Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    • 1
    • 2
    • 728
    • 729
    • 730
    • 731
    • 732
    • 1985
    • 1986
    • 730 / 1986
    Αντίλογος
    117
    39706
    729839
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • fanis75
      fanis75 moderator last edited by

      Ορισμένοι πιάνεστε από συμπτώσεις για να βγάλετε άστοχα συμπεράσματα. Δεν έχει σχέση η ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ με την τιμή ρεύματος, απλό είναι.

      Είναι σαν να λέτε ότι την ώρα που τρώγατε τυρόπιτα έγινε σεισμός και άρα για τον σεισμό φταίει η τυρόπιτα!!

      We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

      A 1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • A
        andya3 @piliourits last edited by

        @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

        @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

        Επαναφέρετε συνέχεια το επιχείρημα ότι για το αυξημένο κόστος ενέργεια φταίει ότι έχει ιδιωτικοποιηθεί η ΔΕΗ. Δεν θα υπάρξει ποτέ σίγουρη απάντηση σ' αυτό το ερώτημα.

        Μπορεί μια δημόσια ΔΕΗ να έριχνε το κόστος ενέργειας. Πουλώντας στο κόστος ή κάτω του κόστους (οπότε πάλι εμείς θα το πληρώναμε), ή με λιγότερο κέρδος.

        Δεν έχει εμφανιστεί όμως καμία εμπεριστατωμένη μελέτη που να αποδεικνύει έστω και στοιχειωδώς ότι με δημόσια ΔΕΗ θα ήταν καλύτερα τα πράγματα. Και πόσο καλύτερα. Και γιατί καλύτερα. Και πόσο θα κόστιζε αυτή η ΔΕΗ. Και με τι παραγωγικότητα θα λειτουργούσε. Και αν θα ήταν τελικά συμφέρουσα.
        Και αν τελικά το πιθανότατα μειωμένο κόστος ενέργειας θα το πληρώναμε πάλι εμείς με αυξημένους φόρους, ενώ οι ιδιώτες δεν θα έχαναν ούτε ένα ευρώ, ως συνήθως.

        Αν την έχετε διαθέσιμη, βάλτε τη να τη δούμε. Μέχρι τότε χρησιμοποιείτε αστήριχτα επιχειρήματα που στηρίζονται σε ιδεολογικές εμμονές.

        Αγαπητέ Αντρίκο, από τότε που μπήκες στη κουβέντα σκέφτομαι ότι μάλλον μας τρολαρεις...
        "Όχι δεν έχω, αν έχετε εσείς, φέρτε τη!" που έλεγε κι ο μεγάλος ηγέτης για τη μελέτη Τσιόδρα που την έφαγε ο Πίνατ...
        Έτσι απαλλάσσεται κι η ιδιωτικοποιήση της ΔΕΗ λόγω αμφιβολιών.... λες και πρέπει να είσαι Πουαρω για να καταλάβεις πώς δεν γίνεται να επιβάλουν ρήτρα οι υπόλοιποι χωρίς τον κρατικό παροχο. Οι ημερομηνίες ιδιωτικοποιήσης και επιβολής ρήτρας και "χρηματιστηριου" τιμών, απλή σύμπτωση.

        Να μιλάει κάποιος για ...εμμονές και για το κόμμα-θρησκεια ταυτόχρονα.
        Στο τρολαρισμα μόνη απάντηση είναι το τρολαρισμα.
        Το ότι για τον εκάστοτε οικιακό ή επαγγελματία καταναλωτή αυξήθηκε από 50%‐200% το κόστος ρευματοδοτησης δεν είναι αρκετή απόδειξη, χρειάζεται μια εμπεριστατωμενη μελέτη ότι αν δεν ήταν ιδιωτική η ΔΕΗ δεν θα λειτουργούσε το τραστ.
        Επίσης ξεχνάς πως ήδη επιδοτείται το ρεύμα και έπονται 4 δισεκατομμύρια "στήριξης" στα λαμογια.
        Υποβιβαζετε το διάλογο, κι αυτούς ακόμη τους Νεοδημοκράτες, που κάτι άλλο είχαν στο μυαλό τους όταν ψήφιζαν κι όχι αυτό που λαμβάνουν σήμερα.
        Εμμονή είναι να βλέπεις το αποτυχημένο αποτέλεσμα, αλλά να επιμένεις ότι καλώς έγινε αυτό που απέτυχε.

        Στο τρολάρισμα και τις εμμονές έχεις ειδικότητα. Θέλω πολύ προσπάθεια για να σε πλησιάσω. Που φυσικά δεν είμαι διατεθειμένος να κάνω.
        Έτσι κι αλλιώς δεν έχω διαβάσει και κανένα τεκμηριωμένο επιχείρημα από σένα για να αξίζει παραπάνω σχολιασμό. Δεν με εκπλήσσει, αυτό είναι και το σημαντικότερο πρόβλημα των κομμάτων και της ιδεολογίας που τυφλά προασπίζεσαι.
        Αλλιώς ο κόσμος της εργατιάς δια βίου κυβέρνηση θα την είχε την αριστερά. Όχι δια βίου αντιπολίτευση με κυβερνητικά διαλείμματα όπως είναι τώρα...

        Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • A
          andya3 @lap last edited by

          @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

          Οι λύσεις που έχουν εφαρμόσει οι μεγάλες χώρες στην Ευρώπη σε αγαθά είναι κάπως ψηλοαριστερες ή όπως λέγονται οι κοινωνικές πολιτικές. Όπου υπάρχει ιδιωτική αγορά έχουν νομοθεσία παρέμβασης του δημοσίου στην τελική τιμή του αγαθού σε περιπτώσεις κρίσεων, αυξημένων τιμών κτλ. Και σε πολλές περιπτώσεις αγαθών όπως το νερό για παράδειγμα γύρισαν ξανά σε δημόσιες παροχές από τις ιδιωτικές που είχαν τη δεκαετία του 90-2000.
          Μάλιστα η παρέμβαση του δημοσίου στην τελική τιμή όπως γράφουν κάποια άρθρα είναι οδηγία της ΕΕ.

          Αυτές οι μεγάλες χώρες με τόσο επιτυχημένο ιδιωτικό τομέα, στα αγαθά έχουν άλλη πολιτική από αυτήν που ίσως πιστεύεις.

          Επειδή όπως λες ξέρουμε πλέον ξένες γλώσσες και έχουμε επαφή με τον έξω κόσμο, αυτό διαβάζουμε πως συμβαίνει στην Ευρώπη.😆

          Άντυ, τον τελευταίο καιρό σε ότι λες πέφτεις έξω. Πες κάτι άλλο να πούμε πως όντως έτσι συμβαίνει να χαρείς και εσύ.....

          Πες για το νέο Audi... Πόσο αξιόπιστο θα είναι

          😇 😁 😁 😁

          Γύρε, σύντομη απάντηση για να κλείσουμε την εκκρεμότητα, γιατί έχω και δουλειά. Συμφωνώ με την παρέμβαση του κράτους για τα κοινωνικά αγαθά. Δεν μπορεί να είναι όλα ιδιωτικά με σκοπό το κέρδος.

          Να ξεκαθαρίσουμε όμως κάτι. Το κράτος δεν έχει δικά του λεφτά. Από μας τα παίρνει. Με φόρους κλπ. Το πάμπλουτο Γερμανικό κράτος, που βγάζει φαντάζομαι μόνο από τη φορολογία μερικών ημερών ή εβδομάδων της vw όσα βγάζει το δικό μας ετησίως από τον τουρισμό, ζητάει από το Γερμανό 62% φόρους στην τιμή του ρεύματος. Για να κάνει την απαιτούμενη κοινωνική πολιτική που συζητάμε.

          Άρα όσοι είναι υπέρ της παρέμβασης, να είναι διατεθειμένοι να ανοίξουν το πουγκί. Όχι να ζητάνε την παρέμβαση του κράτους, αλλά ταυτόχρονα να κλαίγονται ότι ήδη υπερφορολογύνται και δεν βγαίνουν να δώσουν € παραπάνω.

          Γιατί μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση, ότι οι υπέρμαχοι της παρέμβασης του κράτους, έχουν και λίγο στο πίσω μέρος του μυαλού τους "να παρέμβει το κράτος, αλλά δεν έχω λεφτά να συμβάλλω, να τα βρει από τους άλλους"? Και ποιοί είναι αυτοί οι άλλοι άραγε που τους περισσεύουν?

          Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

          1 Reply Last reply Reply Quote 3
          • L
            lap last edited by lap

            Κανείς ένα λάθος άντυα. Δεν εξετάσεις τον ύψος των εισοδημάτων και των φόρων. Και τι αγοραστική δύναμη έχουν οι πολίτες σε αυτές τις χώρες.
            Μπορεί ο φόρος στην ενέργεια να είναι το 62% αλλά η απόλυτη τιμή του να είναι το 5% του μηνιαίου μισθού και εδώ να είναι το 35-40% του μηνιαίου μισθού με σκοπό να παρέχονται κοινωνικές πολιτικές.

            Οπότε έχουμε δυο δεδομένα.
            Ειτε κάποιοι δεν πληρώνουν φόρους ή πληρώνουν λίγους.
            Είτε οι φόροι στους μη έχοντες αναλογικά με το εισόδημα τους είναι υψηλοι.

            Άρα καλά κάνουν οι άνθρωποι που διαμαρτύρονται. Δεν ζητούν ξένα λεφτά, ζητούν ίδια ποσόστωση βαρών με τις χώρες της κεντρικής Ευρώπης

            Όπως βλέπεις η ζωή δεν είναι τόσο απλη όσο καποιες απλουστευμένες υποθέσεις

            Σας είχα βάλει παράδειγμα, dacia sandero με όλα τα έξτρα θέλει 10 κατώτατους μισθούς. Εδώ θελει 25.

            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

            A piliourits C F 4 Replies Last reply Reply Quote 1
            • A
              andya3 @lap last edited by

              @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

              Κανείς ένα λάθος άντυα. Δεν εξετάσεις τον ύψος των εισοδημάτων και των φόρων. Και τι αγοραστική δύναμη έχουν οι πολίτες σε αυτές τις χώρες.
              Μπορεί ο φόρος να είναι 62% αλλά η απόλυτη τιμή του να είμαι το 5% του μηνιαίου μισθού και εδώ να είναι το 30% του μηνιαίου μισθού με σκοπό να παρέχονται κοινωνικές πολιτικές.

              Οπότε έχουμε δυο δεδομένα.
              Ειτε κάποιοι δεν πληρώνουν φόρους ή πληρώνουν λίγους.
              Είτε οι φόροι στους μη έχοντες αναλογικά με το εισόδημα τους είναι υψηλοι.

              Άρα καλά κάνουν οι άνθρωποι που διαμαρτύρονται. Δεν ζητούν ξένα λεφτά, ζητούν ίδια ποσόστωση βαρών

              Όπως βλέπεις η ζωή δεν είναι τόσο απλη όσο καποιες απλουστευμένες υποθέσεις.

              Οκ ας λύσουμε λοιπόν το φορολογικό πρώτα, για να λύσουμε μετά και το πρόβλημα του ρεύματος, ή της δίκαιης κοινωνικής πολιτικής γενικά. Κατά τ' άλλα εγώ κάνω απλουστευμένες υποθέσεις.
              Lap for Prime-minister... Σε στηρίζουμε...😉

              Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

              1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • piliourits
                piliourits @lap last edited by piliourits

                @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                Κανείς ένα λάθος άντυα. Δεν εξετάσεις τον ύψος των εισοδημάτων και των φόρων. Και τι αγοραστική δύναμη έχουν οι πολίτες σε αυτές τις χώρες.
                Μπορεί ο φόρος να είναι 62% αλλά η απόλυτη τιμή του να είναι το 5% του μηνιαίου μισθού και εδώ να είναι το 30% του μηνιαίου μισθού με σκοπό να παρέχονται κοινωνικές πολιτικές.

                Δεν κάνει λάθος.
                Συνειδητά τα γράφει αυτά ο Άντυ.
                Είναι οι εμμονές στις οποίες αναφέρεται, και ο επηρεασμός απ την Αδωνική Ρητορική Σχολή, που διδάσκει πως ό,τι π@π@ριά και να λέει ο ...ρήτορας, άμα είναι επιθετικός και στομφώδης και σκούζει αρκετά με τσιτάτα υπέρ της δεξιόφρονης ιδεολογίας, δε πα να βιάζει τη λογική, δε πα να αντικρούει την πραγματικότητα, καταθέτει την εμμονή του ως "ανίκητο επιχείρημα" (στο μυαλό του και των ομοϊδεατών του).

                Ο Άντυ νομίζει πως παραθέτει επιχειρήματα, κι όχι οτι απλά εκθέτει το σκεπτικό του και το τί τον επηρέασε ώστε να προσηλωθεί σε ένα κόμμα με θρησκευτική ευλάβεια, ακόμη και κόντρα στη λογική ή το ίδιο του το συμφερόν (που δεν είναι καθόλου αλιώτικο απ το δικό μου ή το δικό σου, εφόσον εργάζεται για να ζει και δεν κληρονόμησε μερικά εργοστάσια ή τράπεζες απ τον παππού του).

                Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • L
                  lap last edited by lap

                  Όλοι κάνουμε απλουστευσεις. Απλά στη συζήτηση προσθέτουμε ένα ακόμα λιθαράκι.
                  Το φορολογικό σύστημα όντως είναι ένα χάος και όχι κατάλληλα διαβαθμισμένο. Υπάρχουν μικροσκαλοπατια που οδηγούν στην φοροδιαφυγή.
                  Μπορεί να γίνει πολύ πιο απλουστευμένο και ουσιαστικο.

                  Δες το παράδειγμα με το sandero, είναι ένα απλουστευμένο παράδειγμα αλλά μας δείχνει και την αγοραστική δύναμη των πολιτών, και τις συνθήκες ανταγωνισμού στο εσωτερικό της αγοράς τους και την ευκολία ανάπτυξης του ατόμου έστω με τον κατώτατο μισθό.

                  Χαχα Δεν θέλω λέμε, δεν μου αρέσουν τα αξιώματα, χαχαχα....Μπα σε καλό σου.

                  ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • piliourits
                    piliourits last edited by

                    Έτσι είναι «λογικό και αντίστοιχο» για τον Άντυ, η παπαριά των Κυβερνητικών οτι κάνουν «κοινωνική πολιτική» ζητώντας απ το μέσο νοικοκυριό το 30-40% του διαθέσιμου εισοδήματός του μόνο για ενέργεια, όταν για το μέσο Γερμανικό νοικοκυριό είναι 5% τα ποσά που ζητούνται..

                    Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • L
                      lap last edited by lap

                      Καλέ τι πάθατε;;; Ηρεμήσετε λίγο .....

                      Το 5% είναι αυθαίρετο συμπέρασμα για το ποσοστό του φόρου στο ρεύμα επί του κατώτατου μισθού. Είναι χοντρικά ποσοστά έτσι όπως βλέπουμε το κόστος ενέργειας σε αυτές τις χώρες.

                      Πόσος είναι ο μέσος λογαριασμός ρεύματος στις χώρες αυτές και τι φόρους έχει; Να ένα καλό ερώτημα

                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • C
                        criuser @lap last edited by

                        @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                        Κανείς ένα λάθος άντυα. Δεν εξετάσεις τον ύψος των εισοδημάτων και των φόρων. Και τι αγοραστική δύναμη έχουν οι πολίτες σε αυτές τις χώρες.
                        Μπορεί ο φόρος στην ενέργεια να είναι το 62% αλλά η απόλυτη τιμή του να είναι το 5% του μηνιαίου μισθού και εδώ να είναι το 35-40% του μηνιαίου μισθού με σκοπό να παρέχονται κοινωνικές πολιτικές.

                        Οπότε έχουμε δυο δεδομένα.
                        Ειτε κάποιοι δεν πληρώνουν φόρους ή πληρώνουν λίγους.
                        Είτε οι φόροι στους μη έχοντες αναλογικά με το εισόδημα τους είναι υψηλοι.

                        Άρα καλά κάνουν οι άνθρωποι που διαμαρτύρονται. Δεν ζητούν ξένα λεφτά, ζητούν ίδια ποσόστωση βαρών με τις χώρες της κεντρικής Ευρώπης

                        Όπως βλέπεις η ζωή δεν είναι τόσο απλη όσο καποιες απλουστευμένες υποθέσεις

                        Σας είχα βάλει παράδειγμα, dacia sandero με όλα τα έξτρα θέλει 10 κατώτατους μισθούς. Εδώ θελει 25.

                        Το να είναι σπάταλο και υπερμεγάλο το κράτος και ως εκ τούτου να τρώει τους φόρους μας στα "μπουζούκια" , δεν το σκέφτεσαι καν σαν σενάριο ε ?

                        Μόνο που αυτή είναι η αλήθεια...

                        Τεράστιοι φόροι ανύπαρκτες παροχές...

                        Σοβιετία που λέγαμε...

                        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
                        Εμαθα...

                        realzeus 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • L
                          lap last edited by lap

                          Στο μέσο όρο της Ευρώπης είμαστε και μάλιστα πολύ κοντά σε αυτές τις χώρες με αυτούς του μισθούς.

                          Άρα δεν είναι αυτό.

                          Αυτό που με μια απλούστευση μπορούμε να πούμε είναι όπως είπε ο άνδυα είναι το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών. Εκεί πάσχουμε μόνιμα εμείς.
                          Παράγουμε πλούτο και μας φεύγει συνεχώς έξω διαχρονικά επί δεκαετίες. Μόνο επι ζαιων και μνημόνιο πλησίασε στο μηδέν, μετά ξανά μπαζει νερά

                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                          C 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                          • C
                            criuser @lap last edited by

                            @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                            Στο μέσο όρο της Ευρώπης είμαστε και μάλιστα πολύ κοντά σε αυτές τις χώρες με αυτούς του μισθούς.

                            Ναι με 55 δις κρατικές δαπάνες για 10 εκ πληθυσμό, που παίρνει τώρα πλέον μικρές συντάξεις και το κράτος κάνει 40 χρόνια να κάνει ένα αυτοκινητόδρομο.

                            Ελα Λαπ άστο.

                            Οι άλλοι έχουν το ιδεολογικό πρίσμα που νομίζουν ότι η αριστερά είναι φιλολαϊκή 😀

                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
                            Εμαθα...

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • L
                              lap last edited by

                              Όταν έχω χρόνο θα ψάξω να δω τις κρατικές δαπάνες αυτών των χωρών και να κάνουμε αναγωγή στον πληθυσμό

                              ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                              C 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                criuser @lap last edited by

                                @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                Στο μέσο όρο της Ευρώπης είμαστε και μάλιστα πολύ κοντά σε αυτές τις χώρες με αυτούς του μισθούς.

                                Άρα δεν είναι αυτό.

                                Αυτό που με μια απλούστευση μπορούμε να πούμε είναι όπως είπε ο άνδυα είναι το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών. Εκεί πάσχουμε μόνιμα εμείς.
                                Παράγουμε πλούτο και μας φεύγει συνεχώς έξω διαχρονικά επί δεκαετίες. Μόνο επι ζαιων και μνημόνιο πλησίασε στο μηδέν.

                                Επειδή το συμπλήρωσες.

                                Γιατί μας φεύγει έξω ?
                                Μήπως γιατί ποτέ καμία επιχείρηση δεν μπόρεσε να γίνει ανταγωνιστική, γιατί είχε να πληρώνει ξύστες, μίζες και 3 φορολογικά νομοσχέδια τον χρόνο, ενώ είναι στην άκρη της Ευρώπης και έχει και κόστος μεταφοράς ?

                                Οπότε εμείς πρέπει να εισάγουμε τα πάντα, γιατί έτσι μας έμαθε το πασοκ δια του κλικοκωστόπουλου ?

                                Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
                                Εμαθα...

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • piliourits
                                  piliourits last edited by

                                  Γιατί κάποτε υπήρχαν 600τόσα δισεκατομμύρια "αδιευκρίνιστες καταθέσεις" εκτός Ελλάδας, τα οποία μέχρι τώρα θα έχουν φτάσει το τρισεκατομμύριο, γιατί ο κάθε "Τράγκας" κυριολεκτικά δεν ξέρει τί έχει και που, γιατί ακόμη και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα κονομάει τόκους εις υγείαν τα κορόϊδα και τους διαγράφει τα αποθεματικά των ταμείων τους, γιατί έχεις την ακριβότερη βεζνίνη και ρεύμα και τηλεπικοινωνίες και διόδια στην Ευρώπη αν όχι παγκοσμίως, γιατί ανακεφαλαιοποιούμε συνεχώς με κόστος 2 Ολυμπιάδων τις Ιδιωτικές Τράπεζες ΚΑΙ γιατί για να γίνονται όλα αυτά, διατηρείται στρατός ξυστών να υποστηρίζει αυτούς που τα κάνουν.

                                  Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • A
                                    andya3 last edited by

                                    Διάβαζα κάποια αποσπάσματα από τη συνέντευξη του κ. vw σε Ελληνικό μέσο που ήρθε ταξιδάκι στην Αστυπάλαια.
                                    Συζήτησαν λέει με τον Κούλη και για βιομηχανικά project, αλλά του εξήγησαν οι Φρίτσιδες ότι δεν είναι βιώσιμα στην Ελλάδα. Οπότε Αστυπάλαια και πολύ μας πέφτει.

                                    Δεν βγαίνει κανείς να ζητήσει να δημοσιεύσουν οι Φρίτσιδες με ποια στοιχεία κατέληξαν ότι δεν είναι βιώσιμα τα βιομηχανικά project στη Ελλάδα?
                                    Κι ας τα διαψεύσει μετά η αριστερά, γιατί θα προέρχονται από κακούς κεφαλαιοκράτες. Τουλάχιστον να έχουμε οι υπόλοιποι μια εικόνα τι γίνεται σ' αυτή τη χώρα. Τι πάει στραβά και δεν μπορούμε να κάνουμε βήμα?

                                    Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                                    piliourits 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • L
                                      lap last edited by lap

                                      Το κόστος μεταφοράς με τα λιμάνια και τα φορτηγά πλοία είναι πολύ φθηνότερος από τις χερσαίες οδούς. Δεν ισχύει αυτό το επιχείρημα. Έχουμε καλά λιμάνια και η Ευρώπη έχει καλά λιμάνια οπότε δεν έχουμε θέμα κόστους μεταφοράς. Έχουμε και τεράστιο διαθέσιμο στόλο σε ελληνικά κεφάλαια και εάν υπήρχε ένας στρατηγικός σχεδιασμός χρήσης όλου αυτού του ελληνικού τονάζ από τις κυβέρνησεις σε ένα πρότζεκτ προώθησης ελληνικών βιομηχανιών κτλ θα είχαμε τις φθηνότερες μεταφορές και συνεχή ροή όπου και όποτε θέλουμε.

                                      Δεν γνωρίζω κατά πόσο μια τέτοια πολιτική θα επηρέαζε και θα έφερνε ενστασεις από την επιτροπή ανταγωνισμού στην ΕΕ.

                                      Απλά δε υπάρχει η πρόθεση από όσο βλέπω. Πάμε όπου φυσάει ο άνεμος.

                                      Οι βιομηχανίες δεν κατάφεραν να είναι ανταγωνιστικές και όπως έχουμε πει ξαφνικα όλος ο κλάδος τους σταμάτησε να επενδύει για την ανάπτυξη τους. Έμειναν πίσω και έκλεισαν.

                                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                      C 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • piliourits
                                        piliourits @andya3 last edited by

                                        @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                        Δεν βγαίνει κανείς να ζητήσει να δημοσιεύσουν

                                        Ο κανείς
                                        Του κανενός
                                        τον κανένα
                                        έτσι έκανε καριέρα κι ο πολυμήχανος Οδυσσεύς
                                        Ονοματεπώνυμα γιοκ κατά τη δυναστεία του Κυριάκου του Υπέρκομψου.
                                        Ούτε καν σε έγγραφα του ΕφΜπιΑη

                                        Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • C
                                          criuser @lap last edited by

                                          @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                          Όταν έχω χρόνο θα ψάξω να δω τις κρατικές δαπάνες αυτών των χωρών και να κάνουμε αναγωγή στον πληθυσμό

                                          Να δεις και τις παροχές όμως που δίνουν στον κόσμο.

                                          Για παράδειγμα σε αυτές τις χώρες αν χάσεις την δουλειά σου μετά τα 55 , σε βάζουν σε προσυνταξιοδοτικό, ενώ ψάχνεις για δουλειά.

                                          Δεν είναι όπως εδώ, όπου επί γαπ-πιτσαδόρου και αλέξι, το οποίο βέβαια συνεχίζεται επί κούλη, ο μεσήλικας που χάνει την δουλειά του χάνει την ζωή του...

                                          Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                          πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
                                          Εμαθα...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • L
                                            lap last edited by lap

                                            Σωστά, τα δικαιώματα και γενικότερα η όλη προστασία ευάλωτων πολιτών είναι σε πολύ υψηλό επίπεδο.

                                            Συζητούσα με φίλο τις προάλλες για παροχές που είχε συγγενής του και είχα πάθει σοκ. Στην Ελλάδα ούτε τα μισά δε έχουμε.

                                            Αλλά κάτσε αυτό είναι επιχείρημα των αριστερών....

                                            Τι είχε ο καφές σου το πρωί;

                                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                            C 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 728
                                            • 729
                                            • 730
                                            • 731
                                            • 732
                                            • 1985
                                            • 1986
                                            • 730 / 1986
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr