Ο χρήστης kouk έγραψε:
Μιλάμε για καλύτερη οδική συμπεριφορά. Όπως είπε και ο Αντρέας, η παθητική ασφάλεια μπορεί να γίνει χειρότερη!

Σκέψου ότι με την μπάρα, ο θόλος δεν υποχωρεί καθόλου λόγω αντίστασης του άλλου θόλου. Άρα οι τροχοί μπορούν και λειτουργούν χωρίς να μεταβάλλεται καθόλου η επαφή τους με τον δρόμο.

Θόλους λέμε τις βάσεις των αμορτισέρ;
Και μία σημαντική ερώτηση: Μπορεί να γίνει τίποτα για την αύξηση της παθητικής ασφάλειας πέρα από την τοποθέτηση κλωβού ασφαλείας;

Σε εσκορτ του '98,μαλλον θα κανει θαυματα μια μπάρα στους θόλους,μιας και εκεινο το εσκορτ ήτανε βασισμενο πάνω σε πολύ-πολύ παλιώτερο εσκορτ.
Παθητική ασφαλεια δε θα κερδισεις με την μπάρα,αλλα ούτε και με κανεναν άλλον τρόπο μαλλον

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Σε εσκορτ του '98,μαλλον θα κανει θαυματα μια μπάρα στους θόλους,μιας και εκεινο το εσκορτ ήτανε βασισμενο πάνω σε πολύ-πολύ παλιώτερο εσκορτ.
Παθητική ασφαλεια δε θα κερδισεις με την μπάρα,αλλα ούτε και με κανεναν άλλον τρόπο μαλλον

Μάλιστα. Η μπάρα θόλων είναι αυτή που στερεώνεται πάνω στις αναρτήσεις; Δε μου το απάντησε κανείς αυτό ακόμη...

Αυτη ειναι,ναι.Απο τον ενα θόλο στον άλλον,στο χωρο του κινητηρα.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Αυτη ειναι,ναι.Απο τον ενα θόλο στον άλλον,στο χωρο του κινητηρα.

Μπαίνουν και στους πίσω θόλους στο χώρο του πορτμπαγκάζ;

Να σε ρωτήσω και κάτι off-topic; Τρέχεις σε αγώνες ή ασχολείσαι απλά από χόμπι με τα αυτοκίνητα; (Ρωτάω κινούμενος από τον αριθμό των μηνυμάτων σου...)

Χομπυ.

Οπως και το να κραζω για το μετρητη δημοσιευσεων που δε λέει να σβησει

Και πίσω μπαινει,αλλα στους ημιακαμπτους αξονες (οπως του εσκορτ) δεν εχει κανενα αποτελεσμα

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Χομπυ.

Οπως και το να κραζω για το μετρητη δημοσιευσεων που δε λέει να σβησει

Και πίσω μπαινει,αλλα στους ημιακαμπτους αξονες (οπως του εσκορτ) δεν εχει κανενα αποτελεσμα

Μάλιστα. Γιατί να σβήσει ο μετρητής; Μια χαρά είναι!!!
Αυτές οι δύο είναι λοιπόν; Και πού 'σαι; Σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Ο χρήστης pusher έγραψε:

Σε εσκορτ του '98,μαλλον θα κανει θαυματα μια μπάρα στους θόλους,μιας και εκεινο το εσκορτ ήτανε βασισμενο πάνω σε πολύ-πολύ παλιώτερο εσκορτ.
Παθητική ασφαλεια δε θα κερδισεις με την μπάρα,αλλα ούτε και με κανεναν άλλον τρόπο μαλλον

Μάλιστα. Η μπάρα θόλων είναι αυτή που στερεώνεται πάνω στις αναρτήσεις; Δε μου το απάντησε κανείς αυτό ακόμη...

Διαβασε αυτο http://en.wikipedia.org/wiki/Strut_bar εχει και φωτο.

Αρκετά κατατοπιστικό... Ευχαριστώ για τις πληροφορίες όλους σας!

Διαβάζοντας σχετικά με το θέμα βρήκα αυτό το άρθρο: Sway bar. Ποιος είναι ο αντίστοιχος ελληνικός όρος; Ανατρεπτικές δοκοί; Σε ποιες περιπτώσεις χρειάζονται;

Ακόμη βάζοντας μία μπάρα στους μπροστινούς θόλους πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το καπό θα μαζέψει όλο μαζί σε περίπτωση σύγκρουσης μήπως τελικά χειροτερεύει την παθητική ασφάλεια;

Τέλος, έχω δει σε αγωνιστικά (δεν είμαι σίγουρος αν έχουν όλα, φαντάζομαι όμως πως ναι) που θεωρητικά είχαν και πριν μεγάλη ακαμψία - όπως το EVO 9 - να έχουν μπάρες στους μπροστινούς θόλους. Μήπως τελικά οι μπάρες παίζουν σημαντικό ρόλο και σε αυτοκίνητα με 'άκαμπτα' αμαξώματα;

Αντιστρεπτικές μπάρες/δοκοί.

Μειώνουν τις κλίσεις του αμαξώματος. Δένουν τα άκρα της ανάρτησης από κάτω!

Sway bar είναι η αντιστρεπτική ράβδος.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Αντιστρεπτικές μπάρες/δοκοί.

Μειώνουν τις κλίσεις του αμαξώματος. Δένουν τα άκρα της ανάρτησης από κάτω!

Sway bar είναι η αντιστρεπτική ράβδος.

Αυτή είναι ταχύτητα στην απάντηση!

Αν κανείς μπορεί να απαντήσει και τις υπόλοιπες ερωτήσεις του προηγούμενου post μου ας το κάνει! Περιμένω με αγωνία...

Ο χρήστης pusher έγραψε:

Ακόμη βάζοντας μία μπάρα στους μπροστινούς θόλους πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το καπό θα μαζέψει όλο μαζί σε περίπτωση σύγκρουσης μήπως τελικά χειροτερεύει την παθητική ασφάλεια;

Ναι. Και αν σε χτυπήσουν από το πλαϊ θα 'παρει' και ο άλλος θόλος!

Τέλος, έχω δει σε αγωνιστικά (δεν είμαι σίγουρος αν έχουν όλα, φαντάζομαι όμως πως ναι) που θεωρητικά είχαν και πριν μεγάλη ακαμψία - όπως το EVO 9 - να έχουν μπάρες στους μπροστινούς θόλους. Μήπως τελικά οι μπάρες παίζουν σημαντικό ρόλο και σε αυτοκίνητα με 'άκαμπτα' αμαξώματα;

Οι καταπονήσεις που δέχεται ένα αγωνιστικό (σλικ λάστιχα, σκληρές αναρτήσεις) είναι πάρα πλύ μεγάλες. Και η ανάγκη για μη διαφοροποίηση του πατήματος του ελαστικού πολύ σημαντική.
Οσο πιο άκαμπτο τόσο καλύτερα. Γι' αυτό τις χρησιμοποιούν.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Ακόμη βάζοντας μία μπάρα στους μπροστινούς θόλους πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το καπό θα μαζέψει όλο μαζί σε περίπτωση σύγκρουσης μήπως τελικά χειροτερεύει την παθητική ασφάλεια;

Ναι. Και αν σε χτυπήσουν από το πλαϊ θα 'παρει' και ο άλλος θόλος!

Το ναι πού πάει; Στη μείωση της παθητικής ασφάλειας ή στο μέγεθος της ζημιάς του αυτοκινήτου που θα γίνει σε όλη τη μούρη;

Οι μπάρα στους πίσω θόλους, ακόμα και αν υπάρχει άξονας με υστερούντες βραχίονες όπως στα πιο παληά Ρενώ, που κανένα στοιχείο της ανάρτησης δεν έμπαινε στο πόρτ μπαγκάζ και δεν στηριζότανε στους πίσω θόλους, ή ημιάκαμπτος που δεν φορτίζει τους θόλους, ακόμα και εκεί, παίζει σπουδαίο ρόλο, όχι στο κράτημα, αλλά στην διατήρηση της φρεσκάδας της καρότσας επειδή αυτή παραμορφώνεται από το βάρος της στα εγκάρσια φορτία που δέχεται.
Βέβαια σε αυτή την περίπτωση θέλει μελέτη η στήριξη της, αν είναι δυνατόν να πιάσει και στην εταζέρα δημιουργώντας αντιστήριξη στην παραμόρφωση του τετράγωνου της καρότσας προσδίδοντας της έτσι αντοχή στην στρέψη.

Πολλοί λένε ότι σε ενδεχόμενη σύγκρουση θα πάρει και ο άλλος θόλος.
1ον. Εξαρτάται από την ένταση και την γωνία της σύγκρουσης, η παραμόρφωση θα επέλθει όχι σε μετωπική, αλλά σε πλάγια ή πλαγιομετωπική με αρκετή ένταση, σε σύγκρουση μέτριας έντασης τα φορτία θα μοιραστούν στους 2 θόλους και ενδεχομένως να έχουμε χαμηλότερη παραμόρφωση στον θόλο της πλευράς που θα δεχτεί την σύγκρουση, λόγω καταμερισμού του φορτίου, ειδικά σε μπάρες που δένουν σε 3 σημεία ( θόλοι, καθρέφτης )

2ον. Ας μας πουν όσοι τόσο εύκολα είναι κατά για λόγους σύγκρουσης, αν έχουν εμπειρία από σύγκρουση του αυτοκινήτου τους με θολόμπαρα, και τι επιπλέον ζημιά τους δημιούργησε.

3ον. Έχω και θολόμπαρες και μικρά χωροδικτυώματα στα αυτοκίνητα μου. Σε 3 περιπτώσεις, 2 συγκρούσεις, και ένα έβγα σε βαθύ χαντάκι με πολλά, αν δεν είχα τις μπάρες θα είχα πετάξει το ένα αυτοκίνητο, και το άλλο θα είχε πολλάπλάσια ζημιά.

Εγώ λοιπόν με την εμπειρία μου στην πράξη, λέω ναι στις μπάρες εμπρός-πίσω, γιατί, εκτός από την ακρίβεια στο τιμόνι, προσδίδουν και αντοχή στην καρότσα μεταφέροντας τα φορτία σε περισσότερα σημεία, και την διατηρούν και πιο φρέσκια μειώνοντας τις στρεβλώσεις της, ακόμα και όταν ανεβαίνεις ένα πεζοδρόμιο.

21 Quadra με τι αυτοκίνητα έγιναν τα περιστατικά που λες;

Με Renault 21 GTS ( φοράει τον F7P κινητήρα ) και Renault 21 Turbo Quadra.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
[...]
3ον. Έχω και θολόμπαρες και μικρά χωροδικτυώματα στα αυτοκίνητα μου. Σε 3 περιπτώσεις, 2 συγκρούσεις, και ένα έβγα σε βαθύ χαντάκι με πολλά, αν δεν είχα τις μπάρες θα είχα πετάξει το ένα αυτοκίνητο, και το άλλο θα είχε πολλάπλάσια ζημιά.
[...]

Αν δεν κάνω λάθος μικρότερη παραμόρφωση του αυτοκινήτου δε σημαίνει αναγκαστικά και καλύτερη παθητική ασφάλεια, σωστά;