Ο Καμμένος είχε λεφτά, παντρεύτηκε γυναίκα με λεφτά και έβγαλε λεφτά από την πολιτική. Έπρεπε στο τέλος του άρθρου να βάλουν και το τραγούδι https://www.youtube.com/watch?v=j-VKjZew-MM

Τον τελευταίο καιρό έχω συζητήσεις με διαφόρους.

Οι περισσότεροι είναι νδ, πρώην πασοκ που ψηφίζουν νδ, πρώην πασοκ που ντρέπονται προς το παρόν να ξαναψηφίσουν πασοκ, αλλά μας τελείωσε το ποτάμι, πασοκ νυν και αεί.

Οι παραδοσιακοί σύριζα και αριστερότερα φίλοι μου, δεν είναι προς συζήτηση, καθότι είναι δεδομένη η στάση τους, άρα δεν βγάζει διαδικασία διαλόγου.

Αρα όποιος είναι σύριζα και αριστερότερα, παραμένει σύριζα και αριστερότερα.

Οποιος είναι νυν και αεί πασοκ και όποιος ήταν ποτάμια και τέτοια, μάλλον θα πάνε πασοκ και όποιοι πρώην πασοκ ψήφισαν νδ παραμένουν κουλίστες...

Οι της νδ, δεν είναι ευχαριστημένοι από τον Κούλη. Αλλωστε οι περισσότεροι είναι της λαϊκής δεξιάς, οπότε ο Κούλης δεν είναι κοντά τους.

Εδώ λοιπόν έχουμε διαρροή του Κούλη προς τα δεξιά σε μικρά κόμματα.

Οι κουλίστες λένε τι θα κάνει ένα μικρό κόμμα, τι θα γίνει...

Η απάντηση είναι σαν του φίβεργκ.

Δεν σιτίζονται όλοι αυτοί από το δημόσιο ταμείο, οπότε δεν φοβούνται εύκολα να βάζουν δύσκολα στους πολιτικούς...

Η ερώτηση είναι ποιοι είναι οι "παραδοσιακοί Σύριζα" μετά το 2015 που δεν μετακινουνται;
Αριστερίζοντες μπορεί να είναι, αλλά αριστεροί που να καταπατουν Δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.
Όπως οι σημερινοί πασοκοι είναι κατά βάση Δεξιόφρονες, αλλά όχι δεξιοί.
Οπότε οι σημερινή βάση του Σύριζα που μετράει 6-7 χρόνια, τι ήταν πριν;

Παραδοσιακοί σύριζα και αριστερότερα, είναι όσοι ψήφιζαν πάντα αριστερότερα του πασοκ και ενίοτε πασοκ για να μην έλθει η δεξιά...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παραδοσιακοί σύριζα και αριστερότερα, είναι όσοι ψήφιζαν πάντα αριστερότερα του πασοκ και ενίοτε πασοκ για να μην έλθει η δεξιά...

Δεν είναι τρικ κουεστιον, μαθηματικά πως βγαίνει;
Αριστερότερα του παλαιού ΠΑΣΟΚ ήταν ας πούμε το 10% ; άντε 12-15% όλης της κοινωνίας, μαζί με τους κκε ,τους εξωκοινοβουλευτικούς, τους αναρχικούς και τους Ζαιους του 3%, πριν το 2015 ;
Σήμερα αθροιζονται το ίδιο χοντρικά (ΚΚΕ+Μερα+Ανταρσυες+ εξωκοινοβουλευτικοί, Αναρχικοί και ό,τι άλλο).
Οπότε ο Σύριζα, είναι δεξιότερα αυτού του 10-15% ανάμεσα από (ΠΑΣΟΚ+ΝΔ+δεξιοί+βλαμενοι+φασίστες) τα βάζω σε παρένθεση γιατί παρατηρούμε μεγάλη κινητικότητα στη δεξιά παρένθεση.
Οπότε θα έλεγα πως υπάρχει μια βάση Συριζαίων περί το 20% που είναι τι;
Παλιοί Πασοκοι + λάητ δεξιοί;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αριστερίζοντες μπορεί να είναι, αλλά αριστεροί που να καταπατουν Δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.

Τι να σε πω τώρα, εγώ όταν κυβερνούσαν άκουγα για δρακογενιές, για παππούδες που πολέμησαν στα βουνά κλπ. Γενικώς, επειδή είμαι και μεγαλύτερος λίγοι από αυτούς δεν έχουν περάσει από το ΚΚΕ και την ΚΝΕ, πρώτη μουρη στην ντουντούκα ήντουσαν ούλοι. Μέχρι και ο Τσίπρας δλδ. Αν δε μιλήσεις μαζί τους για τον εμφύλιο είναι πιο πορωμένοι από τους ΚΚΕδες, ίσως γιατί μόνο αυτό τους εχει όντως μείνει από αριστεροφροσύνη.

Καλά εννοείται ότι η βάση του σύριζα είναι πλέον παλαιό πασόκ. Γι αυτό και όσοι φαντάζονται κάποια παρθενογένεση και κάποιους άσπιλους-αμόλυντους απροσδιόριστους "καλούς" που θα κατέβουν από τον Άρη να μας κυβερνήσουν, συνήθως απογοητεύτονται οικτρά. Τα ίδια έλεγε και η Daenerys Targaryen στο game of thrones και είδαν όλοι πως κατέληξαν "οι υπήκοοί" της

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αριστερίζοντες μπορεί να είναι, αλλά αριστεροί που να καταπατουν Δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.

Τι να σε πω τώρα, εγώ όταν κυβερνούσαν άκουγα για δρακογενιές, για παππούδες που πολέμησαν στα βουνά κλπ. Γενικώς, επειδή είμαι και μεγαλύτερος λίγοι από αυτούς δεν έχουν περάσει από το ΚΚΕ και την ΚΝΕ, πρώτη μουρη στην ντουντούκα ήντουσαν ούλοι. Μέχρι και ο Τσίπρας δλδ. Αν δε μιλήσεις μαζί τους για τον εμφύλιο είναι πιο πορωμένοι από τους ΚΚΕδες, ίσως γιατί μόνο αυτό τους εχει όντως μείνει από αριστεροφροσύνη.

Καλά εννοείται ότι η βάση του σύριζα είναι πλέον παλαιό πασόκ. Γι αυτό και όσοι φαντάζονται κάποια παρθενογένεση και κάποιους άσπιλους-αμόλυντους απροσδιόριστους "καλούς" που θα κατέβουν από τον Άρη να μας κυβερνήσουν, συνήθως απογοητεύτονται οικτρά. Τα ίδια έλεγε και η Daenerys Targaryen στο game of thrones και είδαν όλοι πως κατέληξε

Αυτοί έχουν αυταπάτες και νομίζουν πως είναι αριστεροί. Εμείς, όχι.
Όπως άλλοι έχουν αυταπάτες και νομίζουν πως η ΝΔ είναι πατριώτες & Μακεδονομάχοι, επειδή υπουργοποιησαν κάποιους φιλοχουντικούς τυχοδιωκτες.

Αν το ΠΑΣΟΚ σήμερα έχει πάνω από 10% όπως θέλουν να πιστέψουμε, κάπου αρχίζουν να μη βγαίνουν τα νούμερα... τραβάει περισσότερους απ τον ΣΥΡΙΖΑ ή απ τη ΝΔ; μάλλον θα το δούμε στις εκλογές.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τον τελευταίο καιρό έχω συζητήσεις με διαφόρους.

Οι περισσότεροι είναι νδ, πρώην πασοκ που ψηφίζουν νδ, πρώην πασοκ που ντρέπονται προς το παρόν να ξαναψηφίσουν πασοκ, αλλά μας τελείωσε το ποτάμι, πασοκ νυν και αεί.

Οι παραδοσιακοί σύριζα και αριστερότερα φίλοι μου, δεν είναι προς συζήτηση, καθότι είναι δεδομένη η στάση τους, άρα δεν βγάζει διαδικασία διαλόγου.

Αρα όποιος είναι σύριζα και αριστερότερα, παραμένει σύριζα και αριστερότερα.

Οποιος είναι νυν και αεί πασοκ και όποιος ήταν ποτάμια και τέτοια, μάλλον θα πάνε πασοκ και όποιοι πρώην πασοκ ψήφισαν νδ παραμένουν κουλίστες...

Οι της νδ, δεν είναι ευχαριστημένοι από τον Κούλη. Αλλωστε οι περισσότεροι είναι της λαϊκής δεξιάς, οπότε ο Κούλης δεν είναι κοντά τους.

Εδώ λοιπόν έχουμε διαρροή του Κούλη προς τα δεξιά σε μικρά κόμματα.

Οι κουλίστες λένε τι θα κάνει ένα μικρό κόμμα, τι θα γίνει...

Η απάντηση είναι σαν του φίβεργκ.

Δεν σιτίζονται όλοι αυτοί από το δημόσιο ταμείο, οπότε δεν φοβούνται εύκολα να βάζουν δύσκολα στους πολιτικούς...

Δε συμφωνώ ότι υπάρχει διαρροή δεξιότερα της ΝΔ λόγω Κούλη, αν και στην πράξη θα δούμε στις εκλογές.
Ότι υπάρχουν οι παραδοσιακές οικογένειες Καραμανλή-Μητσοτάκη είναι γνωστό. Ότι υπάρχει ένας ανεπίσημος ανταγωνισμός μεταξύ τους για τις θέσεις εξουσίας στο κόμμα και την κυβέρνηση είναι επίσης γνωστό. Όπως γνωστό είναι ότι έχουν και τα ερείσματά τους στους δεξιούς ψηφοφόρους.

Από κει και πέρα οι όποιες διαμάχες μένουν εντός κόμματος. Και όποιος δεξιός σχηματισμός προσπάθησε να αμφισβητήσει και να πάρει ψήφους από τη ΝΔ πήγε άπατος. Θυμίζω Στεφανόπουλο, Σαμαρά, Ντόρα.

Τα υπόλοιπα είναι ευσεβείς πόθοι της αριστεράς, που προσοαθεί να εκμεταλευτεί κάποιους γραφικούς τύπους, τύπου Αντώναρου και Κύρτσου για να δημιουργήσει εντυπώσεις.
Να μην πω πόσες φορές ως τώρα έχουν ρϊξει οι Καραμανλικοί τον Κούλη κατά την ΕΦΣΥΝ,...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αριστερίζοντες μπορεί να είναι, αλλά αριστεροί που να καταπατουν Δημοψήφισμα δεν υπάρχουν.

Τι να σε πω τώρα, εγώ όταν κυβερνούσαν άκουγα για δρακογενιές, για παππούδες που πολέμησαν στα βουνά κλπ. Γενικώς, επειδή είμαι και μεγαλύτερος λίγοι από αυτούς δεν έχουν περάσει από το ΚΚΕ και την ΚΝΕ, πρώτη μουρη στην ντουντούκα ήντουσαν ούλοι. Μέχρι και ο Τσίπρας δλδ. Αν δε μιλήσεις μαζί τους για τον εμφύλιο είναι πιο πορωμένοι από τους ΚΚΕδες, ίσως γιατί μόνο αυτό τους εχει όντως μείνει από αριστεροφροσύνη.

Καλά εννοείται ότι η βάση του σύριζα είναι πλέον παλαιό πασόκ. Γι αυτό και όσοι φαντάζονται κάποια παρθενογένεση και κάποιους άσπιλους-αμόλυντους απροσδιόριστους "καλούς" που θα κατέβουν από τον Άρη να μας κυβερνήσουν, συνήθως απογοητεύτονται οικτρά. Τα ίδια έλεγε και η Daenerys Targaryen στο game of thrones και είδαν όλοι πως κατέληξε

Αυτοί έχουν αυταπάτες και νομίζουν πως είναι αριστεροί. Εμείς, όχι.
Όπως άλλοι έχουν αυταπάτες και νομίζουν πως η ΝΔ είναι πατριώτες & Μακεδονομάχοι, επειδή υπουργοποιησαν κάποιους φιλοχουντικούς τυχοδιωκτες.

Αν το ΠΑΣΟΚ σήμερα έχει πάνω από 10% όπως θέλουν να πιστέψουμε, κάπου αρχίζουν να μη βγαίνουν τα νούμερα... τραβάει περισσότερους απ τον ΣΥΡΙΖΑ ή απ τη ΝΔ; μάλλον θα το δούμε στις εκλογές.

Αριστερόμετρο δεν έχω, είμαι όμως σίγουρος ότι αν ρωτήσεις τον Johan από πάνου θα σου πει το δίχως άλλο ότι οι συριζαίοι είναι extra large αριστεροί, μέχρι και ξώφαλτσους "γκουμουνισταί" τους λες. Και βάζω στοίχημα ότι αυτό πιστεύουν και οι περισσότεροι ψηφοφόροι του σύριζα και ας κατάπιαν το τρίτο το μακρύτερο όπως λες ψηφίζοντας σύριζα τον σεπτέμβρη. Άρα όσοι πιστεύετε ότι ο σύριζα δεν είναι αριστερό κόμμα μάλλον είστε μειοψηφία.

Περί δεξιών κομμάτων γενικά, καλούνται δλδ οι πούροι δυσαρεστημένοι λαϊκοί δεξιοί της ΝΔ να μην ρίξουν Κούλη αλλά να ρίξουν Φαήλο-Τζήμερο-Νικολόπουλο-Κασιδιάρη; Ξεχνάω κάποιον;

Και οι δυσαρεστημένοι συριζαίοι καλούνται να ψηφίσουν ανταρσύα και γιάνη-μέρα25;

ΟΚ, θα μου πεις, απλή αναλογική, η χαρά του κάθε πικραμένου, να δούμε ποιον άλλο θίασο θα δούμε μέχρι τότε σαν υποψήφιο. Μια ερώτηση μόνο, άντε και βγήκε ο Φαήλος ή ο Γιανης. Με ποια στελέχη πιστεύετε θα κυβερνήσουν; Δεν μιλάω για τους υπουργούς που πες είναι ευκολάκι, λέω για γενικούς γραμματείς, προέδρους οργανισμών κλπ, εδώ μιλάμε για χιλιάδες νοματαίους. Από άλλον αστερισμό θα τους φέρουν;

E, που θα πάει, θα γίνουν οι εκλογές στην Ελλάδα του χρόνου, θα πέσει και η τιμή της MWh στην Γερμανία από την εξαγόμενη "ακρίβεια Κούλη".

https://www.ot.gr/2022/08/29/energeia/ilektrismos/germania-pano-apo-ta-1-000-eyro-mwh-gia-proti-fora-i-timi-reymatos/

Νταξ, μιλάμε όχι σόμπα δεν θα ανάβουμε τον χειμώνα, μήτε λάμπα στον καμπινέ, όξω όλα.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

E, που θα πάει, θα γίνουν οι εκλογές στην Ελλάδα του χρόνου, θα πέσει και η τιμή της MWh στην Γερμανία από την εξαγόμενη "ακρίβεια Κούλη".

https://www.ot.gr/2022/08/29/energeia/ilektrismos/germania-pano-apo-ta-1-000-eyro-mwh-gia-proti-fora-i-timi-reymatos/

Νταξ, μιλάμε όχι σόμπα δεν θα ανάβουμε τον χειμώνα, μήτε λάμπα στον καμπινέ, όξω όλα.

Τουλάχιστον στηρίζουμε τον αγώνα του σχωρεμένου του Μιχαήλ για λευτεριά και αυτοδιάθεση, δεν πάει χαμένη η μικρή θυσία μας... ούτε η δική του.

Δλδ τελικά φταίει ο Μιχαήλ και όχι ο Μητσοτάκης για την ακρίβεια; Έλα ρε συ, πέφτω από τα σύννεφα, αλλιώς τα διαβάζαμε εδώ...

Από το 12 μέχρι το 19, όλα καλά δηλαδή?

Δεν με νοιάζει τι λέει ο κάθε πολιτικάντης, σημασία έχει ότι όλοι τους μας ξέσκισαν.

@fiverg Να μάθουν να συνεργάζονται. Έλεος πια. Για χάρη της πατρίδας και της χώρας θα συνεργαστούν, όλοι μεταξύ τους.
Θα μείνει η χωρα ακυβέρνητη επειδή θέλει ο κάθε πολιτικαντης να βάλει τους γλυφτες και τα φιλαράκια του σε θέσεις και θα κάνει μούτρακια όταν δεν γίνεται το δικό του;

Βρε ουστ...

Κάθε τι νέο είναι και δύσκολο. Να γίνουν πολιτισμένοι και να συνεργαστούν.
Μπροστά στο καλο της χώρας θα συνεργαστούν με το ζόρι.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg Να μάθουν να συνεργάζονται. Έλεος πια. Για χάρη της πατρίδας και της χώρας θα συνεργαστούν, όλοι μεταξύ τους.
Θα μείνει η χωρα ακυβέρνητη επειδή θέλει ο κάθε πολιτικαντης να βάλει τους γλυφτες και τα φιλαράκια του σε θέσεις και θα κάνει μούτρακια όταν δεν γίνεται το δικό του;

Βρε ουστ...

Κάθε τι νέο είναι και δύσκολο. Να γίνουν πολιτισμένοι και να συνεργαστούν.
Μπροστά στο καλο της χώρας θα συνεργαστούν με το ζόρι.

Στην αρχή θα έχουμε γελοίες προσωπικότητες να κρατούν στο χέρι τους την επόμενη μέρα. Θα το καταλάβουν και οι ψηφοφόροι πως δεν παίζεις με την ψήφο σου και με τα χρόνια θα αποκτήσει επίπεδο και ο ψηφοφόρος. Σήμερα χαβαλέ κάνουν οι περισσότεροι.

Καλά τα λέω τελικά...

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δε θα διαφωνήσω ιδιαίτερα kkostask, ομως η αναγνώριση και η αποδοχη της ευθύνης είναι το βασικό θέμα. Αλλά η ΝΔ έχει ένα πρόβλημα με τη λέξη ενοχή και όλα τα παράγωγα της. Πόσες φορές έχουμε δει (και εδώ μέσα) για παράδειγμα ότι η ΝΔ "δεν πρέπει να νιώθει ενοχικά για το παρελθόν της"; (Ξέρετε ποιο παρελθόν)

Επιμένεις να βάζεις στα πάντα ιδεολογικό πρόσημο…ίσως καιρός είναι να βάζουμε όλοι μας απλώς λογικό πρόσημο. Σε τελική ανάλυση είδαμε και τους ερασιτέχνες μάγους της ντεμέκ αριστεράς. Για το μόνο που απολογήθηκαν ήταν ότι δεν κατέλαβαν τους αρμούς της εξουσίας, όλα τα υπόλοιπα τα έκαναν καλά.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μιας και με επικαλέστηκε ο fiverg, να του πω ότι είναι άλλη υπόθεση να έχει καποιος ανένδοτο απέναντι στα καθίκια που χρεωκοπησαν τη χώρα το 2009, τη βύθισαν στον απόλυτο ζοφο το '12 και στην απόλυτη μονομέρεια και χειραγωγηση το '19

Φαντάζομαι έτσι εξηγείς την ψήφο τον Σεπτέμβρη του '15, καμία αντίρρηση από εμένα, στον piliou να τα πεις γιατί μου φαίνεται έχει άλλη άποψη περί συριζαίων ψηφοφόρων

Μισό, δεν είχαμε την "ακριβότερη MWh στην Ευρώπη-έργο Μητσοτάκη"; (για χοντρική μιλάμε); Δεν είχαμε 10 posts την ημέρα που είμασταν "υπερπρώτοι"; Τώρα δεν είμαστε πια "υπερπρώτοι"; Με ίδια κυβέρνηση, συμφέροντα και χρηματιστήριο ενέργειας; Μα πως γίνεται αυτό; Μήπως (λέω τώρα..) υπάρχουν και κάποιοι άλλοι παράγοντες που σχετίζονται με την ακρίβεια;

@lap
Με το ταμείο ανάκαμψης, είναι μια καλή συγκυρία για κυβέρνηση συνεργασίας. Όταν υπάρχει χρήμα να φάνε όλοι τότε υπάρχουν αυξημένες πιθανότητες συνεργασίας. Όταν δεν υπάρχει, όλοι πάνε στον μονοκομματισμό για να τα τρώνε μόνοι τους.

Ναι ομως οι ζαιοι ζήτησαν κοινή ανεξάρτητη επιτροπή. Αν δεν κάνω λάθος....

Μιλαμε για λεφτά που αν επενδυθούν σωστά η Ελλάδα θα γίνει μια κανονική ευρωπαϊκή χωρα

Μην πανηγυρίζεις κιόλας φαηβερ επειδή κατάφεραν κάποιοι με τριπλάσιο οικογενειακό εισόδημα και υποπολλαπλασια ποσοστά ανεργίας, να μας πάρουν την πρωτιά σήμερα, μετά από 10 μήνες... μόνο λίγο καιρό θα ξαποστασουμε και θα τραβήξουμε ξανά προς τη δόξα...

Δεν ξέρω αν τα γράφετε αυτά συνειδητά προς υπεράσπιση του Κυριάκου*, ή απλά τρολαρετε... Τείνω προς το δεύτερο, επειδή ξέρω πως ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ Νεοδημοκράτες.

*Κυργιάκος λέμε, κι εννοούμε το σύστημα αχαλινωτης διαπλοκής, τυφλης προς το μέλλον, που απεμπολησε κάθε ικανότητα χαλιναγωγησης της αγοράς λίγους μήνες πριν τον διαφαινόμενο πόλεμο.
Πραγματικά ήταν μια σύμπτωση "κοίτα να δεις τώρα..." για τον εκλεκτό του Καπιτωλίου κι ενώ ήταν Πρέσβης στην Ελλάδα ο Πάγιατ, στη βάρδια του οποίου έγινε το Μεϊνταν, ότι επικειταν πόλεμος και ενεργειακός χαμός;
την οποία σύμπτωση να αρχίσει ο πόλεμος στο καπάκι της ιδιωτικοποιησης ΔΕΗ άνευ αντίτιμου "που να τη φανταστεί" ο καημένος ο Κυργιάκος...