Posts made by shumakos

Γιατί στα άλλα 1,4 τούρμπο η 6η είναι η σχέση με την οποία θα πιάσουν την τελική τους? Όταν τα VAG 122-125 βγάζουν 180 στο κοντέρ με 6η και 4000 στροφές πως τη λες? Σε όλα τα καθημερινά αυτοκίνητα τούρμπο ή μη, η 6η overdrive είναι και απλά η κλιμάκωσή της διαμορφώνεται ανάλογα με τη ροπή του κινητήρα. Απλώς κάποιες εταιρίες το παράκαναν λιγάκι...

Στο θέμα μας τώρα, οι ανακοινωμένες από την Opel επιδόσεις του 1,4 τούρμπο 120 hp με προβληματίζουν να πω την αλήθεια... Αν η κατανάλωσή του σε πραγματικές συνθήκες είναι λίγο τσιμπημένη ίσως το ατμοσφαιρικό 1,6 για κάποιον που δεν τρέχει να είναι πιο ταιριαστό από το 120 turbo. Σε turbo πάλι καλύτερα το 140άρι όχι τόσο για τα άλογά του αλλά για το 6άρι κιβώτιο. Το 120 έχει 5άρι όπως στα ατμοσφαιρικά νομίζω.

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Αναφορικά με τον 'ανταγωνισμό' του CRZ υπήρχε ένα άρθρο (στο ελληνικό Autobild) που το έθετε απέναντι στα 'προσιτά premium μικρά και μικρομεσαία' όπως Volvo C30, Mito, Mini Cooper, Scirocco, 116, A2 και A3 και ... Mercedes A class!

Ήμαρτον!!!

Τώρα για το MIni το οποίο κι εγώ πιστεύω πως είναι το πιο κοντινό αμάξι απέναντι στο CRZ, να συμπληρώσω πως ούτε τα κέρδη σε κατανάλωση από το CRZ είναι καθοριστικός παράγοντας για την επιλογή...

Από πότε αναγράφεται στην άδεια κυκλοφορίας η εκπομπή CO2? Νομίζω ότι το δίκαιο θα ήταν να ισχύσει το μέτρο αυτό με τις εκπομπές CO2 για όλα τα αυτοκίνητα τα οποία έχουν αυτή την πληροφορία περασμένη στην άδεια κυκλοφορίας τους και αυτό να γίνει οριστικό από εδώ και στο εξής...

To ίδιο το group δίνει το μοτέρ των 122 hp αλλού είτε πολύ φτηνότερα χωρίς οδηγικές παραχωρήσεις είτε στα ίδια λεφτά με καλύτερη ποιότητα εσωτερικού. Και αν κάποιου δεν του φτάνουν τα 122 αντί να σκάσει κανένα 1500άρι για να πάει σε ΦΠΕ στην προσπάθεια να φτάσει (και πάλι δύσκολο) τα 160 hp (σκέτο πρόγραμμα από όπου και να είναι αυτό πάνω από 150 άλογα δεν δίνει...) ας τα δώσει καλύτερα να πάρει απευθείας το 160άρι το οποίο ούτως ή άλλως μαμά είναι δυνατότερο από ΦΠΕ 122άρι. Γι' αυτό λοιπόν θεωρώ το Scirocco 122 ανούσια επιλογή. Sorry για το οfftopic αλλά έπεσε πολύ κουβέντα για το Scirocco εδώ πέρα...

Από εκεί και πέρα το γεγονός ότι ένα υπερτιμολογημένο υβριδικό coupe βασισμένο σε supermini με ελάχιστους χώρους και ένα υπερτιμολογημένο τουρμπάτο coupe βασισμένο σε μικρομεσαίο με αποδεκτούς χώρους κοστίζουν το ίδιο δε σημαίνει ότι ανήκουν στην ίδια κατηγορία και πρέπει να συγκριθούν. Αν είναι έτσι θα έπρεπε στη σύγκριση να μπουν και τα 3θυρα C4 THP και Megane 1,4 TCE που αν και φτηνότερα είναι άμεσοι ανταγωνιστές του Scirocco λόγω αμαξώματος ή η 5πορτη Giullietta 1,4 που κοστίζει ανάλογα. Αυτή η ευρύτερη εικόνα δεν κάνει την σύγκριση άκυρη? Μήπως η Honda απέναντι σε κάθε λογής Scirocco έχει τοποθετήσει τα 3θυρα Civic Type S και Type R και εμείς έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας? Μέχρι να βγει κάποιο άλλο μικρό υβριδικό coupe, το CRZ θα παίζει μόνο του και η μοναδική σύγκριση του χλωμού αυτού οχήματος δυστυχώς γι'αυτό είναι το παρελθόν της Honda...

@dstou
Θεωρείς ότι είναι άμεσος ανταγωνιστής του Scirocco ένα αυτοκίνητο του οποίου τα πίσω καθίσματα υπάρχουν μόνο για να τα ρίχνεις ώστε να χωρέσουν τα ψώνια? Ή μήπως έχει πει ποτέ κανείς (πέρα ίσως από την ίδια τη VW που προσπαθεί εξίσου να κοροϊδέψει τον κόσμο...) ότι τα VAG με τα 122-125άρια μοτέρ είναι sport? Γι'αυτούς τους λόγους το συνέκρινα με αυτοκίνητα μίας κατηγορίας κάτω από το Scirocco τα οποία είναι και sport και ευχάριστα και φτηνά και οικονομικά. Και εκεί δυστυχώς η σύγκριση οδηγικά και οικονομοτεχνικά δεν κολακεύει καθόλου το CRZ... Τα πιο κοντινά του και στόχοι του άλλωστε νομίζω ότι είναι το ατμοσφαιρικό 1600άρι Mini Cooper και το επερχόμενο Renault Wind παρά το Scirocco. Από εκεί και πέρα το σπορτίφ diesel αναφέρεται κυρίως στις αρετές του πλαισίου σε συνδυασμό με αστεία κατανάλωση και όχι στο μοτέρ. Άλλωστε όσον αφορά την απόδοση του μοτέρ και το CRZ δεν έχει να δείξει τίποτα το ιδιαίτερο. Ο όποιος σπορτίφ χαρακτήρας του από το πλαίσιο προέρχεται...

Προσπαθώ να καταλάβω τι στο καλό έκανε η Honda με αυτό το αυτοκίνητο και δεν μπορώ... Από τη μία δεν είναι όσο οικονομικό όσο αντίστοιχα γρήγορα και ακριβά σπορτίφ diesel supermini (Mito 1,6 JTD, Mini Cooper D κλπ) και από την άλλη είναι λιγότερο sport και fun to drive από πολλά φτηνότερα Mini και Supermini όπως το Twingo RS και το Swift 1,6 Sport, χωρίς όμως η κατανάλωσή του να είναι αρκετά χαμηλότερη ώστε σε αυτή τη ζωή να αποσβέσεις από τις βενζίνες την παραφουσκωμένη τιμή του... Είναι και στην ουσία 2θέσιο ενώ καταλαμβάνει τον ίδιο και περισσότερο χώρο από τα προαναφερθέντα πάνω στο οδόστρωμα... Οπότε το αγοράζουμε για να επιβραβεύσουμε τη σκέψη (η συγκεκριμένη πράξη μπάζει νερά...) ότι ένα sport αυτοκίνητο (που τελικά το CRZ δεν είναι) μπορεί να είναι και υβριδικό? Υπάρχει κανένας λόγος να το κάνει κάποιος αυτό? Ας βγει με τον 1800άρι και καμιά 20αριά hp βοήθεια από μπαταρίες να το πούμε και sport και γρήγορο και ουσιώδες και ρηξηκέλευθο ή ας τις ξυλώσουν τις ρημάδες τις μπαταρίες να το πουλήσουν ως διάδοχο του CRX. Τώρα πολύ φοβάμαι ότι είναι μία τρύπα στο νερό που δεν πείθει για τίποτα...

PS: Βρίσκω το ίδιο ανούσιο να ξοδέψει κάποιος 23-24.000 € για ένα 122άρι Scirocco μιας και αρκετά έντυπα έσπευσαν να συγκρίνουν αυτά τα δύο...

@ Eugenios
Το ότι οι μετρήσεις αυτές είναι στον γάμο του καραγκιόζη θα έπρεπε να σε κάνει ακόμη πιο καχύποπτο για το γεγονός ότι το συγκεκριμένο υβριδικό μετράται σε τιμές αντίστοιχες με αυτές ενός σχετικά σβέλτου συμβατικού αυτοκινήτου όπως το Yaris 1.33. Και φαντάζομαι πως σε τέτοιες συνθήκες οι μπαταρίες δεν αδειάζουν... Παίζει βέβαια η πρώτη έκδοση να βγήκε επίτηδες τόσο μάπα ώστε να μας πουλήσουν τις επόμενες βελτιωμένες γενιές υβριδικών συστημάτων τις οποίες μάλλον μπορούν να βάλουν από τώρα στην παραγωγή
Δεν τιμάει τη Honda το γεγονός ότι στο πρώτο Insight μέσω παλμών του ηλεκτροκινητήρα εκμηδένιζε τους κραδασμούς της τρικύλινδρης 1000άρας MEK, ενώ σήμερα στο CRZ χρησιμοποιεί μία απλοποιημένη έκδοση εκείνου του συστήματος το οποίο στην ουσία είναι μία 'μίζα' 15 hp με καμιά 50αριά κιλά μπαταρίες στο πορτ-μπαγκάζ... Τρομερό πισωγύρισμα που αδικεί τον ίδιο της τον εαυτό και το ιδιαίτερο παρελθόν της...

Eγώ πιστεύω πως όσο τραγική δεν θα είναι η διαφορά σε επιδόσεις, άλλο τόσο δεν θα είναι και σε κατανάλωση. Για του λόγου το αληθές σε παραπέμπω στην κατανάλωση του τραγικά χειρότερου σε αεροδυναμική απλού 5τάχυτου 1400άριου Jazz. Φαντάσου το αυτό λοιπόν με την καλύτερη αεροδυναμική του CRZ, το 6άρι κιβώτιο και ένα start-stop Δεν μπορώ να φανταστώ πως θα γράψει εκπομπές διοξειδίου πάνω από 130 gr όταν οι πολύ βαρύτερες BMW 116 με αντίστοιχες διατάξεις και πίσω κίνηση γράφει 139 το πολύ βαρύτερο Civic 1,4 135 χωρίς κανένα βοήθημα όπως και το προαναφερθέν Jazz με τα 128 του!!! Μόνο στην τιμή αγοράς θα ήταν τραγικές οι διαφορές!!!

Aν είχε περισσότερη χωρητικότητα σε ηλεκτρική ενέργεια θα κουβαλούσε περισσότερο βάρος, το οποίο με τη σειρά του πάλι θα χειροτέρευε τις επιδόσεις και το ζύγισμα. Δυστυχώς αποδείχτηκε ότι χειροκίνητο κιβώτιο και υβριδική κίνηση δεν πάνε μαζί... Η βαρετή οδηγικά διάταξη της Toyota εκμεταλλεύεται πολύ καλύτερα τα πλεονεκτήματα του ηλεκτροκινητήρα. Καλό είναι λοιπόν η Honda να κόψει τις υπερτιμολογμένες σάχλες και να μας δώσει μία έκδοση απογυμνωμένη από μπαταρίες έστω και χωρίς καμία άλλη αλλαγή στα μηχανικά μέρη... Όποιος πιστεύει ότι ένα τέτοιο CRZ 1,5 με απλό start-stop θα είναι αργότερο και θα καίει παραπάνω από το τρέχον υβριδικό ας σηκώσει το χέρι

Για τα Twincharger δεν ξέρω τι παίζει, αλλά σαν ιδιοκτήτης απλού μονοτούρμπινου 1,4 TSI μπορώ να σου πω πως με την 100άρα δεν έχω δει καμία διαφορά σε απόδοση γι' αυτό και την έχω κόψει προ πολλού. To manual άλλωστε λέει ότι το αμάξι χρειάζεται minimum 95άρα για να αποδόσει τα προβλεπόμενα. Για το 1,6 FSI που το έχει κολλητός μου γνωρίζω πως το ίδιο ισχύει για την 98άρα, ενώ αναφέρεται ρητά πως με την 95άρα υπάρχει απώλεια ισχύος...Κοινώς οι knock sensors τρελαίνονται από τα πυράκια και ρίχνουν το avance σε πολύ συντηριτικά επίπεδα για να προστατέψουν την υγεία του κινητήρα.

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ο FSI θέλει Super Αμόλυβδη βάσει του manual για να αποδόσει τα αναμενόμενα ενώ ο ΤSI είναι ρυθμισμένος για 95άρα βενζίνη είναι καθοριστικό σημείο νομίζω... Για να μη μιλήσουμε έπειτα για τις θεματικές διαφορές σε κατανάλωση και επιδόσεις πάντα υπέρ του TSI

Έχει ήδη μπει αλλά δεν εισάγεται. Προς το παρόν το Fabia F/L θα εισάγεται με τον παλιό 1,4 MPI και όταν με το καλό τελειώσει το στοκ από αυτά τα μοτέρ θα μας έρθει και το 86άρι 1,2. Ό,τι γίνεται και με τα Leon που ενώ στην Ευρώπη κυκλοφορεί ήδη το 1,2 TSI εμείς εδώ ξεπουλάμε το στοκ των 1,4 MPI σε συμφέρουσες (?) τιμές....

To μπλοκάρισμα των τροχών δεν οδηγεί ποτέ σε μικρότερη απόσταση ακινητοποίησης. Η μόνη περίπτωση να βοηθήσει το χειρόφρενο είναι αν με λίγο στριμμένους τροχούς το αμάξι οδηγηθεί σε ελεγχόμενο τετ-α-κε.
Έτσι το τόξο που θα διαγράψουν οι τροχοί θα σημαίνει ότι πρακτικά θα συρθούν επιπλέον μέτρα από την απόσταση που θα διαγράψει σε ευθεία γραμμή το αυτοκίνητο λόγω του ότι κάποια από την ενέργεια που είχε το αυτοκίνητο σε ευθεία γραμμή θα εκτονωθεί σε περιστροφική κίνηση. Βεβαίως η θεωρία είναι καλή, αλλά σε δημόσιο δρόμο δεν θα ήθελα να το δοκιμάσω ποτέ!!!!

Οπότε είχα υπόψιν τους πίνακες τιμών με απόσυρση...
Ευχαριστώ!!

Ο χρήστης scuderia monofaro έγραψε:

Κάνεις λάθος.Spider 4ης σειράς παρήχθησαν συνολικά 21407 αυτοκίνητα.Από αυτά 18456 ήταν δίλιτρα και 2951 1600cc.

1990:791 αυτοκίνητα

1991:1930 αυτοκίνητα

1992:230 αυτοκίνητα

Σίγουρα ξέρεις καλύτερα!!!
Θυμάμαι ότι στους τιμοκαταλόγους της εποχής στην Ελλάδα δεν υπήρχε 1600άρα 4ής σειράς. Προφανώς δεν εισήχθησαν στην Ελληνική αγορά. Μήπως ήταν ειδικές εκδόσεις για την ιταλική αγορά?

Δεν είναι μόνο η 4κίνηση του Xtrail που δίνει πλεονέκτημα. Η 1η σχέση, στα 4κίνητα Duster που έχουν 6άρι κιβώτιο, βγάζει 5,5 km/h ανά 1000 rpm προκειμένου να βοηθήσει το σκαρφάλωμα και το κατέβασμα. Μιλάμε για 40%, νομίζω, κοντύτερη 1η σε σχέση με το Terios 1,3 το οποίο είναι το αμέσως μακρύτερο. Μετά το transfer box για 'κοντά', αυτή η 1η είναι ό,τι καλύτερο σαν λύση εκτός δρόμου.

Επίσης το Dacia έχει σχεδόν διπλάσιο χώρο αποσκευών από τα Sedici-SX4 και μεγάλη ευρυχωρία για επιβάτες. Αυτή η κουβέντα για το ακριβό 4κινητο Duster συγκριτικά με αυτά είναι σαν να λέμε ότι το Sandero 1,2 είναι πανάκριβο στα 9.000 ευρώ γιατί υπάρχουν και άλλα 5πορτα όπως το Spark, τα τρίδυμα και το I10 στα ίδια λεφτά... Στα 17.000-18.000 το Dacia 4χ4 είναι φτηνό για αυτά που μπορεί να κάνει. Το θέμα είναι αν κάποιος χρειάζεται πραγματικά ή όχι την τετρακίνηση και τους χώρους για να τα δώσει για το Duster και όχι για το Sedici/SX4 είτε 4κίνητο είτε 2κίνητο. Και σε δικίνητα πάλι αντίστοιχες τιμές έχουν

Αν είναι αυτό τότε βγήκε μόνο δίλιτρο. Το 1600άρι κόπηκε στην προτελευταία γενιά με το λαστιχένιο πίσω σπόϊλερ.

Σε 600αρι πρώτης γενιάς μπορεί να μπει 700άρι μοτέρ για αντικατάσταση?

Αν σηκώνει το πλάτος της ζάντας το 225άρι πλάτος ελαστικού, στην αλλαγή το γυρνάς και στο Astra σε 225/45/17 και τέλος