Posts made by vasdaris

Ο χρήστης agisd έγραψε:

β. Σε ταξίδι είσαι ψηλά αλλά κουνάει και έχει λίγο την αίσθηση φορτηγού σε ΟΛΑ τα SUV ότι και να σου λένε οι πωλητές.
γ. Ένα Suv δεν είναι απαραίτητα πιο ασφαλές απο ένα κανονικό αυτοκίνητο.

β. οχι σωστο. υπαρχουν αυτα που εχουν πλαισιο και αυτα που εχουν αυτοφερομενο αμαξωμα. τα πρωτα σου δινουν αισθηση φορτηγου τα δευτερα υπερυψωμενου αυτοκινητου. πχ. το CR-V με καμμια δεν σου δινει αισθηση φορτηγου αλλα ενα πολυ καλου αυτοκινητου (εχει και ασφάλτινα λαστιχα).

γ. σε μικρες ταχυτητες ειναι λογω μαζας.

για την οικονομια συμφωνω, καινε λογο βαρους αεροδυναμικης και αυξημενων τριβων...για οφ-ροαντ δεν με ενδιαφερει απλα σημειωνω οτι αυτο που κυριως παιρνεις με τα τζιπακια ειναι αυξημενο υψος απο το εδαφος ωστε να μην βρισκει ευκολα κατω...περα απο αυτα τα περισσοτερα δεν διαφερουν απο ολα τα αυτοκινητα που κυκλοφορουν στον δρομο (πχ Σουμπαρου και Ουτλαντερ ειναι απλα υψωμενα επιβατικα--εννος αυτα με τα αυτοφερομενα αμαξωματα οχι τα αλλα με το πλαισιο που πολλες φορες βασιζοντε σε φορτηγακια).

Διορθώνω!

Αναφερόμουνα στη σύγκριση με ένα απλό αυτοκίνητο. Αποκλείεται ένα αυτοκίνητο που έχει ~20 cm απόσταση απο το έδαφος να συμπεριφερθεί το ίδιο καλά με ένα απλό αυτοκίνητο που έχει πχ 10 cm απόσταση απο το έδαφος. Σίγουρα υπάρχουν διαφορές μεταξύ των SUV στην αίσθηση αλλά δεν πρέπει να περιμένουμε θαύματα.

Η πιο κοντινή αίσθηση σε επιβατικό είναι αυτή του forester + outlander.

Οσον αφορά την ασφάλεια πάντα είναι δυσκολότερο να ελέγχει κάποιος 15-2.0 τόνους με υψηλό κέντρο βάρους σε Ελληνικό δρόμο με βροχή, ανάποδη κλίση κτλ. Επίσης μην ξεχνάμε τις πιθανότητες 'τούμπας' οι οποίες είναι πολύ υψηλότερες.

Ολα τα παραπάνω συνηθίζονται βέβαια αλλά είναι καλό να τα αναφέρουμε στον καινούργιο αγοραστή για να μη νομίζει ότι αγοράζει 'κούρσα'.

Εαν η επιλογή είναι όντως μόνο ανάμεσα στα 2 τότε υποθέτω ότι για διάφορους λόγους που δεν αφορούν κανέναν άλλο, έχουν απορριφθεί τα υπόλοιπα μοντέλλα.

Εμένα ομολογώ ότι το X-Trail μου άρεσε περισσότερο στο δρόμο κι ας λένε για Gti κτλ για το RAV. Το εσωτερικό του καθώς και η ηλιοροφή του είναι 'όλα τα λεφτά' αλλά πιστεύω ότι στα δύσκολα θα μείνει πίσω. Αλλά σε απλές καταστάσεις σε χώμα,χιόνι κτλ θα καλύψει 100% τον μέσο οδηγό. Αρα (εαν έχει πέσει και η τιμή του ή έχει προσφορά η αντιπροσωπεία) μάλλον θα το προτιμούσα.

Εναλλακτικά πιστεύω όντως ότι οδηγικά το forester είναι #1 ενώ και το CRV έχει τρομερά πλεονεκτήματα χώρων,τιμής και ποιότητας για κάποιον που δεν θα πάει σε απάτητα μονοπάτια και ζούγκλες.

Πάντα πρέπει κάποιος που αγοράζει τέτοιου τύπου αυτοκίνητο τα εξής:

α. Κάιει περισσότερη βενζίνη απο οποιοδήποτε άλλο αυτοκίνητο στα ίδια ή και λιγότερα κυβικά
β. Σε ταξίδι είσαι ψηλά αλλά κουνάει και έχει λίγο την αίσθηση φορτηγού σε ΟΛΑ τα SUV ότι και να σου λένε οι πωλητές.
γ. Ένα Suv δεν είναι απαραίτητα πιο ασφαλές απο ένα κανονικό αυτοκίνητο.
δ. Κανένα αυτοκίνητο δεν πάει παντού. Το ζήτημα είναι να επιλέξουμε κάτι που θα μας πάει εκέι που θέλουμε να πάμε ή τέλος πάντων να καλύψει τις ανάγκες κίνησής μας.
ε. Οταν και εαν πάει κάποιος 'εκτός' ας προσέχει για να αφήσει το χώρο όπως τον βρήκε!

Ο χρήστης askardamykti έγραψε:

Κάτι άκουσα για ένα προβλημα με το ESP.

Pros Vasdari.Des ligo edw http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 125#357125. Mhpws exei sxesi me auto pou les telika?

Ακριβώς!

http://www.japanese4x4spares.co.uk

Μάλλον κάτι έτοιμο μόνο απο το internet θα το βρείς.

Εγώ για το δικό μου αγόρασα από το AutoAnything αλλά δεν είδα τίποτα για Terios. Το 'επίσημο' της αντιπροσωπειας ήταν πανάκριβο απο πολύ σκληρό υλικό και έμοιαζε με μαύρη μπανιέρα αφού ήταν μέχρι και 30 εκ. ύψος γύρω-γύρω.

Μία καλύ λύση που είδα, είναι από χοντρό πλαστικό σαν μουσαμάς, κομμένο 'στο χέρι'. Είναι ότι πιο φτηνό. Μπορείς να το προμηθευτείς απο το Praktiker πχ.

Οπτικά είναι πολύ καλό. Κάτι άκουσα για ένα προβλημα με το ESP. Εκτός λένε ότι η μηχανή του δεν έχει τη δύναμη για να τα βγάλει πέρα σε πολλά-πολλά.

Τώρα για την αξιοπιστία μάλλον είναι νωρίς για να μιλήσει κανείς. Ομορφο, με χώρους, φτηνό, και Lock 4x4. Μάλλον οκ! Αλλά η μεταπωλητική αξία θα είναι χαμηλή.

Ψιλοαπαράδεκτο κιβώτιο. Εαν δεν είναι πρόβλημα μήπως να κοιτούσε κάποιος και το 2.7?

ΟΛΑ τα SUV πλέουν!! Αυτό ισχύει παντού και πάντα.

Ισως θα μπορούσα να εξαιρέσω κάτι Cayenne, Tuareg,Range Rover κτλ αλλά αφενός δεν τα έχω οδηγήσει, αφετέρου είναι τόσο ακριβά που είναι ουσιαστικά εκτός σύγκρισης και σε άλλη κατηγορία!

Είναι τεράστιο λάθος να συγκρίνουμε ένα απλό έστω επιβατικό πχ Astra,Golf,Corolla κτλ με οποιοδήποτε - έστω και το καλύτερο/sport - SUV.

Μπορείς να πείς ότι το Cherokee είναι καλύτερο απο το Maverick ή το ανάποδο (περι ορέξεως ...), μπορέις να πείς ότι ένα Golf πάει καλύτερα απο ένα Corolla στην άσφαλτο αλλά πώς μπορείς να συγκρίνεις ένα RAV με ένα Corolla?

H ιδανική λύση είναι απλή. Έχουμε ένα αυτοκίνητο για άσφαλτο και ένα για 4χ4 εκδρομές και παιχνίδια. Κάθε ενδιάμεση λύση φυσικά και είναι συμβιβασμός.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι υπάρχουν 2-3 αυτοκίνητα στα οποία ο συμβιβασμός δεν είναι τρομερός. (Forester,Maverick=Tribute αλλά καταργείται) Σε αυτά τα δύο θα πρόσθετα και το Sportage καθώς και το Cherokee. Απλά το cherokee είναι πιο χωμάτινο και λόγω των ηλίθιων διαφημίσεων περι 'ηγέτη' κτλ έχει παρεξηγηθεί.

Οπως πολλοί εδώ μέσα θεωρώ το forester χωρίς αντίπαλο στην κατηγορία όσον αφορά την κίνηση στην άσφαλτο και σε εύκολο δρόμο εκτός. Το ίδιο και το outlander απ'όσο λένε. Το RAV δεν μου άρεσε όταν το οδήγησα.

Μόνο το Forester φαίνεται να τυγχάνει γενικής αποδοχής. Ομολογώ ότι θα έπαιρνα σήμερα κιόλας το Forester αν ήταν λίγο πιο εμφανίσιμο (εννοείται μετά από test drive ). Επίσης, επειδή δεν το έχω δει από κοντά ακόμη επιφυλάσσομαι για το κατά πόσο έχει τους χώρους του Cherokee (για μένα είναι απαραίτητο αυτό που θα πάρω να μεταφέρει άνετα 5 άτομα με αποσκευές για οικογενειακούς λόγους - γι'αυτό άλλωστε και έχω ήδη απορρίψει το RAV4)...

Οι χώροι του Cherokee δεν είναι ότι καλύτερο. Εαν θέλεις χώρους υπάρχουν καλύτερες επιλογές όπως πχ το CRV.

Ο meco είναι σοβαρό άτομο απ'ότι έχω καταλάβει απο τις δημοσιεύσεις του και πρέπει να ακούσεις σοβαρά την άποψή του όπως και άλλων μη κατόχων Jeep. Ολες οι επιλογές είναι σεβαστές. Εγώ έχω ξαναπεί ότι η αγορά αυτοκινήτου είναι καθαρά υπόθεση γούστου για εμένα. Δεν θέλω να μπώ στη λούμπα και να είμαι υποστηρικτής της άποψής μου και ενός αυτοκινήτου που στο κάτω κάτω δε μου δίνει καi κανείς 'μίζα' για να το υποστηρίζω. Απλά έχω γράψει 15000 χλμ που τα καταευχαριστήθηκα, περισσότερο επειδή δεν με ένοιαζε εαν έχει λάσπη, άμμο, χιόνι κτλ. Ισως και με όλα τα υπόλοιπα να έκανα τα ίδια χλμ αλλα αυτό έχω και γι'αυτό μιλάω.

ΥΓ
Σήμερα έτυχε να μπώ και σε Mercedes 320 και σε Vitara 1.6 . Και τα δύο σε χώμα θεωρώ ότι είχαν κατώτερη συμπεριφορά απο το Cherokee.

@meco
Δεν λέω ότι το Cherokee είναι στην άσφαλτο φοβερό και τρομερό αλλά όχι και φορτηγό. Το μόνο αυτοκίνητο που θα ξεχώριζα σαφώς είναι το Forester για την οδική του συμπεριφορά σε άσφαλτο και ίσως και σε χώμα.

Με το Passat που είχα, σε ταξίδια Αθήνα-Θεσσαλονίκη ήμουν εντελώς ξεκούραστος. Με το cherokee φυσικά και δεν είχα την ίδια αίσθηση αλλά λίγο πολύ το ίδιο θα συνέβαινε και με τα υπόλοιπα αυτοκίνητα της κατηγορίας (συγκριτικά μιλώντας πάντα).
Αγοράζοντας ένα αυτοκίνητο με απόσταση 20cm απο το έδαφος, 180cm ύψος, 2T βάρος και αεροδυναμική περίπτερου, πρέπει να ξέρεις ότι δεν μπορείς να περιμένεις και πολλά. Οσον αφορά τις αναρτήσεις, δεν μπορώ να πω και πολλά μιας και συνολικά θεωρώ απλά ότι το αυτοκίνητο είναι πολύ καλύτερο απ'ότι κι εγώ είχα ακούσει.

Έχω κάνει 15000 χλμ με το Cherokee και δεν έχω παράπονο. Μάλιστα επειδή ακούω και για ακριβά service και ανταλλακτικά , μέχρι στιγμής δεν παρατήρησα να είναι ακριβά. Τα extra ΝΑΙ είναι ακριβά. Πχ πατάκια, σκαλοπατάκια κτλ (δεν έχω βάλει τίποτα τέτοιο αλλά λέμε...)

Εναλλακτικά εγώ θα έβλεπα μόνο τα Maverick & Forester τα οποία και ξεχωρίζω.

Με τα παραπάνω χρήματα δεν αγοράζεις μόνο κυβικά αλλά και πολύ καλύτερο σύστημα τετρακίνησης.

Τα τέλη κτλ είναι ίδια. Η κατανάλωση είναι μεγάλη ανάλογα με το μέτρο σύγκρισης. ΠΧ με το saxo 1.1 της γυναίκας μου εαν το συγκρίνω κάηκα. αλλά σε σχέση με τα ανταγωνιστικά μοντέλα είναι περίπου στα ίδια επίπεδα εαν όχι πιο κάτω (Sportage 2.7, Maverick 3.0 κτλ)

Πάρε το 3.7 εαν μπορείς εαν όχι το 2.4 είναι βελτιωμένο και θα το χαρείς. Είναι καλό αυτοκίνητο αλλα εννοείται ότι σε ταξίδι κάνεις παραχωρήσεις όπως και με όλα τα 4χ4

Ο χρήστης Toulis έγραψε:

Πόσο σου καίει σε κίνηση Αθήνας / Εθνική (και σε τι ταχύτητα)?

Έχει κάνει τέτοια διαφορά το κιβώτιο στην πράξη?

a. 150 Euro / 1100 Km me to 3.7L
O ypologismos egine gia 2 taksidia. Taxythtes 110-160 alla kyriws sta 140.
(ektos apo to petalo opou phgaina problepomenos)
b. Who knows? Etsi lene...

ps.
Sorry for greenglish

Πάνω απο το 80% των Cherokee Που πουλιούνται είναι 3.7.

Εγώ σήμερα εαν μπορούσα θα έπαιρνα το CRD περισσότερο γιατί είναι εκνευριστικό να κάνω συνέχεια επισκέψεις σε βενζινάδικα. (Εννοώ ότι έχει μικρό ντεπόζιτο - η μέση κατανάλωση είναι στα 14+)

Το 2.4 πάρτο μόνο εαν έχεις ερωτευτεί το συγκεκριμένο αυτοκίνητο. Αλλιώς το 3.7 είναι μονόδρομος. ABS έχει το 2.4 αλλά όχι η εντελώς απλή έκδοση, η οποία πρακτικά δεν πουλιέται. Σε όποια περίπτωση πάρε τη Sport έκδοση και όχι τη Limited κτλ Δέρμα εαν θέλεις βάζεις κάποτε και μόνος σου...

Επειδή είχα το ίδιο δίλλημα, τελικά πήρα το 3.7 μεταχειρισμένο και δεν το μετάνιωσα καθόλου.

Η επόμενή μου επιλογή ήταν κάποιο Sportage 2.7. Ίσως και το μεγάλο Sorento αλλά μου θύμιζε λίγο πούλμαν και δεν το κοίταξα παραπάνω...

ΥΓ.
Οσα λέω αναφέρονται στο 5τάχυτο 2.4. Στο 6τάχυτο ουσιαστικά έχουμε μεγάλη βελτίωση σε πολλά στοιχεία (κατανάλωση, επιτάχυνση,οικονομία, θόρυβος). το 3.7 έχει άλλη πολύ καλύτερη τετρακίνηση εαν σε ενδιαφέρει αυτό.

Ο χρήστης Random έγραψε:
ΜΗΝ ΞΥΝΕΙΣ ΠΛΗΓΕΣ ΠΑΙ ΜΕΙ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΦΑΓΩΘΩ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΑΓΝΩΣΤΟ ΤΣΕΡΟΚΑΚΙΑ

Αφήστε τα SUVλάκια και πάρτε τα Jeepάκια XAXAXAXAXAXAXAXAXAXXAXAXAXA

Το μαθημα της περιβαλλοντικής εκπαίδευσης είναι επένδυση στο μέλλον μας. Πρέπει να διδάσκεται ΕΞΩ στη φύση!

Αντί λοιπόν οι 'περίπατοι' να γίνονται για να χαθεί μάθημα ας μετατραπούν σε μάθημα ζωής.

Εγώ εκτίμησα το δάσος όταν με τρέχανε στα βουνά να κάνω δενδροφύτευση σαν μαθητής και πρόσκοπος (έχω κάνει 3-4) σε περιοχή που είχε καεί.

Σήμερα μετά απο 25 χρόνια ακόμα καμαρώνω όταν περνώ απο εκείνη την περιοχή!

ΥΓ.
Random με εκπλήσεις!

Η αφορμή είναι μια επίσκεψη για το πρώτο μπάνιο μου φέτος στην Ολυμπιάδα Χαλκιδικής. Ενα πανέμορφο μέρος με τον Χολομώντα να κατεβαίνει δίπλα σε ατελείωτα κολπάκια με καταπληκτικές παραλίες.

Για την πρόσβαση στα κολπάκια υπάρχουν αμέτρητοι δασικοί δρόμοι οι οποίοι όταν πήγαινα πρίν 15-20 χρόνια ήταν άδειοι και καθαροί. Σήμερα η κατάσταση είναι τουλάχιστον γελοία. Η βρωμιά είναι ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΗ! Για το όνομα του θεού! Που είναι η κοινή λογική?

Παρακαλώ όλους τους συμμετέχοντες (τουλάχιστον) για 2 απλά πραγματάκια:

α. Μην πετάτε τα σκουπίδια σας στις παραλίες, ή δίπλα στο δρόμο, ή στο πάρκινγκ πρίν την παραλία, ή στο βουνό ή όπου αλλού φανταστήτε ότι θα μπορούσατε να τα πετάξετε!!!!!
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΔΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΕΤΑΞΕΤΕ! Έστω και λίγο πιο μακριά. Δεν θα πάθετε και τίποτα.

β. οσοι έχουν τη δύναμη του λόγου σε ΜΜΕ ας αναφέρουν ζητήματα καθαριότητας της φύσης σε περιοδικά εφημερίδες κτλ. Είναι σημαντικό να δημιουργήσουμε σιγά-σιγά μια κοινότητα που σέβεται τη φύση.

ΥΓ.
Η διαδρομή Ολυμπιάδα-Αρναία είναι καταπληκτική και συστήνεται ανεπιφύλακτα.

Η αφορμή είναι μια επίσκεψη για το πρώτο μπάνιο μου φέτος στην Ολυμπιάδα Χαλκιδικής. Ενα πανέμορφο μέρος με τον Χολομώντα να κατεβαίνει δίπλα σε ατελείωτα κολπάκια με καταπληκτικές παραλίες.

Για την πρόσβαση στα κολπάκια υπάρχουν αμέτρητοι δασικοί δρόμοι οι οποίοι όταν πήγαινα πρίν 15-20 χρόνια ήταν άδειοι και καθαροί. Σήμερα η κατάσταση είναι τουλάχιστον γελοία. Η βρωμιά είναι ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΗ! Για το όνομα του θεού! Που είναι η κοινή λογική?

Παρακαλώ όλους τους συμμετέχοντες (τουλάχιστον) για 2 απλά πραγματάκια:

α. Μην πετάτε τα σκουπίδια σας στις παραλίες, ή δίπλα στο δρόμο, ή στο πάρκινγκ πρίν την παραλία, ή στο βουνό ή όπου αλλού φανταστήτε ότι θα μπορούσατε να τα πετάξετε!!!!!
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΔΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΕΤΑΞΕΤΕ! Έστω και λίγο πιο μακριά. Δεν θα πάθετε και τίποτα.

β. οσοι έχουν τη δύναμη του λόγου σε ΜΜΕ ας αναφέρουν ζητήματα καθαριότητας της φύσης σε περιοδικά εφημερίδες κτλ. Είναι σημαντικό να δημιουργήσουμε σιγά-σιγά μια κοινότητα που σέβεται τη φύση.

ΥΓ.
Η διαδρομή Ολυμπιάδα-Αρναία είναι καταπληκτική και συστήνεται ανεπιφύλακτα.

Το κιβώτιο στο Cherokee δε νομίζω να έχει αλλάξει την τελευταία δεκαετία...

Οι επιλογές που έχεις είναι 1,2,D και ένα κουμπί στο μοχλό που απενεργοποιεί την Overdrive.

Πρακτικά μπορείς να χρησιμοποιήσεις το κιβώτιο σχεδόν σαν manual. Είναι αργό αλλά όταν το συνηθισεις δεν σου κάνει εντύπωση.

Θα προτιμούσα κάτι πιο σύγχρονο και ίσως και σειριακό αλλά τέλος πάντων.

Ο χρήστης Random έγραψε:

Αγαπητε βασδαρη κρεμασταρη η βαρδαρη......Ναι ετσι ειναι ειμαι και γω λιγο πουλημενος στα κορεατοσκυλα...Αλλα μην νομιζεις και οσοι ειναι στο χωρο στα περιοδικα ειναι πουλημενοι καπου...βλ.Drive Mαιου 2005 με εξωφυλλο το νεο τσεροκι γκραντ

Οταν θα μάθουμε και το δικό σου ονοματάκι, τότε θα μπορέσω να σου απαντήσω κατάλληλα.

Ο χρήστης Random έγραψε:

Η κοπελα μου δουλευει στα κεντρικα της Hyundai και αν ενδιαφερεσαι θα σου κανουμε και καλη εκπτωση....

έτσι εξηγείται η τρέλλα σου με το SantaFe!! Φοβάσαι τη γκρίνια απο τη γυναίκα σου, γι'αυτό και το διαφημίζεις τόσο πολύ...

@funkyreverend

Συμφωνώ σε όσα λές αλλά είναι μέτρα προσωρινά εως ότου εφαρμοστεί μια ολοκληρωμένη συγκροτημένη πολιτική διαχείρισης της κυκλοφορίας και ανάπτυξης της πόλης.
Σε άλλες χώρες όσα λές είναι δεδομένα. Εδώ απλά είναι θέμα για ψιλοκουβέντα...

Η πόλη πρέπει να αποκτήσει σοβαρό πλάνο που θα την οδηγήσει σε 20-30 χρόνια στο να γίνει 'μητρόπολη' της χερσονήσου του Αίμου. Απλά πρέπει όταν θα πάμε να ψηφίσουμε να μαυρίσουμε ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως τους υποψηφίους μπας και βάλουν λίγο μυαλό.Έχουμε τους πιο άχρηστους πολιτικούς με διαφορά απο τις άλλες περιφέρειες!

Το SantaFe αλλάζει μοντέλο σύντομα. Απλώς ενημερωτικά. Για μένα ανάμεσα στα δύο αφού έχουν την ίδια μηχανή θα έπαιρνα το Tucson ή μάλλον καλύτερα το KIA Sportage.

Τώρα για το Forester τα χουμε πεί και συμφωνώ. Εαν θέλεις άποψη ολοκληρωμένη για το SantaFe μπορείς να επικοινωνήσεις και με τον χρήστη random που γνωρίζει τα πάντα σχετικά