφευγεις? ή ειναι δημοκρατια αλα καρτ μονο για εσενα?
τι προβλημα δημοκρατιας ειναι να κανεις φορολογικη δηλωση με εσοδα-εξοδα?
τι σχεση εχει η αριστερα?

Κατ' αρχάς οι προσωπικές μομφές, κρύβεις, δεν κόβεις, φοροδιαφεύγεις, κάνεις, φτιάχνεις, δείχνεις. Που είναι συνήθεις αριστερές τακτικές σε μια συζήτηση.
Δεν σου δίνουν κάποιο ηθικό πλεονέκτημα, όπως δεν δίνουν αντίστοιχα και στην αριστερά. Μόνο κακή εντύπωση κάνουν.

Πάμε παρακάτω. Να πεις στο κόμμα σου, το γνωστό ντε, να προτείνει τα έσοδα-έξοδα στις φορολογικές δηλώσεις. Το προτείνει?
Άλλο αριστερό κόμμα από τη γνωστή κομπανία παπατζήδων της Ελληνικής Πολιτικής σκηνής το προτείνει?
Έχει εφαρμοστεί σε κάποια άλλη Δυτική χώρα άραγε? Δεν ξέρω πες μου.

Μήπως αντί να λέει ο καθένας τη μαλακία του (κι εγώ μαζί...). Να ζητήσουν βοήθεια από τις βέλτιστες φορολογικές πρακτικές των μεγάλων δυτικών χωρών και να έρθουν να τα εφαρμόσουν εδώ? Χωρίς καθεστωτικές απαγορεύσεις και φακελώματα που ονειρεύονται οι αριστεροί και προκρίνουν άλλοι από άγνοια.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε αντυ διαβάζεις καθόλου τις πηγές; Διαβασε

Σταμάτα εσύ Γύρε. Τι έβαλες? Ότι η Φιλανδία θα κάνει όλες τις συναλλαγές ηλεκτρονικά? Για τη φοροδιαφυγή το κάνουν? Αυτό συζητάμε? Μιλάνε για απαγορεύσεις μετρητών?

Για να μειώσουν τα διαχειριστικά κόστη με τα μετρητά το κάνουν και να επιταχύνυτν τις συναλλαγές. Να βοηθήσουν την οικονομία τους.

Είσαι εκτός θέματος.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

To ότι έχει μεγάλο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων. Αυτό δεν το έχουν οι άλλες χώρες. Δεν είναι "λάθος", απλά από εκεί προκύπτει το πρόβλημα.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τι κάνει λάθος η Ελλάδα? Ας διαλέξουν ένα μοντέλο κι ας το εφαρμόσουν.

To ότι έχει μεγάλο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων. Αυτό δεν το έχουν οι άλλες χώρες. Δεν είναι "λάθος", απλά από εκεί προκύπτει το πρόβλημα.

Στο εξωτερικό δεν έχουν αυτοαπασχολούμενους ή μικρές οικογενεικές εταιρείες? Η Γερμανία είναι γεμάτη μικρομάγαζα. Πως τους ελέγχουν και τους φορολογούν? Τους απαγορεύουν τα μετρητά ή τους βάζουν περιουσιολόγιο?

Μήπως ξεφεύγουμε λίγο. Μήπως, ξαναλέω, δεν είναι στραβός ο γυαλός αλλά στραβά αρμενίζουμε? Μήπως είναι αλλού το πρόβλημα και δεν θέλουμε ή δεν μας συμφέρει να το δούμε κατάματα και να το αντιμετωπίσουμε?

Από προσωπική επαγγελματική εμπειρία και εμπειρία ζωής. Λέω ξεκάθαρα ότι ο πολύς έλεγχος κάνει κακό. Και συνήθως φέρνει τα αντίθετα από τα επιδιωκόμενα αποτελέσματα.

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

Σε έχει χτυπήσει ο Ήλιος μάλλον.

Ρε απίθανε τυπε με το ηλεκτρονικο χρήμα χτυπάς αυτομάτως την φοροδιαφυγή.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οσο εσυ μιλας για αντιδημοκρατικη(!) συμπεριφορα της αριστερας επειδη ΕΓΩ σου λεω οτι πρεπει να πιαστει η φοροδιαφυγη και η λυση ειναι ή το ηλεκτρονικο χρημα ή τα εσοδα εξοδα σε επιπεδο νοικοκυριου, τοσο θα λεω οτι ο παραλογισμος που αναπτυσεις κατι κρυβει. ισως φπα?

Ωραία λοιπόν. Και στο δικό σου πνεύμα.

Εγώ λέω ότι η λύση είναι να μικρύνει το κράτος. Να έχει λιγότερες ανάγκες. Να θέλει λιγότερα λεφτά από τον κόσμο και τις επιχειρήσεις. Να μειωθούν οι φόροι και το ΦΠΑ. Και να δίνει φοροαπαλαγές στον κόσμο για τους φόρους που πληρώνει και τα έξοδά του.

Εσένα τι σε πειράζει σ' αυτή τη λύση. Κρύβεις κάτι? Περιμένεις κάτι απ' το κράτος και σε χαλάει? Μήπως κάνεις τίποτα κρατικές δουλίτσες?

επειδη δεν κρυβω, για αυτο και θελω να σταματησει η φοροδιαφυγη. κρατικες δουλιτσες δεν. αυτες τις παιρνουν οι 'αριστοι'. ομως πληρωνω πολλα. γιατι δεν κρυβω. και το λογικο ειναι καταρχας να πληρωνουμε ολοι. και οχι μονο εγω, οι μισθωτοι κλπ. τοτε θα μπορουσαμε να δουμε μια καλυτερη κατανομη. και ισως και μεγαλη μειωση φορων.
δηλαδη δωσε το φπα, μην παιρνεις μαϊμουδες και κοβε παραστατικα.... σε πειραζει πολυ ε?

Κι εγώ επειδή ζω σ' αυτόν τον κόσμο και σ' αυτή την αγορά. Και δεν έχω αριστερές ασυναρτησίες στο μυαλό μου. Που θολώνουν την κρίση μου και διεστραβλώνουν την πραγματικότητα.
Λέω πολύ απλά ότι για το μέσο Έλληνα. Δεν υφίσταται η έννοια της φοροδιαφυγής. Και ότι κάνει ο καθένας, το κάνει με το αίσθημα ότι προστατεύει τον κόπο του και την περιουσία του απέναντι σ' ένα κράτος που το θεωρεί ληστρικό.
Κι ότι πρέπει να κάνει πίσω το κράτος, όσα βήματα χρειάζεται για να συναντήσει τον πολίτη. Και με ότι συμβιβασμούς χρειάζεται. Κι αν δεν αρέσει στους αριστερούς ξυδάκι. Άλλη λύση δεν υπάρχει.

δηλαδη ολοι φοροφυγαδες να γινουμε, το φπα που σου δινει ο αλλος, το βαζεις παντελονι γιατι αυτο ειναι σωστο!!! οι μισθωτοι που δεν μπορουν να κρυψουν, ειναι οι βλακες. και φταιει η αριστερα. μαλιστα.
ξερεις, οσα γραφεις ειναι και αστικα αλλα και ποινικα αδικηματα.... ακομη και εναντια στη δεξιοσυνη σου.