Posts made by sabas_thess

~> 'Οποία απογοήτευσης'....

Αφού έχω βγάλει τα μάτια μου για οτι αφορά την αναζήτηση του κορυφάιου 'οικογενειακού hatch' και έχοντας καταλήξει στο δίλημμα Civic - Focus μία κουβέντα ενός φίλου εδώ στο forum με έκανε να ασχοληθώ σοβαρά και με το νέο Mazda 3. Πανέμορφο στο προκείμενο αλλά η μελέτη του ανέδειξε σαφή μειονεκτήματα (όπως και στα άλλα δύο οχήματα φυσικά).

Να κάνεις υποχώρηση καθεαυτή επιλογή μοτέρ diesel εφόσον, η φορολογία καθιστά απαγορευτικό το 2λιτρο (οχι οτι τρελάθηκα για τον 'G' με τα 122ps), ενώ δεν σου χρειάζεται ούτε και θές diesel. Να κάνεις υποχώρηση στην δύναμη του συγκεκριμένου diesel (σε σχέση πάντα με τον άμεσο ανταγωνισμό του Focus και του εξαιρετικού κινητήρα blue-hdi του 308) ο οποίος στοχεύει στην κατανάλωση με αποτέλεσμα να έχει απλά 'επαρκείς' επιδόσεις λόγο χαμηλής σχέσης συμπίεσης (οκ προφανώς αυτό στο μέλλον θα οδηγήσει σε μακροζωία αλλά δεν έχω σκοπό να το κρατήσω 45 χρόνια όταν κάνω >10.000χλμ/έτος). Να σε εντυπωσιάζει η ποιότητα κύλισης/κατασκευής του και η εμφάνισή του (sedan/hatch). Να κατανοείς οτι οι δασμοί ελέω Ιαπωνίας το κάνουν σαφώς ακριβότερο  του ανταγωνισμού αλλά ταυτόχρονα να είναι και το μοναδικό original made in Japan Γιαπωνέζικο, με οτι (θετικό φυσικά) αυτό συνεπάγεται. Να κάνεις υποχώρηση στον ημιάκαμπτο πίσω ελέω κόστους εφόσον διαβάζεις οτι έχουν στήσει καλά την ανάρτηση. Και πάνω εκεί που αμφιταλαντεύεσαι και λες βρήκα την χρυσή τομή, να έρχεται ο καθοριστικός, σε οικογενειακό πάνω απόλα όχημα, παράγοντας χώροι....

Δυστυχώς το hatch έχει ίδιους χώρους με το sedan. Ήτοι με τους μπροστινούς επιβάτες βολεμένους οι πίσω 2 ενήλικες θα είναι στριμωγμένοι. Είναι απογοητευτικό οτι το sedan δεν έχει περισσότερους χώρους για τους πίσω όπως αντίστοιχα τo corolla sedan/hatch πχ. Κρίμα για το μεγάλο στα χαρτία μεταξώνιο. Πάει χαμένο...

Όταν η κατηγορία είναι οικογενειακό hatch δεν μπορείς να κάνεις τέτοιες εκπτώσεις στους χώρους και να ζητάς 30.000 για την plus (πλήρη, όχι full extra) έκδοση. Αν είναι να πρέπει να αποδεχθώ περιορισμένες επιδόσεις θα πάω στο Corolla sedan hybrid με λιγότερα χρήματα και δεν θα κάνω παραχωρήσεις στους χώρους. Δεν θα μπώ μόνος μου μέσα.

Συμπέρασμα: Η κορυφή της κατηγορίας παραμένει στο δίπολο Civic - Focus. Με τα λεφτά του Mazda 3 διαμορφώνεις Civic Vtec turbo sedan 1.5 180ps elegance (με μοτέρ και στήσιμο που δεν υπάρχει δεύτερο στην κατηγορία του) ή αντίστοιχα Ford Focus SW st-line ecoboost 180ps (το οποίο είναι επίσης πανέμορφο, αντίθετα με το εκκεντρικό Honda) και δεν υπάρχει τομέας που να καλύπτει ακόμα και τον πιο απαιτητικό οικογενειάρχη...

Κρίμα πραγματικά γιατί ήταν πολύ φιλότιμη η προσπάθεια και τεράστιο το άλμα της Mazda. Επίσης εμφανισιακά είτε hatch είτε Sedan είναι υπέροχο. Εν αναμονή και νέου Golf (οκ ναι στο VAG έχουμε πάντα τα ρίσκα της μηχανικής αναξιοπιστίας τους), του νέου 308 καθώς και των facelift Civic/Megane θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα για το Mazda 3 ακόμα και όταν έρθει ο κινητήρας 'X' με τα 180ps (επίσης 2λιτρος). 'Final4 με το κιάλι' που λέμε οι μπασκετικοί....

Για το Brexit κανείς δεν ξέρει τι θα συμβεί.

Τα Mazda είναι Made in Hiroshima, οπότε επιβαρύνονται με δασμούς και μεταφορικά από Ιαπωνία.

Φίλε από την ώρα που μου είπες ότι είναι made in Japan άρχισα να το βλέπω πολύ δυνατά. Το κακό είναι ότι σε δίλιτρο δεν θέλω να πάω (τέλη, ασφάλεια, φόρος πολυτελείας) οπότε απομένει ο 1.8 diesel. Θα postαρω αύριο στο τσατ της Mazda να μάθω αν το μοτέρ είναι αξιόλογο αξιόπιστο κλπ...

Αλήθεια πιστεύετε ότι θα επηρεάσει τις τιμές των Honda το δεδομένο Brexit τον επόμενο μήνα από τη στιγμή που το εργοστάσιο της ειναι εκεί;

ΥΓ: (off-topic kinda) Το Mazda 3 είναι εξολοκλήρου made in Japan; Νομίζω κάποιος φίλος μου είχε πει κάτι τέτοιο γι'αυτό έχει υψηλή τιμή (δασμοί εισαγωγής).

Νομίζω ότι έχω αρχίσει να κρασαρω γιατί έχω ασχοληθεί υπερβολικά. Έχει πήξει το μυαλό μου. Έχω ξεκαθαρίσει τα δύο ενδιαφέροντα οχήματα όποτε όταν θα έρθει η ώρα θα πάω να τα οδηγήσω και τα δύο και θα πάρω αυτό που θα μου 'μιλήσει'. Τέλειο αμάξι, σε αυτά τα λεφτά όπως σωστά είπε ένας φίλος, δεν υπάρχει. Με αυτές τις δύο επιλογές είναι υπερκαλυμμενος. Κακώς το ψειριζω τόσο πολύ. Άμα δεν το νιώσεις το αμάξι τελική επιλογή στη θεωρεία δεν παίζει...

Αυτα που εχω διαβασει αφορουν κυριως μικρους θορυβους στο ταμπλο μπροστα απο την κονσολα και ηλιοροφη. Κυριως σε αμερικανικα site. Εδω τα παιδια που το εχουν δν εχουν αναφερει τπτ ιδιαιτερο.

Επισης δες και youtube. Και google rattle civic.

Τι ξενερα ήταν αυτή... Έθεσα το ερώτημα στο club του οχήματος. Είμαι πολύ περίεργος με κάτι τέτοια. Μέχρι που ρίχνω άκυρο. Είδα YouTube και εύχομαι τα Civic των ΗΠΑ να μην κατασκευάζονται στο βρετανικό εργοστάσιο...

Πωωω ξενεραααα....Πφφφφ....

Χαχα αυτό ακριβώς είναι και εμένα το σκεπτικό μου. Για οικονομία έχουμε και ένα πικάντο της κοπέλας μου που καίει πιο λίγο και από αναπτήρα...

Μην ανησυχείς έχει αρχίσει ήδη να πιάνει τα λεφτά του και να μοιράζει απολαύσεις! Ορίστε και μια φωτογραφία από το Ηράκλειο - Καβάλα και πίσω που έγινε το καλοκαίρι

Καθόμαστε και υπεραναλύουμε τα top αυτοκίνητα της κάθε κατηγορίας γιατί είναι λίγο καλύτερο το ένα στην μια κατηγορία λίγο καλύτερο το άλλο στην άλλη και χάνουμε την ουσία. Παιδιά απολαύστε τα αυτοκίνητα σας και να λέμε δόξα το θεό που μπορούμε να αγοράσουμε (όταν, όσοι και όπως) αυτά τα τεχνολογικά θαύματα (πρώτο αμάξι που οδήγησα BX atout 1.2 χωρίς υδραυλικό τιμόνι του πατέρα μου)....

Το ξαναλέω το αμάξι σου είναι κουκλί πραγματικά, νασαι καλά να το χαίρεσαι. Και ας έχω αποφασίσει ουσιαστικά να πάρω το Civic, για το διαμάντι που κρύβει κάτω από το καπό του, εμφανισιακά το Focus όπως το πήρες εσύ είναι μπιμπελό αν μη τι άλλο... Ασύγκριτα πιο όμορφο από το Civic.

Υβριδικό κι ευχαρίστηση πάνε στην ίδια πρόταση μόνο σε καμιά LaFerrari και λοιπά της συνομοταξίας της. Σε Corolla το λες και αστείο...

Πεστα γιατί θα χαζεψω στο τέλος...

Εδώ διάβασα άλλος πήγε με γυναίκα και το παιδί του testdrive το hybrid και για να προσπεράσει έκανε περισσότερο τον σταυρό του αποτι στην βάπτιση του παιδιού του...

Σαν ένα μέτριο 1.4 πάει παιδιά, απλά τα πράγματα μαγικά δεν γίνονται...

Τέτοιο αμάξι είναι δύσκολο να το πηγαίνεις σαν γιαγιά... Σε φωνάζει να το ευχαριστηθείς!

Έδωσες 35κ για να πάρεις μια πανέμορφη αμαξαρα. Κοίτα να την ευχαριστηθείς στο έπακρο και άσε να παλεύουν για τις καταναλώσεις αυτοί που παίρνουν τα υβριδικά και έχουν πάθει τενοντίτιδα στο δεξί πόδι για να βγάλουν το 3,7....

Εγώ όταν με το καλό θα πάρω καινούργιο ότι είναι θα του πιω το αίμα....

Πάντως στο θέμα του civic εγώ έχω δει περισσότερα σχόλια για τριγμούς παρά σε αυτό του focus. Κατά τα λοιπά το civic είναι αυτοκινητηρα και ο μεγαλύτερος ανασταλτικός παράγοντας στην αγορά του για εμένα θα ήταν η αναμονή (κάτι για 9μηνα έχω δει εδώ) και η μετέπειτα υποστήριξη.

Στο θέμα 'Focus MK4' στο παρόν forum έχει αρκετές αναφορές για περιπτώσεις τριγμων. Επειδή για το Civic όπου και αν διάβασα δεν είδα γραμμένο οτιδήποτε για τριγμούς θα ήθελα να μου στείλεις ένα link όποτε το ξαναδείς ή να ανατρέξεις εκεί που το είδες. Δεν το λέω ειρωνικά. Θα ήθελα όμως να το δω με τα μάτια μου γιατί διαβάζω ενα μήνα τα πάντα και δεν έχω ακούσει το παραμικρό. Για το Focus μάλιστα κάποιος ιδιοκτήτης γράφει την περίπτωση που έτυχε στον ίδιο και πήγε και του βάλανε πατέντα σφουγγαρακι (..) εκεί που είχε τριγμούς. Επαναλαμβάνω σε αυτό το forum.

Παραγγελία νομίζω έχει 5μηνο το Civic όταν θες το sport plus με την πανοραμική. Βέβαια πάλι στο εδώ forum διάβασα για αναμονή και από την Ford χωρίς να θυμάμαι το πόσο.

Η υποστήριξη στην βόρεια Ελλάδα τουλάχιστον που μένω νομίζω είναι μέτρια και για τις δύο εταιρίες. Ο Σ της Honda ήταν πάντα ακριβός και ο Β/Χ της Ford έχει φήμη αδιαφορίας και μη εξυπηρέτησης...

Να πω την αμαρτία μου εναλλακτικές σε αυτά τα δύο δεν βρίσκω. Και το νέο sedan Mazda 3 που έριξα μάτια ή δίλιτρο ή πετρέλαιο και αρκετά ακριβό/υπερεκτιμημένο. Άσε που δεν ξέρει κανείς τι θα βγει η ολοκαίνουργια σειρά κινητήρων S/L...

Δύσκολες αποφάσεις, πολλά τα λεφτά...

Τι ατμοσφαιρικά οικογενειακά ρε παιδιά εν έτει 2019!

Παρτε αφοβα αν σας φτάνουν το υβριδικό να ευχαριστηθείτε !

Ότι το υβριδικό πετάει τώρα; Που παίζει ναναι πιο αργό σε όλα ακόμα και από το 1.6 .....

Οχι ρε. Καμια παρεξηγηση εννοειται. Εψαξες καθολου arteon/508 sabas_thess  η ειναι εκτος μπατζετ σου; αν και το 508 πιο πολυ ταιριαζει σε 50ρηδες 60ρηδες ανυπαντρους/χωρισμενους πιπινοπνιχτες, παρα για οικογενεια.

(Off topic, sry)

Με το VAG έχω τελειώσει. Το 508 μόνος σου τα είπες. Λίγο too much και wanna_be BMW. Είμαι για οικογενειακό hatch και από ευρώπη μόνο το focus (sw) πληροί τα κριτήριά μου με τις όποιες επιφυλάξεις!

Σχετικά με το φορολογικό σκαλί, αναφέρομαι στο τέλος ταξινόμησης κατά την αγορά, το οποίο πάει κλιμακωτά με βάση την προ φόρων τιμή. Λεπτομέρειες στο thread του Focus!

Όσο για την κατανάλωση, επειδή έχω το αμάξι (SW με τα 182 St Line) θα σου πω ότι μέσο όρο κατανάλωσης έχω 7.9/100 με 70/30 πόλη/ανοιχτό δρόμο και χρήση από τον Απρίλιο.

Και τώρα περί αξιοπιστίας, αφού ανέφερα και την εγγύηση, να σου θυμίσω ότι το Focus θα το πάρεις με 8 (!) χρόνια εγγύηση (εργοστασιακή) με ότι συνεπάγεται αυτό. Δεν δίνει έτσι εύκολα μια εταιρία δυνατότητα για τέτοιες εγγυήσεις αν δεν πιστεύει στο προϊόν της. Επίσης ο αριθμός των κυλίνδρων (3 4 5 6 8 10 12 κτλ) δεν παίζει ρόλο στην αξιοπιστία, αλλά στις επιδόσεις. Από την στιγμή που καταφέρνουν σήμερα να βγάζουν επιδόσεις 4κύλινδρου από 1.5 3κύλινδρο μοτέρ, το οποίο δουλεύει ΟΜΑΛΟΤΑΤΑ δεν θα πρέπει να σε απασχολεί. Και εμένα μου φαινόταν κάπως αλλά όταν το δοκιμάσεις θα καταλάβεις πως δεν τίθεται θέμα...

Σχετικά με το ποιο είναι το πιο 'γρήγορο', το θεωρώ αμελητέο και αδιάφορο, εφ όσον είναι και πολύ κοντά και αν λάβουμε υπ όψιν την τιμή και την κατηγορία...

Τέλος για να ξεκαθαρίσω κάτι, δεν προσπαθώ να σε αποτρέψω από το Honda, καλό είναι αν καταφέρεις να τα οδηγήσεις και τα 2 (όσο πιο κοντα σε εκδόσεις με αυτό που θες) και να δεις από πρώτο χέρι πως έχουν τα πράγματα. Στα χαρτιά δε φαίνονται οι λεπτομέρειες!

P.S.: Και για να σε μπερδέψω ακόμα παραπάνω, σου προτείνω να δοκιμάσεις και το καινούριο Ceed με τα 140 άλογα. Επίσης φοβερό σύνολο. Η ΚΙΑ έχει ανέβει κατηγορία

Έχω ήδη διαβάσει όλο το θέμα Focus MK4 και έχω δει πως πήρες το δικό σου. Είναι πανέμορφο, να το χάιρεσαι! Κάπως έτσι θα το έπαιρνα και εγώ αν κατέληγα εκεί (δεν με ενδιαφέρει 18άρες, δέρμα, κοτσαδόρος και κάποια ακόμα).

Για την κατανάλωση δεν είπα οτι καίει πολύ ο μεγάλος ecoboost. Είπα οτι δεν καίει λιγότερο από το αντίστοιχο μοτέρ της Honda. Οπότε λίγο άσκοπο μου φαίνεται να προσθέτει η Ford έξτρα συνθήκες για το ίδιο αποτέλεσμα. Δεν είχε αξιόπιστο δουλεμένο 1,5 Ι4 μοτέρ να χρησιμοποιήσει για βάση; Τόσα χρόνια δουλεύει το τούρμπο. Θα όφειλε να είναι εξπέρ πλέον. Με τους ecoboost επέτρεψέ μου να θεωρώ οτι έχασε παρά κέρδισε από το να χρησιμοποιούσε βάση έναν τετρακίλυνδρο. Και χάνει πελάτες από αυτό. Στον κύκλο μου (3 ιδιοκτήτες Ford ο ένας με συστηματικά προβλήματα σε C-max 1.6 tdci ο άλλος καίει λάδια σε μοντέο 18άρι) όταν το συζητάω αλλάζει το ύφος των ανθρώπων που ακούνε ένα τέτοιο αυτοκίνητο, με τόσα λεφτά, 3κίλυνδρο! Με συγχωρείς αλλά με όλο τον σεβασμό θα επιμείνω. Δεν μπορεί να είναι αντίστοιχα αξιόπιστοι οι κινητήρες. Δεν ήταν πριν καν προσθέσουν διαδικασίες. Μακάρι να κάνεις 1000000 χλμ απροβλημάτιστα αλλά τα δεδομένα είναι δεδομένα.

Με μία προδιάθεση προς το Honda αλλά σαφώς και όταν έρθει η ώρα θα πάω να οδηγήσω και τα δύο. Αμφιβάλω αν θα βρώ να οδηγήσω sw st-line ecboost 180ps αλλά πιθανότα θτ έχουν σε hatch και μετά απλά θα κάτσω σε ενα sw να μετρήσω χώρους αν και απότι είδα στο depth review του Autogefuhl έχει ελάχιστα μεγαλύτερο χώρο πίσω για κεφάλι πόδια το sw από το hatch. Το πόρτμπαγκάζ του sw οκ είναι σπήλαιο!

Για το KIA έχω ακούσει και από αλλού αλλά δεν ενδιαφέρομαι. Πήρα στο VAG 'κάτι σαν VW/AUDI'. Τώρα δεν θα ξαναπάρω πχ 'κάτι σαν Ιαπωνικό'. Θα πάρω Ιαπωνικό. Ή αντίστοιχα δεν θα πάρω ένα wanna_be Ford. Θα πάρω Ford...

Οι τρεις κύλινδροι πάντως και η απενεργοποίηση δεν είναι καμία νέα ή εξωτική τεχνολογία. Οι κινητήρες και των δύο αυτοκινήτων σχεδιάστηκαν και κατασκευάστηκαν από την αρχή ως υπερτροφοδοτούμενοι. Πάντως κι εγώ τον κινητήρα του Civic θα προτιμούσα, για τον απλούστατο λόγο ότι ένας Ι4 έχει εγγενώς καλύτερη ποιότητα λειτουργίας από έναν Ι3. Αν για άλλους λόγους όμως αποφάσιζα να πάρω το Focus, ο τρικύλινδρος κινητήρας του δεν θα με σταματούσε.

Σεβαστές όλες οι απόψεις, κουβέντα κάνουμε παιδιά. Δεν είναι κανείς μας δικηγόρος καμίας εταιρείας. Εγώ Octavia 5 έχω αυτή την στιγμή αλλά άμα μπω σε συζήτηση σε κάνα chat VAG θα τρίξουν τα μπετά! Δεν χρειάζεται να κάνουμε totem ότι αμάξι αγοράζουμε. Όλα έχουν συν και πλην. Άλλωστε όπως σωστά είπες και εσύ Ι4>Ι3 σε ποιότητα λειτουργίας και μακροζωία θα προσθέσω εγώ. Πρόσθεσε σε αυτό την εν γένει διάφορα αξιοπιστίας των δύο εταιρειών (τώρα μην το αρνηθεί κανείς γιατί και ο Henry Ford να αναστηθεί θα πει ναι η Honda έχει ασύγκριτη αξιοπιστία) και ίσως φτάσεις και εσύ στο σκεπτικό μου.

@Sabas_Thess  off road  δν με ενδιαφέρει καθόλου, αλλά με 2 παιδιά επιβάλλεται να έχει χώρους.

(σωστός για τους ΔΑΠίτες, που το θυμήθηκες? λολο)

Καταρχήν συγνώμη αν παρεξηγηθηκες μιλάω πάντα με δόση χιούμορ.

Δεύτερον συμφωνώ για το θέμα παιδιά για αυτό και εγώ προβληματίζομαι να δώσω παραπάνω χρήματα να πάρω το sw focus. Απλά τα suv μου γυρνάνε τα μυαλά και ας είναι η επιτομή του marketing. Σαν το 3008 που το βλέπω στο δρόμο και στάζουν τα σάλια μου αλλά μετά σκέφτομαι ότι είναι φάτε μάτια ψάρια (γείτονες) και άμα πατήσει κάνα βότσαλο θα πάθει διάστρεμμα σαν center που πάτησε στο πόδι αντιπάλου μετά από δύσκολο ριμπάουντ...

Αυτό με τους ΔΑΠητες το θυμήθηκα γιατί έκανα recap mikeus 'braf' πρόσφατα....

@dimitriscsd μάλλον παρεξηγησες το ύφος μου γιατί λόγο μεγέθους κειμένου ήθελα να το κάνω ποιο ελαφρύ. Δεν είχα καμία πρόθεση να υποβαθμισω το Focus αλλά όταν προσπαθείς να κάνεις μια επιλογή κάπως πρέπει να κάνεις σύγκριση.

Τρέφω τεράστιο σεβασμό στην Ford και το συγκεκριμένο αυτοκίνητο προσπάθησα να το μελετήσω όσο κανένα άλλο.

Επιμέρους σε όσα αναφέρεις να σου πω αρχικά ότι στα δικά μου αυτιά ο ήχος του Focus έρχεται σαν κροταλισμος με 'ζόρι' παρά σαν μεταλλική 'κ@υλα' όπως του Civic. Αυτά βέβαια γούστα είναι και δεν είπα πουθενά ότι δεν έχει μόνωση το Focus εντός καμπίνας. Αντίθετα παραδέχομαι ότι μέχρι να βγεί το Facelift του Civic (μια από τις διορθώσεις είναι προσθήκη ηχομόνωσης κάτω από τα εμπρόσθια φτερά και το πάτωμα) το Focus υπερέχει σαφώς στην αίσθηση της καμπίνας αν και εδώ στο forum διάβασα για τριγμούς από κάποιους ιδιοκτήτες.

Αν τώρα αδίκησα το αμάξι περί τριών κυλίνδρων δεν νομίζω ότι είναι επιχείρημα η χρήση του και από άλλες εταιρείες γιατί έχω την εντύπωση ότι αυτό γίνεται στα πλαίσια του downsizing κυβικών (ήτοι σε 1000/1200αριδες).

Επιπλέον σε επίπεδο αξιοπιστίας είναι πλέον προφανές ότι η ψαλίδα μεταξύ των σοβαρών εταιρειών έχει κλείσει και είναι απλά μαθητικά ως ένα σημείο. Όσες περισσότερες διαδικασίες προστίθενται στην λειτουργία του εκάστοτε κινητήρα τόσο αυξάνεται η πιθανότητα βλάβης, μη αντοχής στον χρόνο κλπ. Άρα η ταυτόχρονη χρήση τριών κυλίνδρων, με την χρήση τούρμπο και το νέο σύστημα που μεταβάλει την χρήση βαλβίδων 2/3 νομίζω ότι είναι λογικό να δικαιούμαι να το θεωρώ επιπλέον ρίσκο. Σε μια δεκαετία θα μπορούμε να πούμε αν αυτό απέδωσε.

Σε αυτή την λογική η Honda πήρε ένα εξαιρετικό και χρόνια δουλεμενο μοτέρ 1500cc και εφάρμοσε τούρμπο. Πολύ πιο απλή διαδικασία. Σε συνδυασμό με το background των εταιρειών δίκαια νομίζω θεωρώ τουλάχιστον αυτή τη στιγμή περισσότερο αξιόπιστο το ιαπωνικό σύνολο.

Στην πράξη μεταξύ των δύο μοτέρ των 180 ίππων δεν βλέπω το Focus ναχει μικρότερη κατανάλωση στα χαμηλά ενώ ως απόδοση είναι είναι πίσω πάντα και παντού από το Honda. Θα ήθελα να διαβάσω κάπου ένα καλό συγκριτικό μεταξύ τους (όχι απλά μια αντιπαραβολή με λίστες και ένα split screen acceleration contest) αλλά δεν έχω βρει τίποτα όσο και αν έψαξα.

Στο οικονομικό κομμάτι όχι δεν το έβαλα σαν κριτήριο γιατί το Focus που θα ήθελα (st-line sw 1.5 ecoboost 184ps) είναι δεν είναι 2000€ ακριβότερο από το αντίστοιχο Civic (VTEC 1.5  turbosport 5D). Όταν θα έρθει η ώρα να αγοράσω καινούργιο όχημα δεν θα είναι αυτό το πρόβλημα μου. Το πρόβλημα μου θα είναι να ρισκάρω υπερβολικά στην επιλογή και να μου γυρίσει μπούμερανγκ πχ στην αξιοπιστία.

Βόλτα όχι δεν τα έχω κάνει. Περιμένω μια και καλή να τα κάνω ότι θα είμαι έτοιμος 100% για την αγορά. Τώρα μόνο κακό στον ψυχικό μου κόσμο θα κάνει να τα οδηγήσω και να μπορώ να κάνω αγορά το καλοκαίρι του 2020 πχ.

Εν κατακλείδι λοιπόν να σου πω ότι δεν έχω ξεκαθαρίσει 100% με το Focus. 100% έχω βγάλει από το πλάνο την Corolla σε οποιαδήποτε μορφή της. Το Focus συνεχίζει να με απασχολεί σοβαρά, το θεωρώ εντυπωσιακά όμορφο (ειδικά το sw) ενώ ταυτόχρονα το Civic εμφανισιακά δεν μου αρέσει σε σχέση με κανένα από τα αυτοκίνητα που κοίταζα. Εξωτερικά το Civic είναι εκκεντρικό και εσωτερικά έχει αρχίσει να δείχνει τα χρόνια του όντας λίγο μουντό. Το Civic δεν έχει αντίπαλο κάτω από το καπό. Από τη στιγμή μάλιστα που έφτιαξαν σύστημα διεύθυνσης και κουμπωσαν πίσω πολλαπλούς συνδέσμους ίσως να είναι top και στην κύλιση μετά τις ηχομονωσεις του επερχόμενου Facelift.  Αντίθετα το focus, αν είναι τυχαία γεγονότα οι αναφορές για τριγμούς, το θεωρώ στο εσωτερικό μακράν το καλύτερο από ολο τον ανταγωνισμό. Είναι τα δύο κορυφαία μοντέλα και χτυπιουνται άσχημα!

ΥΓ: Αυτό με το φορολογικό σκαλί που είπες δεν το κατάλαβα. Τι να γλιτώσω;Από  180ps έκαστο είναι και στα ίδια κυβικά. Ακόμα και το 150ps Focus ίδια τέλη/φορολογία/ασφάλεια δεν έχει με τα 180άρια;...

Youtube Video

Τα suv είναι χειρότερη 'μόδα' από τα 'μποτοσπορτεξ πυγμαχίας' που φορούσαν κάποτε ΔΑΠήτες και γόνοι μεγαλοχωραφάδων εκ Θεσσαλίας ορμώμενοι, sorry κιόλας...

Ή θα πάρεις κανονικό τζιπ με δυνατότητες off-road ή αλλάζεις κατηγορία, τι suv...

To 1.6 ατμοσφαιρικό βενζίνη.. Εκδοση Active, 20400 Ευρώ με συναγερμό και 2 δωρεάν σερβις..
Μεγάλο, ευρύχωρο, πατάει καλά στο δρόμο. Στα λεφτά του με καλύπτει πλήρως. Κατανάλωση εντός πόλης 9,5-11,5, εκτός πόλης έχω δει και 5,4. Η αξιοπιστία, οι χώροι και ο 1.6 ατμ.κινητήρας ήταν τα κριτήρια για να επιλέξω ένα οικογενειακό αυτοκίνητο που θα το κρατήσω τουλάχιστον μία δεκαετία.

Φίλε επειδή το αμάξι σου είναι νο2 στην λίστα μου και η λίστα περιλαμβάνει δύο αυτοκίνητα μπορείς να μου πεις πως είναι οδηγικά γιατί δεν υπάρχει review πουθενά για το sedan valvematic; Το hybrib δεν με ενδιαφέρει. Δεν θέλω μπαταρίες, cvt και αυτοκίνητα που έχουν επιδόσεις 1.4 θα ξενερωσω τι ζωή μου. Το sedan έχει καθόλου νεύρο; Έχει το κλασσικό ελαφρύ σύστημα διεύθυνσης της Toyota η έφτιαξαν το πάτημα του; Γενικά κάθε πληροφορία καλοδεχούμενη..

@sargus:

~> Για να μην γίνομαι κουραστικός θα σου πω πως απέρριψα το Focus: Δουλεμενο αμάξι, όμορφο αμάξι, βαρυγδουπο brand, μας έχει βγει καλό το Fiesta της γυναίκας (1.4 TD 5D '2012, το πήραμε μεταχειρισμένο αρχές Αυγούστου 2018 ένεκα τροχαίου), καινούργιο είναι ας το μελετήσω λέω. Συντηρητικό, αλλά όμορφο εσωτερικό, me like. Infoteinment πολύ καλύτερο από Corolla ίσως και από Civic. Καλά μέχρι εδώ. Θέση οδήγησης εξαιρετική. Χώροι μπροστά καλοί, πίσω λίγοι πορτμπαγκάζ μέτριο για τα θέλω μου. Πάμε sw λέω, όμορφο είναι αρέσει και στην γυναίκα (αν και είμαι σίγουρος ότι περισσότερο τσίμπησε μτ ψαρωτικο μπλε χρώμα του promo!). Diesel έχει ακόμα και η st-line πίσω ημιακαμπτο (έλεος) ενώ δεν ψήθηκα γενικότερα για diesel καθώς όπως προείπα κάνω Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για την σύνδεση του Corolla (sedan μη υβριδικό με ενδιέφερε όποτε από χώρους είναι πολύ κομπλέ) με την ηλικία και την θυσία που θα έπρεπε να κάνω. Με κατάλαβες 101%.

~> Αντιπροσωπεία δεν πήγα ακόμα ούτε να το δω πόσο μάλλον για testdrive καθώς περιμένω τα λεφτά για την αγορά. Δεν τα έχω ακόμα και μέχρι τότε αν οδηγήσω το διαμάντι και ξαναμπώ στον Τσέχο την έχω στην τσέπη την κατάθλιψη....Όταν θα πάω θα βάλω απευθείας υπογραφή σε ότι χρώμα έχει ετοιμοπαραδωτο σε sport, όχι sport plus για έχω ήδη S/R στο Skoda και είναι περισσότερο μπελάς από οτιδήποτε άλλο ...

~> Το sedan να σου πω την αλήθεια στην high end έκδοση έχει λευκή διχρωμία και επειδή ξεκινάω οικογένεια είπα να το αποφύγω καθώς λερώνει άσχημα. Επίσης μαρεσει το πιο μαζεμένο hatchback, με κούρασε ο Τσέχος θέλω λίγο πιο αλητικο/ευέλικτο αμάξωμα!

~> Για το θέμα της χρήσης είναι ακριβώς όπως τα λες. Έχεις καταλάβει και πάλι το σκεπτικό μου. Για αυτό το χαμόγελο 5/10/20 φορές τον χρόνο θέλω να πάρω τον δυναμίτη!

~> Όσο για τα βλέμματα που λες ένα θα σου πω (λίγο off-topic). Άμα έχεις την τύχη μου δεν έχεις ελπίδα. Είχα 6 μήνες τον Τσέχο όταν ανέβηκα Βριλήσσια απο Πειραιά για τα μάτια μίας ξανθιάς milf. Για να μην μας δουν ανέβηκα στις καβατζες στους πρόποδες της Πεντέλης και έπεσα σε μικρή λακούβα (3 δάκτυλα βάθος, 20cm διάμετρο) με 30χλμ/ωρα. Ε άμα θες το πιστεύεις. Μου άναψε βλάβη στο ταμπλό (κίτρινο τιμονακι) την οποία ακόμα μέχρι σήμερα δεν έχω σβήσει. 'Αισθητήρας ροπής τιμονιού' λέει εφαπτομενος στην κρεμαγιερα... Γνήσια 1500€ χωρίς περαστικά. Περαστικά σε εμένα! Δεν έχει καμία επίδραση στην οδήγηση 15χρονια αλλά όταν θα πάω να το πουλήσω άντε πειστον τον άλλον ότι το αμάξι είναι σε άριστη κατάσταση (γτ είναι)...

ΥΓ: Συγνώμη σε όσους κούρασε το σεντόνι μου. Αλλά τόσα έκοψα...

Καλησπέρα κύριοι. Νέο μέλος, 1ο post. Τους τελευταίους μήνες έβγαλα τα μάτια μου μελετώντας την αγορά καινούργιου μικρομεσαίου οικογενειακού οχήματος. Ως ιδιοκτήτης VAG (Octania 5 1.6 fsi 2005) αποφάσισα να πάω στην σοφή επιλογή της Ιαπωνίας για το επόμενο αυτοκίνητο. Αυτό δεν ήρθε αναίμακτα καθώς στην διαδικασία ξεσκαρταρίσματος πέρασα όλα τα διαθέσιμα μοντέλα της αγοράς. Focus, Astra, VAG, 308, Megane, Mazda3, Corolla & φυσικά Civic. Δεν θα σας κουράσω με λεπτομέρειες. Μετά από πολλά διλήμματα (ακόμα και το κλασσικό Petrol/Diesel) κατέληξα σε δύο πολύ συγκεκριμένα μοντέλα για λόγους που δεν θα αναλύσω για να μην σας ζαλίσω με το σκεπτικό μου και με διαολοστείλετε από το 1ο post! Τα μοντέλα αυτά είναι: i) Toyota Corolla sedan 1.6 Valvematic M/T και ii) Honda Civic x 1.5T 5D M/T. Δεν ενδιαφέρομαι καθόλου για CVT ακόμα και αν η Honda κατάφερε να το κάνει εξαιρετικό. Δεν αλλάζω την αίσθηση της χρήσης ενός (απότι διαβάζω εξαιρετικού) M/T. Με μεγάλη ευχαρίστηση ήδη σε αυτό το forum την είδηση οτι έρχεται facelift μέσα στο 2020 το οποίο θα θεραπεύεσει τις 'ασθένεις' του μοντέλου. Πέραν τούτου βρήκα άκρη και ρώτησα μηχανικό Honda από 'Σ' μαθαίνοντας οτι τα Civic 1.5T δεν αλλάζουν ούτε λάμπες από άποψη αξιοπιστίας (ανακλήσεις μόνο τα 1.0T) καθώς φοβόμουν, να πω την αμαρτία μου, λίγο το turbo και αρκετά το 'oil difution problem' το οποίο τελικά αφορά τον τρόπο χρήσης σε συνθήκες πολύ χαμηλών θερμοκρασιών όπως Σκανδιναβία, βόρειες ΗΠΑ, Καναδάς κλπ. Μετά από όλα αυτά, λοιπόν, θα ήθελα να ρωτήσω κυρίως τους ιδιοκτήτες του συγκεκριμένου Civic για την μέση χρήση του. Αξίζει να πάρω αυτό το διαμάντι όταν δεν θα μπορώ να εκμαιεύσω τις δυνατότητές του παρά μόνο στα λίγα ταξίδια τον χρόνο που θα κάνω; Αξίζει να έχω ένα turbo 180ps όταν ετοιμάζομαι για οικογένεια και το αμάξι θα δουλεύει 90% εντός πόλης με μέσο όρο περί τα 10.000 χλμ (έχουμε δεύτερο όχημα μικρό για την σύζυγο το οποίο χρησιμοποιούμε σε πολλές ενδοαστικές μετακινήσεις) ετησίως; Ή να συμβιβαστώ με ένα mainstream επίσης κορυφαίο σε αξιοπιστία και άρτιο μηχανικά όχημα σαν την Corolla, αλλά σαφώς πιο 'ξενέρωτο';...

ΥΓ: Όντας 183 cm και μπόλικα κιλά έχω πάντα σκάλωμα με τους χώρους στα οχήματα. Με το κάθισμα του οδηγού ρυθμισμένο για κάποιον σαν εμένα ισχύει οτι πίσω χτυπάει κεφάλι στον κυρτό ουρανό όποιος επιβάτης είναι >175cm; Όχι οτι αυτό θα κάνει την διαφορά, απλά μια που σας βρήκα ρωτάω και αυτό γιατί από τα τόσα reviews που έχω δει δεν έχει μείνει άλλη πρακτική απορία να εκφράσω.