Posts made by pusher

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Αντιστρεπτικές μπαίνουν και μπροστά.

Το βασικότερο πλέον για την παθητική ασφάλεια είναι ένα παραφορφώσιμο κομμάτι για να απορροφήσει την ενέργεια της σύγκρουσης, και ένας κατά το δυνατόν άκαμπτος κλωβός για τους επιβάτες, ο οποίος ιδεατά πρέπει να παραμορφωθεί ελάχιστα, αν όχι καθόλου.

Οπότε τα πράγματα γίνονται πολύπλοκα. Τι είναι καλύτερο; Να μπουν και τα 2 ένα εκ των δύο και αν ναι ποιο;

Πίσω αν υπάρχει άξονας δεν υπάρχει λόγος τοποθέτησης αντστρεπτικής δοκού, ε; Και κάτι λίγο πιο άσχετο με το θέμα. πίσω τι είναι καλύτερα άξονας οι ανεξάρτητες αναρτήσεις;

Όσο για το πως επηρεάζει την ασφάλεια η μπάρα σκέφτομαι το εξής: Μοιράζει την ενέργεια σε όλο το πλάτος του αυτοκινήτου που είναι θετικό αφού έτσι μειώνεται ο κίνδυνος να διαλυθεί το πλαίσιο από τη μία μεριά. Από την άλλη σκέφτομαι ότι θα μειώνεται η παραμόρφωση το οποίο ίσως να έχει αποτέλεσμα μεγαλύτερο μέρος της ενέργειας να απορροφάται από τους επιβάτες.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Μπράβο δίψα για μάθηση ο pusher!

Εδώ θα βρεις πολλά για αναρτήσεις γενικότερα αλλά και για αντιστρεπτικές, μπάρες θόλων κλπ ( http://www.carbibles.com/suspension_bible.html' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank )

Οι Sway Bars λέγονται και Anti-roll Bars ή Stabilizers

Στο κεντρικό μενού καλύπτει όλα τα τεχνικά θέματα του αυτοκινήτου.
http://www.carbibles.com/' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank' target='_blank

Πάντα πίστευα ότι ο καλύτερος τρόπος για να πάρεις μια σωστή απόφαση είναι να έχεις ο ίδιος γνώσεις ως ένα βαθμό πάνω στο κάθε αντικείμενο. Και σίγουρα είναι καλύτερο να προσπαθείς να τις αποκτήσεις από το να επαναπαύεσαι στις γνώσεις των άλλων που όντως γνωρίζουν. Και πιστεύω ότι στους 4Τ θα βρω πολλές απαντήσεις!

Όσο για το site που προτείνεις είναι καταπληκτικό! cmarin σε ευχαριστώ για το link.

Να κάνω και μία ερώτηση εδώ. Οι αντιστρεπτικές δοκοί τοποθετούνται μόνο μεταξύ των πίσω αναρτήσεων;

[...]
3ον. Έχω και θολόμπαρες και μικρά χωροδικτυώματα στα αυτοκίνητα μου. Σε 3 περιπτώσεις, 2 συγκρούσεις, και ένα έβγα σε βαθύ χαντάκι με πολλά, αν δεν είχα τις μπάρες θα είχα πετάξει το ένα αυτοκίνητο, και το άλλο θα είχε πολλάπλάσια ζημιά.
[...]

Αν δεν κάνω λάθος μικρότερη παραμόρφωση του αυτοκινήτου δε σημαίνει αναγκαστικά και καλύτερη παθητική ασφάλεια, σωστά;

Σωστά. Ο σχεδιασμός, πλέον, γίνεται, με ζώνες ελεγχόμενης παραμόρφωσης.
Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι, παλιότερα αυτοκίνητα, θα έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά σε περίπτωση σύγκρουσης.
Πάντως, γενικά, όσο μεγαλύτερη ενέργεια αναλώνεται στην παραμόρφωση των λαμαρίνων, τόσο λιγότερη ενέργεια φθάνει στους επιβάτες.

Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν. Στη Formula υπάρχει το cockpit και στα rally το roll cage. Οι λαμαρίνες είναι χάρτινες. Στο Impreza WRC στις δοκιμές όταν ο Solberg ακουμπά το κράνος του στην οροφή του αυτοκινήτου η λαμαρίνα υποχωρεί πάρα πολύ. Δείτε το σε αυτό το video στο 20ο δευτερόλεπτο:

http://www.youtube.com/watch?v=hMSBNm4m ... re=related

Τώρα όσον αφορά την παθητική ασφάλεια είναι δύσκολο να πει κανείς αν βελτιώνεται η όχι με τη μπάρα. Αν αναλογιστούμε ότι μέρος της ενέργειας της σύγκρουσης μεταδίδεται και στο άλλο άκρο του αυτοκινήτου ίσως τα πράγματα να είναι καλύτερα. Αυτό όμως μόνο ένα crash test μπορεί να μας το πει. Αν είναι να μειώνεται η ασφάλεια σε καμία περίπτωση δεν αξίζει τον κόπο.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
[...]
3ον. Έχω και θολόμπαρες και μικρά χωροδικτυώματα στα αυτοκίνητα μου. Σε 3 περιπτώσεις, 2 συγκρούσεις, και ένα έβγα σε βαθύ χαντάκι με πολλά, αν δεν είχα τις μπάρες θα είχα πετάξει το ένα αυτοκίνητο, και το άλλο θα είχε πολλάπλάσια ζημιά.
[...]

Αν δεν κάνω λάθος μικρότερη παραμόρφωση του αυτοκινήτου δε σημαίνει αναγκαστικά και καλύτερη παθητική ασφάλεια, σωστά;

21 Quadra με τι αυτοκίνητα έγιναν τα περιστατικά που λες;

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Ακόμη βάζοντας μία μπάρα στους μπροστινούς θόλους πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το καπό θα μαζέψει όλο μαζί σε περίπτωση σύγκρουσης μήπως τελικά χειροτερεύει την παθητική ασφάλεια;

Ναι. Και αν σε χτυπήσουν από το πλαϊ θα 'παρει' και ο άλλος θόλος!

Το ναι πού πάει; Στη μείωση της παθητικής ασφάλειας ή στο μέγεθος της ζημιάς του αυτοκινήτου που θα γίνει σε όλη τη μούρη;

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Αντιστρεπτικές μπάρες/δοκοί.

Μειώνουν τις κλίσεις του αμαξώματος. Δένουν τα άκρα της ανάρτησης από κάτω!

Sway bar είναι η αντιστρεπτική ράβδος.

Αυτή είναι ταχύτητα στην απάντηση!

Αν κανείς μπορεί να απαντήσει και τις υπόλοιπες ερωτήσεις του προηγούμενου post μου ας το κάνει! Περιμένω με αγωνία...

Διαβάζοντας σχετικά με το θέμα βρήκα αυτό το άρθρο: Sway bar. Ποιος είναι ο αντίστοιχος ελληνικός όρος; Ανατρεπτικές δοκοί; Σε ποιες περιπτώσεις χρειάζονται;

Ακόμη βάζοντας μία μπάρα στους μπροστινούς θόλους πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το καπό θα μαζέψει όλο μαζί σε περίπτωση σύγκρουσης μήπως τελικά χειροτερεύει την παθητική ασφάλεια;

Τέλος, έχω δει σε αγωνιστικά (δεν είμαι σίγουρος αν έχουν όλα, φαντάζομαι όμως πως ναι) που θεωρητικά είχαν και πριν μεγάλη ακαμψία - όπως το EVO 9 - να έχουν μπάρες στους μπροστινούς θόλους. Μήπως τελικά οι μπάρες παίζουν σημαντικό ρόλο και σε αυτοκίνητα με 'άκαμπτα' αμαξώματα;

Αρκετά κατατοπιστικό... Ευχαριστώ για τις πληροφορίες όλους σας!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Χομπυ.

Οπως και το να κραζω για το μετρητη δημοσιευσεων που δε λέει να σβησει

Και πίσω μπαινει,αλλα στους ημιακαμπτους αξονες (οπως του εσκορτ) δεν εχει κανενα αποτελεσμα

Μάλιστα. Γιατί να σβήσει ο μετρητής; Μια χαρά είναι!!!
Αυτές οι δύο είναι λοιπόν; Και πού 'σαι; Σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Αυτη ειναι,ναι.Απο τον ενα θόλο στον άλλον,στο χωρο του κινητηρα.

Μπαίνουν και στους πίσω θόλους στο χώρο του πορτμπαγκάζ;

Να σε ρωτήσω και κάτι off-topic; Τρέχεις σε αγώνες ή ασχολείσαι απλά από χόμπι με τα αυτοκίνητα; (Ρωτάω κινούμενος από τον αριθμό των μηνυμάτων σου...)

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Σε εσκορτ του '98,μαλλον θα κανει θαυματα μια μπάρα στους θόλους,μιας και εκεινο το εσκορτ ήτανε βασισμενο πάνω σε πολύ-πολύ παλιώτερο εσκορτ.
Παθητική ασφαλεια δε θα κερδισεις με την μπάρα,αλλα ούτε και με κανεναν άλλον τρόπο μαλλον

Μάλιστα. Η μπάρα θόλων είναι αυτή που στερεώνεται πάνω στις αναρτήσεις; Δε μου το απάντησε κανείς αυτό ακόμη...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Μιλάμε για καλύτερη οδική συμπεριφορά. Όπως είπε και ο Αντρέας, η παθητική ασφάλεια μπορεί να γίνει χειρότερη!

Σκέψου ότι με την μπάρα, ο θόλος δεν υποχωρεί καθόλου λόγω αντίστασης του άλλου θόλου. Άρα οι τροχοί μπορούν και λειτουργούν χωρίς να μεταβάλλεται καθόλου η επαφή τους με τον δρόμο.

Θόλους λέμε τις βάσεις των αμορτισέρ;
Και μία σημαντική ερώτηση: Μπορεί να γίνει τίποτα για την αύξηση της παθητικής ασφάλειας πέρα από την τοποθέτηση κλωβού ασφαλείας;

Ο χρήστης nass έγραψε:
Οταν υπάρχει γενική υπάρχουν επιμέρους κύπελλα και για τις ομάδες και τις κλάσεις.

Μάλιστα. Ευχαριστώ και πάλι!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Οι μπάρες θόλων ειναι αχρείαστες σε συγχρονα αυτοκίνητα ούτως ή άλλως.Στα παλιοσείρια που ειχαν πλαίσιο απο χαρτονι έκαναν θαυματα.
Τωρα ολα απο ακαμψια ειναι τρομερα.

Πούσερ,για τι αυτοκίνητο μιλάμε;

Για Escort του '98. Αλλά και αχρείαστες να 'ναι με ενδιαφέρει και το θεωρητικό κομμάτι. Όταν μιλάμε για ακαμψία αμαξώματος γιατί μιλάμε; Για καλύτερη οδηγική συμπεριφορά; Για καλύτερη παθητική ασφάλεια; Και για τα δύο; Και ποιες ονομάζονται μπάρες θόλων τελικά;

Ο χρήστης nass έγραψε:

1. Με βάση ποια κριτήρια χωρίζονται τα αυτοκίνητα σε Ομάδες Α, Ε, Ν και με ποια σε κλάσεις; (Για τις ομάδες έχω μια ιδέα, αλλά θα χαιρόμουν αν μπορούσατε να την κάνετε πιο συγκεκριμένη.)

1α. Ομάδες: ανάλογα με τις μετατροπές που έχει κάθε αυτοκίνητο
1β. Κλάσεις: εντός κάθε ομάδας, ανάλογα με τα κυβικά του κινητήρα

2. Βαθμοί δίνονται για κάθε κατηγορία ειδικά ή υπάρχει κατάταξη γενικής;

Ανάλογα με τον αγώνα, στις αναβάσεις και τις ταχύτητες δεν υπάρχει γενική αλλά ανά ομάδα/κατηγορία, στα ράλι υπάρχει γενική.

Δες στο site της Εθνικής Επιτροπής Αγώνων

Σε ευχαριστώ για την απάντηση! Να κάνω μία ακόμη ερώτηση. Όταν υπάρχει γενική όλοι βαθμολογούνται σύμφωνα με μία κατάταξη των χρόνων, ενώ στις υπόλοιπες περιπτώσεις η κατάταξη των χρόνων και η βαθμολογία γίνεται ανά ομάδα, σωστά; (Στο ράλλυ και στο ίδιο σύστημα βαθμολόγησης συμπεριλαμβάνονται και τα κύπελλα ασφάλτου και χώματος;)

edit: Για να κάνω ποιο κατανοητή την ερώτηση: Όταν υπάρχει γενική υπάρχουν έπαθλα για τους νικητές κάθε κατηγορίας;

1. Όταν λέμε θόλους ποια σημεία εννοούμε;

2. Οι μπάρες αυτές αυξάνουν την παθητική ασφάλεια ή όχι;

Ο χρήστης pusher έγραψε:
Παιδιά έβλεπα τα αποτελέσματα της ανάβασης Πιτίτσας (link εδώ) και μου γεννήθηκαν μερικές απορίες:

1. Με βάση ποια κριτήρια χωρίζονται τα αυτοκίνητα σε Ομάδες Α, Ε, Ν και με ποια σε κλάσεις; (Για τις ομάδες έχω μια ιδέα, αλλά θα χαιρόμουν αν μπορούσατε να την κάνετε πιο συγκεκριμένη.)

2. Βαθμοί δίνονται για κάθε κατηγορία ειδικά ή υπάρχει κατάταξη γενικής;

Μήπως υπάρχει κάποιο link με το βαθμολογικό σύστημα ή μήπως μπορεί να απαντήσει κάποιος συνοπτικά;

Ο χρήστης MAGIK έγραψε:

rally.gr έγραψε

Με 67 συμμετοχές ξεκινά το Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Ράλλυ, το ερχόμενο Σαββατοκύριακο στον Πύργο. Μπορείτε να βρείτε αναλυτικά τις συμμετοχές στη σελίδα του αγώνα. _Ν.Δ.

Βέβαια οι συμμετοχές είναι 68 άν δούμε τον πίνακα που μας παραπέμπει..........(Η Νο 9 δεν ανακοινωνεται για να μην προκαλεί το δημόσιο αίσθημα μάλλον )

Και η 9 έχει ανακοινωθεί. Προχθές (αν θυμάμαι καλά) που κοίταξα 68 ήταν οι συμμετοχές. Ορίστε --> http://www.olympiakorally.gr/content/bl ... ory/59/46/

Παιδιά έβλεπα τα αποτελέσματα της ανάβασης Πιτίτσας (link εδώ) και μου γεννήθηκαν μερικές απορίες:

1. Με βάση ποια κριτήρια χωρίζονται τα αυτοκίνητα σε Ομάδες Α, Ε, Ν και με ποια σε κλάσεις; (Για τις ομάδες έχω μια ιδέα, αλλά θα χαιρόμουν αν μπορούσατε να την κάνετε πιο συγκεκριμένη.)

2. Βαθμοί δίνονται για κάθε κατηγορία ειδικά ή υπάρχει κατάταξη γενικής;

Παιδιά έβλεπα τα αποτελέσματα της ανάβασης Πιτίτσας (link εδώ) και μου γεννήθηκαν μερικές απορίες:

1. Με βάση ποια κριτήρια χωρίζονται τα αυτοκίνητα σε Ομάδες Α, Ε, Ν και με ποια σε κλάσεις; (Για τις ομάδες έχω μια ιδέα, αλλά θα χαιρόμουν αν μπορούσατε να την κάνετε πιο συγκεκριμένη.)

2. Βαθμοί δίνονται για κάθε κατηγορία ειδικά ή υπάρχει κατάταξη γενικής;