Posts made by nickolas

Κοίτα η Mobil σου βάζει κάποια συγκεκριμένα τεστ. Επιπλέον (και σημαντικό) τα λιπαντικά της συνεχίζουν να πληρούν τις προδιαγραφές της βιομηχανίας και των κατασκευαστών.

Ιδανικά καλό είναι κανείς να μην αλλάζει συχνά τύπο λιπαντικού. Αλλά δεν θα υπάρξει κάποια χημική ασυμβατότητα μεταξύ τους εάν το κάνει. Ούτε θα συμβεί κάτι αν το κάνει κατά καιρούς.

Αλλά το να πειραματίζεται κανείς συνέχεια με νέα λιπαντικά, βάζοντας άλλο κάθε φορά σίγουρα δεν είναι το ιδανικό για το μοτέρ. Κυρίως γιατί οι διαφορετικοί κατασκευαστές έχουν διαφορετικές συνθέσεις στα πρόσθετα τα οποία μπορεί να μην αντιδρούν μεταξύ τους ή με το μοτέρ αλλά πιθανότατα και δεν συνεργάζονται για να προσφέρουν έξτρα προστασία. Ουσιαστικά είναι σαν το ένα λιπαντικό να 'νερώνει' το άλλο.
Είναι βέβαια μια προσωπική μου άποψη αυτή οπότε ας της δώσει κανείς την βαρύτητα που νομίζει.

Τέλος, είναι τέτοιο το περιθώριο στο θέμα της φθοράς που δίνουν τα σύγχρονα λιπαντικά και μοτέρ που δεν υπάρχει θέμα νομίζω. Αν δεν βγει αστοχία το μοτέρ θα βγάλει τουλάχιστον 400.000χλμ αν είναι βενζίνη και πολύ περισσότερα αν είναι ντίζελ με νορμάλ οδήγηση. Η αστοχία είναι κάτι που γενικά το λιπαντικό δεν μπορεί να επηρρεάσει.

Πάνω από 400 άλογα από 2 λίτρα... μπράβο Mercedes! Τύφλα να έχουν Mclaren κλπ.

Από εκεί και πέρα σαν εμφάνιση πιο πολύ για facelift μου κάνει. Είναι όντως νέα γενιά?

Ξαναβάζω εδώ το pdf της Mobil που συγκρίνει την παλαιά με τη νέα σύνθεση (δείτε τις τελευταίες σελίδες).
Συνολικά η νέα σύνθεση είναι καλύτερη και εκεί που υστερεί δεν υστερεί σημαντικά. Επιπλέον είναι φτηνότερη για αυτό και τα Mobil 1 πωλούνται ~4 ευρώ το λίτρο στην Αμερική.

Δεν υπάρχει πρόβλημα ανάμειξης Group III με Group IV. Απλά γενικώς και για προφανείς λόγους καλό είναι κανείς να μην αλλάζει συνέχεια τύπο λιπαντικού στο μοτέρ του.

Τέλος, και είναι σκληρό αυτό που λέω, αν δείτε κάποιον να μιλάει για φουλ συνθετικά λιπαντικά: είτε δεν ξέρει από λιπαντικά, είτε νομίζει ότι αυτός στον οποίον απευθύνεται δεν ξέρει από λιπαντικά είτε τέλος ξέρει και απλά προσπαθεί να εξαπατήσει.

Υπάρχουν κάποια λίγα φουλ συνθετικά λιπαντικά με την στενή έννοια του όρου, αλλά δεν είναι για αυτοκίνητα δρόμου. Με αυτό εννοώ πως όποιος τα χρησιμοποιεί σε βάθος χρόνου θα έχει προβλήματα που θα απέφευγε με κατάλληλα και συμβατά με το μοτέρ του λιπαντικά.
Από εκεί και πέρα η λέξη είναι φυσαρμόνικα και το συνθετικό σε μια χώρα μπορεί να αποκαλείται ημισυνθετικό σε άλλη ή ακόμα και ορυκτέλαιο (χαρακτηριστικό παράδειγμα τα 'ορυκτέλαια' που ζητούσε να βάζεις η Mazda στα RX8 στην Ιαπωνία, που βεβαίως μια χαρά συνθετικά ήταν όπως χρησιμοποιούμε τον όρο στην Ελλάδα).

Οπότε δεν υπάρχει λόγος να χρησιμοποιείται η λέξη συνθετικό για να προσδιορίσει ένα λιπαντικό γιατί και μπερδεύει και δεν δίνει κάποια χρήσιμη πληροφορία.
Όπως πάντα πρέπει να κοιτάζετε τις προδιαγραφές πρώτα και εν συνεχεία τις προσωπικές σας προτιμήσεις.

Αν έχεις πρόβλημα στα μπεκ τσέκαρε από που βάζεις καύσιμα και βέβαια το φίλτρο πετρελαίου που λογικά θα έχεις αν έχει αλλαχτεί όπως πρέπει και αν έχει μπει το φίλτρο που πρέπει. Φυσιολογικά με βρώμικο καύσιμο βουλώνει το φίλτρο/τα παίζει η αντλία καυσίμου.

Αν έχει μπει λάθος ποσοτότητα λαδιού τί να πω...

Πολύ όμορφο και ευρύχωρο για τους επιβάτες φαίνεται. Στα μοτέρ, οπωσδήποτε πρέπει να δώσει κανείς τα 650 ευρώ παραπάνω και να πάρει το μοτέρ με το τούρμπο. Η απόσταση που τα χωρίζει είναι πολύ μεγαλύτερη από αυτό που αφήνει να εννοηθεί η διαφορά ιπποδύναμης.

Αυτό με το βίντεο με το Ρώσσο που έβαλε ο referravag έχει μπει τουλάχιστον 5 φορές στο thread. Το ίδιο ή άλλο παρόμοιο. Κάθε φορά λέμε ότι ακόμα και αν γίνει σωστά το τεστ (και υπάρχουν πολλοί τρόποι να 'κλέψεις' σε αυτό το τεστ) το αποτέλεσμα που δίνει είναι πολύ μικρή πληροφόρηση. Γιατί το λάδι πρέπει να κάνει δεκάδες πράγματα για να προστατέψει τον κινητήρα και αυτό είναι μόνο ένα από αυτά... Τέτοια είναι συχνή τακτική εταιρειών που τα προιόντα τους υστερούν. Επιλέγουν ένα σημείο εντυπωσιασμού για να πουλήσουν.

Το θέμα είναι ότι ο referravag είναι καιρό στο θέμα και σίγουρα έχει δει αυτές τις απαντήσεις... και όμως επιλέγει να το ξαναβάλει.

Αλλά βάζω άλλη μια φορά το βίντεο της Amsoil για υπενθύμιση.

Youtube Video

Αυτό που σίγουρα κάνει η Motul και πιθανώς άλλες είναι ότι βγάζει ξεχωριστά λάδια με τις προδιαγραφές του εκάστοτε κατασκευαστή κυρίως υποψιάζομαι για λόγους συμφωνιών.
Για το Dexos 2 για παράδειγμα πληρώνει στην GM ένα μικρό ποσό (τύπου 10 σεντ στο 5λιτρο) που όμως αν βάλεις 5 διαφορετικές εταιρίες πάνω μαζεύεται αρκετό ποσό.

Από εκεί και πέρα υπάρχουν πολλά Mobil 1. Αμερική για παράδειγμα υπάρχουν 4 διαφορετικά 0W-20 και τα περισσότερα κοστίζουν 20 ευρώ το 5λιτρο.

edit: Για Ευρώπη και ανά κατασκευαστή για Mobil 1 δες εδώ http://www.mobil1.it/perche-mobil-1/oli ... -benz.aspx

Στην Αμερική τα Mobil 1 πωλούνται κοντά στα 20 ευρώ το 5λιτρο. Η τιμή στα Praktiker τραγική...

Ο χρήστης fiatz έγραψε:
Ερωτηση ... το αμαξι σου π.χ εαν γραφει longlife 30.000χλμ ή 2 χρονια και εσυ εισαι ολη μερα σταματα ξεκινα στην πολη στο 80% θα αισθανθεις ομορφα ξεροντας οτι αυτο το μοτερακι εχει υπερδυνοπαθησει 2 χρονια τωρα με 2 καλοκαιρια στους 42 βαθμους ? Ο κατασκευαστης τα γραφει παντα ομορφα και ωραια αλλα και ενα λιπαντικο service με λαδι - φιλτρο νομιζω κοστους 50-80ε δεν ειναι πολλα στο ετος . Αλλωστε για το μοτερ το δικο μας το κανουμε οχι για καποιον αλλον.

Εμένα κίνηση στην Αθήνα μου έβγαζε στις 25.000χλμ αλλαγή...και τόσα έκανα (ok ένα 20% ήταν εκτός πόλης). Κανένα πρόβλημα.

Ο κατασκευαστής δεν είναι ο γείτονας η ο Σάκης (με το μπαρδόν για τυχόν Σάκη που μας διαβάζει, πες Νίκος) που πετάει και καμιά μ@λ@κία και δεν έγινε τίποτα. Αν λέει κάτι, σίγουρα δεν το λέει τυχαία και υπάρχει μελέτη από πίσω. Μελέτη εννοώ με πείραμα που περιλαμβάνει δεκάδες μοτέρ συχνά μέχρι καταστροφής τους.

Ο κατασκευαστής θέλει κάθε χρόνο να βλέπει μηχανικός το αυτοκίνητο. Να δει την ανάρτηση, τη μετάδοση, το σύστημα πέδησης... ότι δεν είναι τίποτα σκισμένο από κάτω ή στραβωμένο να θέλει αλλαγή, ή απλά σφίξιμο. Αυτό δεν γίνεται στην Ελλάδα. Σου πετάνε το φίλτρο/λάδια που συνήθως δεν χρειάζεται και το αμάξι έχει μια ανάρτηση χάρχαλο. Πόσοι άλλαγε κάνουν τακτικά το rotation στα ελαστικά τους?
...μην πω για το τί λάδια βάζουνε.

ΥΓ. ο wantone νομίζω αναφέρεται σε 911.

Η δική μου εμπειρία πάντως λέει πως τα μοντέρνα μοτέρ θέλουν δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα για να ανοίξουν.
Δηλαδή μπορεί κανείς να δει βελτίωση σε επιδόσεις και κατανάλωση ακόμη και στα 40.000χλμ. ή και περισσότερο.

Επίσης υπάρχει η φήμη (δεν το έχω δει κάπου επίσημα όσο θυμάμαι) ότι κάποιες τουλάχιστον μάρκες βάζουν λίγο διαφορετικά λάδια από το εργοστάσιο, ειδικά για τα πρώτα χιλιόμετρα. Οπότε αν σου λένε να τα κρατήσεις 30.000χλμ./2 χρόνια για παράδειγμα, ίσως (λέω εγώ τώρα...) να είναι καλό να το κάνεις.
Το σίγουρο είναι ότι κάποια εκατομμύρια το έχουν ήδη κάνει αυτό πριν από εσένα, χωρίς να αντιμετωπίσουν πρόβλημα.

Προτίμησε να πηγαίνεις από τον εναλλακτικό της εθνικής δρόμο όπου υπάρχει (πχ. παλαιά εθνική οδό) και τα υπόλοιπα θα γίνουν μόνα τους. Το να αυξομειώνεις επίτηδες ταχύτητα στην εθνική είναι βαρετό και ίσως λίγο επικίνδυνο (ο από πίσω σου θα λέει )

Τα μάνιουαλ συνήθως λένε μέχρι τα 2/3 των μέγιστων στροφών/τελικής ταχύτητας και όχι πλήρες φορτίο στο μοτέρ, ειδικά με χαμηλές στροφές. Μην φοβάσαι να το πας 3.000σαλ ή και περισσότερο στην επιτάχυνση αρκεί να το κάνεις με μισό γκάζι.

Φρένα και λάστιχα στρώνονται πολύ πιο γρήγορα (πχ. 50-100 χιλιόμετρα αν είσαι σε πόλη). Θα στρωθούν στη διαδρομή μέχρι επάνω.

Αλλά θα έλεγα πριν φύγεις αφιέρωσε ένα μισάωρο να ξεφυλίσεις το βιβλιαράκι και να δεις που λέει για το στρώσιμο.

Τέλος, ό,τι και να κάνεις πολύ δύσκολα να του δημιουργήσεις πρόβλημα οπότε μην αγχώνεσαι και ιδιαίτερα. Πλέον πολλές εταιρείες παραλείπουν τελείως να γράψουν για στρώσιμο οπότε σίγουρα δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο (κατά νου έχω το νέο Aygo).

Όποιος έχει ένδειξη για το επόμενο σέρβις δεν χρειάζεται να ψάχνεται για τις ώρες ρελαντί. Το υπολογίζει μόνο του (μαζί με πολλά άλλα) και του λέει πότε πρέπει να πάει για το επόμενο σέρβις. Αρκεί να είναι στην έξυπνη λειτουργία και να μην το έχουν ρυθμίσει σε απλό χιλιομετρητή στο συνεργείο...

Για μοντέρνα λάδια δεν είναι πρόβλημα οι 135C αν και γενικά καλό είναι οι θερμοκρασίες να μην ξεπερνάνε τους 130C αλλιώς μειώνεται η διάρκεια ζωής του λιπαντικού. Αλλά αν μιλάμε για μεμονωμένες διαδρομές αν τα κατάλαβα καλά δεν υπάρχει θέμα με τους 135C για λίγες ώρες.
To HTHS του λαδιού μετριέται στους 150C και λογικό είναι νομίζω να πιστεύει κανείς ότι για μικρά διαστήματα το λάδι μπορεί να αντέξει αυτήν την θερμοκρασία.

Τα λάδια του LIDL είναι ό,τι ακριβώς λέει η ονομασία τους και κανείς μπορεί να είναι σίγουρος για το τι παίρνει... αντίθετα από άλλες πηγές που μπορεί να παίζουν και μαιμουδιές ειδικά στα πιο ακριβά λάδια.

Παίδες Ευρώπη είναι και η Ισπανία, και η Σικελία ...μην μιλήσω για το Ισραήλ που γενικά πάει πακέτο με την Ευρώπη στις προδιαγραφές. Να μην έχετε καμία αμφιβολία ότι ακολουθώντας τις οδηγίες δεν θα έχετε πρόβλημα. Ειδικά αν το αυτοκίνητο έχει υπολογιστή για σέρβις στην έξυπνη λειτουργία δεν χρειάζεται κάτι άλλο. Καταγράφει φορτία, εκκινήσεις, θερμοκρασίες, ώρες λειτουργίας στροφές κλπ. και σου λέει πότε να αλλάξεις το λάδι.

Ειδικά για την Χιουντάι και το 10W-40 να ξαναπώ ότι κανείς πρέπει να κοιτάει και το βιβλίο οδηγιών... μήπως προτείνει 5W-30 κάποιων προδιαγραφών και απλά επιτρέπει 10W-40 με περιορισμούς? Τύπου πιο συχνές αλλαγές λαδιών?
Αν μπορεί κάποιος από εσάς που έχει πρόσβαση ας τσεκάρει τις οδηγίες στο manual και ας ποστάρει εδώ.

Ο χρήστης christosd έγραψε:

Βάλτε λάδι πού προτείνει ο κατασκευαστής
και δεν τρέχει τίποτα

Αυτό ακριβώς. Επίσης Χιουντάι του 2008 μου κάνει εντύπωση να παίρνει 10W40. Μήπως παίρνει 5W30 και απλά σου επιτρέπει να βάλεις και 10W40 (ίσως με περιορισμούς πχ. πιο συχνές αλλαγές λαδιών)?

edit: Επίσης να πω πως με τις αραιές αλλαγές λαδιών (από 20.000χλμ. μέχρι και 50.000χλμ.) όσοι τις κάνουν δεν έχουν πρόβλημα. Δεν θα έπρεπε να δημιουργεί εντύπωση αυτό, αφού είναι οδηγία του κατασκευαστή.
...και αν δεν το κάνουν πολλοί στην Ελλάδα (που το κάνουν απλά δεν φαίνονται στα forum) πιστέψτε με το κάνουν στην Ευρώπη. Πολλά εκατομμύρια οχήματα.
Όσοι λένε πως δημιουργούν πρόβλημα χαρακτηριστικά δεν έχουν ακολουθήσει ποτέ την οδηγία του κατασκευαστή. Ούτε στα χιλιόμετρα και συνήθως ούτε στον τύπο λαδιού.. Τα όποια προβλήματα μπορεί να βγουν από το ακατάλληλο λάδι συχνά τα ρίχνουν στα χιλιόμετρα και έτσι κλείνει το βραχυκύκλωμα στην αντίληψή τους για τα λάδια.

Επίσης να πω πως ελπίζω να μην πάρει κανείς προσωπικά το από πάνω σχόλιο. Απλά δεν πρόκειται να γίνω αλλιώς κατανοητός...

Ο χρήστης Sfak έγραψε:
Καλησπερα!Ψαχνω για ford kuga 2010 2.5 TURBO λαδια που να πληρουν τις πρδιαγραφες της ford (Ford wss-m2c913-c,Ford wss-m2c913-d,A5/B5) σε 5W30.Τωρα εχω τα castrol magnatec proffesional και ελεγα να παω σε motul...Τι προτεινεται?

Η Μοτουλ βγάζει λιπαντικό με τις προδιαγραφές σου. https://www.motul.com/gr/el/products/specific-913c-5w30
Αν θέλεις Μοτούλ είναι μονόδρομος.

Ο χρήστης tedd έγραψε:
Παιδια να ρωτησω, γιατι καποιες εταιριες εχουν βγαλει του κοσμου τις προδιαγραφες τις οποιες και θα πρεπει να τηρεις ευλαβικα και αλλες εταιριες οπως η νισσαν που ειναι το δικο μου σου δινει ενα acea και ενα api και απο ιξωδες πιο ελαστικη σε αφηνει να επιλεξεις αναλογως τις κλιματολογικες συνθηκες . Οπου βλεπουμε οτι ειτε το αυτοκινητο κινητε στην Σουηδια ειτε στη ελλαδα το ιδιο λαδι συστηνουν οπου οι θερμοκρασιες ειναι εκ διαμετρου αντιθετες.

Στάλθηκε από το Vodafone Smart ultra 6 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί και στη Σουηδία και στην Ελλάδα το μοτέρ σου δουλεύει με τις ίδιες ρυθμίσεις και την ίδια θερμοκρασία λαδιού. Απλά αργεί περισσότερο να την πιάσει στην Σουηδία.
Αυτά τα περί κλιματολογικών συνθηκών αφορούν παλαιότερα μοτέρ που δεν κρατούσαν τόσο σταθερές τις συνθήκες λειτουργίας τους.

Επιπλέον οι Ευρωπαικές/Αμερικάνικες που έχουν τις δικές τους προδιαγραφές, πρακτικά αφορούν σε long life λάδια. Αντίθετα με τους Ιάπωνες που συστήνουν συχνότερες αλλαγές λαδιών.
...και η Opel για παράδειγμα νομίζω σε αφήνει να πας απλά με ACEA αλλά με μικρότερο διάστημα αλλαγής των λαδιών (αλλά δεν το προτείνει).

Ο κινητήρας μπορεί να είναι ο ίδιος αλλά μπορεί να μην είναι ίδιες οι ρυθμίσεις του ή τα συνοδευτικά του (πχ. σύστημα ψύξης). Οπότε γιατί να ρισκάρεις? Μάλλον δεν θα έχεις πρόβλημα με τις προδιαγραφές του άλλου κατασκευαστή που χρησιμοποιεί το μοτέρ, αλλά ποιός ο λόγος να μην ακολουθείς τις οδηγίες και να είσαι σίγουρος?

Όπως έχω γράψει εγώ και άλλοι εδώ πολλές φορές, για διάφορους λόγους ένα πιο παχύ λάδι μπορεί να μειώσει την κατανάλωση, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι και το καλύτερο για το μοτέρ σου. Συνήθως η κατανάλωση πέφτει είτε γιατί δεν πάει στα ίδια σημεία (άρα λιγότερη λίπανση) είτε/και γιατί καρβουνιάζει μέσα στο μοτέρ και (μεταξύ άλλων) κλείνει τις μικροδιαρροές. Αλλά δεν θέλεις τίποτε από τα δύο. Αν πραγματικά βέβαια η κατανάλωση είναι τόσο υψηλή και δεν την παλεύει κανείς να συμπληρώνει συνέχεια, πάω πάσο. Αλλά να ξέρουμε πότε κάνουμε κάτι που ωφελεί το μοτέρ και πότε όχι.

Τέλος, το να πας από ένα 5W30 ACEA C2, A5/B5 σε ACEA A3/B3 όπως υποψιάζομαι ότι συνέβη και να δεις βελτίωση σε ευστροφία απλά δεν παίζει. Είναι πλασέμπο. Το ανάποδο ίσως να συμβεί (συνήθως οι διαφορές είναι τόσο μικρές που δεν τις καταλαβαίνει κανείς)
Επιπλέον αν όντως συνέβη αυτό ξέρεις υποθέτω ότι αυτές οι δύο ACEA προδιαγραφές είναι ασύμβατες μεταξύ τους.

Ο χρήστης MONMAN2 έγραψε:
Η άποψη μου ότι πει ο κατασκευαστής από προδιαγραφές (ιξώδες κλπ)
Π.χ.
5W-30 έλεγε το βιβλίο συντήρησης το '89 στο Suzuki swift gti
**Τι μ@λακίες είναι αυτές έλεγαν οι μάστοροι ** (και της αντιπροσωπείας) αυτό είναι νερό , άλλωστε που θα το βρούμε δεν υπάρχει στην αγορά και βουρ τα 10-40, τα 15-50 και τα σουπερ ντούπερ 10-60 της motul !
Για να σταματήσει το κάψιμο ,γιατί έκαιγε 1 λίτρο στα 1000 χλμ ... από καινούργιο... ούτε VW!

Μέχρι που κτύπησε στρόφαλο , μετά την επισκευή σε σωστό μάστορα με 5-30 λάδια (αυτός πως τα εύρισκε ήταν και πιο φθηνά ) όλα καλά , καινούργιο έκαιγε λάδια και στα 150000 χλμ δεν έκαιγε σταγόνα με πρόγραμμα και κόφτη στις 8500 στροφές!

Μάρκες δεν έχουν καμμία σημασία μόνο οι προδιαγραφές του κατασκευαστή μετράνε

Κάνεις ένα λάθος MONMAN2. Το να ακολουθείς τις οδηγίες και να βάζεις λιπαντικά με τις κατάλληλες προδιαγραφές δεν είναι άποψη, είναι κοινή λογική.
Απλά όλα τα υπόλοιπα είναι μ@λακίες απόψεις και ελληνική ξερολίαση...