Posts made by mrclouzo

Και η polestar για τα volvo

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Συνήθως έτσι είναι, η εγγύηση πάει περίπατο. Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που το remap γίνεται εντός εγγύησης. Αν είναι σοβαρή η εταιρεία βελτίωσης και ο tuner, δεν ξεπερνάνε τις εργοστασιακές δικλείδες ασφαλείας. Και τα περισσότερα σύγχρονα μοτέρ σηκώνουν για πλάκα 30 και 40 άλογα χωρίς προβλήματα. Είχα κάνει με forester turbo πάνω από 80.000 χλμ με βελτίωση τρίτου σταδίου (άλλο turbo, εξάτμιση, intercooler κλπ) που ήταν σχεδόν 100 άλογα πάνω από το εργοστασιακό και με σχεδόν διπλάσια ροπή. Δεν έκανε κιχ μέχρι που το έδωσα. Συντήρηση ευλαβική, όχι κάτι το υπερβολικό.
Στο kuga το σκέφτομαι σοβαρά το remap, υπάρχει και αντιπρόσωπος που το κάνει (σε συνεργασία με ξένο βελτιωτικό οίκο) χωρίς να χάνεις την εγγύηση (ή τουλάχιστον έτσι ισχυρίζεται). Πολύ δύσκολα τα 23 παραπάνω άλογα και τα 6-7 κιλά ροπή που υπόσχεται να 'χαλάσουν' το μοτέρ. Ειδικά με συνετή χρήση και συντήρηση. Και θα ζωντανέψει το αυτοκίνητο και θα βελτιωθεί η ενεργητική ασφάλεια.

Τα test drive οι αντιπροσωπείες δεν τα πουλάνε με χασούρα. Το αντίθετο συμβαίνει συνήθως. Τους κάνει πολύ καλή έκπτωση η εισαγωγική. Θα αγόραζα test drive μόνο αν η έκπτωση ήταν πραγματικά καλή και με ορίζοντα πενταετίας.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Είναι και πολύ ήσυχος. Τολμώ να πω ότι ακούγεται ελάχιστα παραπάνω στο ρελαντί από το civic diesel του γείτονα. Που τον θεωρώ τον πιο smooth της αγοράς σε αυτά τα κυβικά.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Εξαρτάται το μοτέρ και παίζει ρόλο και η κλιμάκωση του κιβωτίου φυσικά. Το kuga 1.5 tdci που έχω τώρα έχει καλή ελαστικότητα στις πολύ χαμηλές στροφές. Τουρμπίζει κανονικά γύρω στις 1500 στροφές αλλά ακούει καλά από πιο χαμηλά, λίγο πάνω από το ρελαντί. Έχει κοντές τις 3 πρώτες ταχύτητες. Πρακτικά δεν μου έχει σβήσει ποτέ ούτε σκορτσάρει με μεγάλη ταχύτητα στο κιβώτιο και χαμηλές στροφές. Βέβαια αν έχεις τρίτη και 1200 στροφές και σανιδώσεις θα περιμένεις. Ο κάθε οδηγός οφείλει να γνωρίζει τη λειτουργία του κινητήρα του και να προσαρμόζεται αναλόγως. Η 116d που είχα στις πολύ χαμηλές ήταν πιο κούφια και το τούρμπισμα σαφώς πιο ήπιο. Όμως είχε και θεόμακρο κιβώτιο.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το Σάββατο πηγαίνοντας βόλτα στη Μάνη πετυχαίνω την καινούρια corolla hybrid να πηγαίνει αέρα. Δεν έχω δει άλλο σύγχρονο toyota να μπαίνει έτσι στις στροφές. Μου έκανε εντύπωσε ότι δεν έγερνε ΚΑΘΟΛΟΥ, έμπαινε και έβγαινε χωρίς ίχνος υποστροφής και γενικά χαζογλιστριμάτων. Βέβαια είχε και ολοκαίνουρια λάστιχα με 17αρες (τουλάχιστον). Αντιθέτως εγώ στις εξόδους των κλειστών στροφών έκανα οικονομία στο γκάζι γιατί είχα κάμποση υποστροφή, γλίστραγε αρκετά ο δρόμος σε πολλά σημεία λόγω σκόνης και παλιάς ασφάλτου, τα sportcontact 5 έχουν και 25.000 χλμ στην πλάτη τους, θαύματα δεν γίνονται. Σε ένα εσάκι πατημένο τρίτης το toyota απλά άνοιξε ελάχιστα την ουρά, εγώ έκανα παραπάνω από μισή στροφή ανάποδο. Μου αρέσει που το esp του kuga είναι χαλαρό, γνήσιο ford αν και μπορεί να τρομάξει κάποιους . Το σίγουρο είναι ότι οι ιάπωνες έχουν ρυθμίσει πολύ καλύτερα το esp σε σχέση με τις προηγούμενες γενιές. Παρόλα αυτά, δεν μπορούσε να μου ξεφύγει με τίποτα, το kuga το πίεσα βέβαια σχεδόν στα όριά του (και της πρόσφυσης) κάποιες φορές, σε διαδρομή που είναι εντελώς έξω από τα νερά του και όσο το επέτρεπαν οι συνθήκες. Σε 2-3 μικρές ευθείες που έσπασα τρίτη και κούμπωσα τετάρτη (flat out από δευτέρα, είναι και κοντό το σασμάν) φαινόταν καθαρά ότι το υβριδικό υστερεί σε δύναμη, το μάζευα σχετικά εύκολα. Στις εξόδους των πολύ κλειστών στροφών ξεκόλλαγε λίγο καλύτερα (προφανώς λόγω πρόσφυσης).
Κάποια στιγμή του έπαιξα φώτα για να κόψει (attack mode off) και στο πρώτο χωριό τα είπαμε λίγο. Τελικά το αυτοκίνητο ήταν test drive και το οδηγούσε ο υπεύθυνος πωλήσεων της αντιπροσωπείας με συνοδηγό ένα φίλο του. Πολύ καλός γνώστης και αυτός της διαδρομής. Δήλωσε εντυπωσιασμένος από το ότι κατάφερα και τον ακολούθησα με το 'θηρίο' και γούρλωσε τα μάτια όταν του είπα ότι είναι το μικρό diesel . Θα έβαζε στοίχημα ότι είναι τουλάχιστον το 150αρι βενζίνης και μάλιστα με τετρακίνηση. Κατά τα λεγόμενά του τα έδωσε όλα και μάλιστα δήλωσε ότι το cvt δουλεύει πλέον πολύ καλύτερα. Φυσικά το φόρτε του είναι η αστική μετακίνηση, όπου γράφει εύκολα χαμηλά πεντάρια. Μου είπε επίσης ότι το νέο auris είναι η μέρα με τη νύχτα με το παλιό (οδηγικά) και ότι η toyota θέλει να αποδείξει ότι ένα υβριδικό δεν είναι απαραίτητα και ξενέρωτο οδηγικά, όπως γινόταν μέχρι σήμερα. Μάλιστα με 'πίεσε' να το κάνω μια βόλτα να δω πώς στρίβει αλλά δεν είχα το χρόνο. Παίζει να το πάρω μελλοντικά ολόκληρο ΣΚ παρότι ξεκαθάρισα ότι το αυτοκίνητο δεν πρόκειται να το αγοράσω . Έχουν φέρει επίσης το νέο rav4 hybrid για test drive το οποίο το πέτυχα σήμερα και σχεδιαστικά μου φάνηκε αδιάφορο, τουλάχιστον σε αυτό το λευκό πέρλα που το είδα.

Πώς αλλάζουν οι καιροί, φτάσαμε να μιλάμε για corolla που στρίβει
Βέβαια στοιχηματίζω ότι ακόμα και το χιλιάρι focus θα έκανε πλάκα στην ίδια διαδρομή όχι μόνο στην υβριδική αλλά και στην 1.2.

Το δικό μου kuga δεν έχει δυνατότητα απενεργοποίησης του αερόσακου συνοδηγού, το manual του αυτοκινήτου δείχνει κάποια να έχουν και κάποια όχι. Το άλλο κουλό, πήρα για τον μεγάλο μου γιο ένα καθισματάκι booster αλλά με isofix για να κουμπώνει καλύτερα. Γίνεται 6 σε λίγο και είναι αρκετά ψηλός για την ηλικία του και δεν βολεύεται στο recaro. Όταν βάλω το isofix στις υποδοχές του αυτοκινήτου, η ζώνη δεν κουμπώνει, δεν υπάρχει χώρος. Έχει συμβεί κάτι ανάλογο σε άλλον? Επίσης 3-4 φορές σε επιτόπιους ελιγμούς με πρώτη μόνο κάνει ένα σκούξιμο όταν αφήνω συμπλέκτη. Όχι σε ανηφόρα ή με το αμάξι φορτωμένο. Ο θόρυβος είναι αρκετά δυνατός αλλά δεν δείχνει άλλο σύμπτωμα, ούτε πατινάρει. Η αντιπροσωπεία πρέπει να το δει. Τέλος το βράδυ έχω παρατηρήσει ότι όταν το σανιδώνω βγάζει καπνό, το βλέπω μέσα από τον καθρέπτη στα φώτα των πίσω. Έβαλα την ημέρα τον αδερφό μου να το πλακώσει (δευτέρες-τρίτες), εγώ με το scooter από πίσω, δεν φαινόταν τίποτα. Πετρέλαιο πάντα το ίδιο, avin best action από το ίδιο πρατήριο και μια φορά την εβδομάδα διαδρομή εκτός πόλης. Τις καθημερινές κάνει 3-4 μικρές αστικές διαδρομές των 5-10 χιλιομέτρων συνολικά.

Είναι η μεγάλη σκάλα στα led. Και ναι, η διαφορά από τα αλογόνου είναι αρκετά μεγάλη. Εγώ είδα μεγάλη διαφορά με τα adaptive bi xenon του kuga σε σχέση με όλα τα αυτοκίνητα που είχα πριν.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Πού φτάσαμε ρε παιδιά, δίλιτρο suv να σταματάει στα 250 λόγω κόφτη. Ο οποίος βέβαια βγαίνει πολύ εύκολα. Επίσης με ένα απλό remap παίρνει εύκολα άλογα και ροπούλα. Οι περισσότεροι σύγχρονοι turbo δίλιτροι φτάνουν τα 300 άλογα πανεύκολα και αξιόπιστα.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο ατμοσφαιρικός υπάρχει γιατί υπάρχουν κάποιες αγορές που τον προτιμούν λόγω αξιοπιστίας και πιο φθηνής συντήρησης (ανατολικές χώρες κυρίως). Παίρνει εύκολα και lpg. Στις δυτικές χώρες θα πουλήσει ελάχιστα όταν υπάρχει ο πολύ καλός dci και ο νέος μικρός και εξαιρετικά αποδοτικός 1.3. Προσωπικά δεν θα επέλεγα με τίποτα τον 1.6 αφενός γιατί η διαφορά στην τιμή είναι πολύ μικρή αφετέρου γιατί οι επιδόσεις του απέχουν έτη φωτός από τον 1.3. Για κάποιον που θα είναι κάθε μέρα στο βουνό ο 1.6 είναι ίσως πιο κατάλληλος. Αλλά πόσοι είναι αυτοί?

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Απορώ πώς βάζετε αυτά τα ματζούνια σε καινούρια αυτοκίνητα. Το καλύτερο που έχετε να κάνετε είναι να βάζετε πετρέλαιο από αξιόπιστο πρατήριο, να μην αφήνετε το ρεζερβουάρ να στραγγίξει και να το ανοίγετε μια στο τόσο για το dpf αν δεν κάνετε συχνά ταξίδια. Έχει φίλος ένα opel astra 1.7 MY 2007 euro 4 με 340.000 χλμ. Σε γενικές γραμμές δεν κάπνιζε. Έβαλε μια μέρα ένα πρόσθετο γιατί τον έπεισε ο βενζινάς ότι θα καθαρίσει τα πάντα και θα μειώσει την κατανάλωση. Τελικά καπνίζει πλέον σαν φορτηγό του 1980 φορτωμένο σε ανηφόρα. Και φυσικά η κατανάλωση αμετάβλητη.

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ωραίες διαδρομές! Εμείς σήμερα πήγαμε μονοήμερη από Καλαμάτα στον Μυστρά και πίσω μέσω εθνικής και όχι Ταϋγέτου (δυστυχώς). Ειδικά στο πήγαινε είχε πολύ δυνατό αέρα. Με ταχύτητες σταθερά 150-160 σχεδόν δεν κουνιόταν, εξαιρετικά σταθερό. Θα ήθελα την έκτη πιο μακριά, στα 160 έχει 3000 στροφές αν θυμάμαι καλά. Κατανάλωση συνολική 7.3 αλλά ο δρόμος έχει πολλές ανηφόρες και κατηφόρες. Εκτίμησα για ακόμα μια φορά τα πολύ αποδοτικά φώτα στην επιστροφή. Και την εξαιρετική λειτουργία της ανάρτησης που δεν αφήνει το αυτοκίνητο να πλέει ενώ σε σχετικά βατό χωματόδρομο που πήγα εσκεμμένα γρήγορα ήταν άψογη η απόσβεση. Συγκριτικά το δίλιτρο, τετρακίνητο, αυτόματο tiguan του φίλου μου στον ίδιο ρυθμό έκαψε 8.5. Καλό νούμερο, διακοσάρισε και 1-2 φορές για λίγο. Πηγαίναμε εμπρός πίσω εκτός από τα διόδια γιατί έφευγε flat out και τον έχανα για λίγο [emoji849]

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καταρχήν το vdc στην gta δεν μπορεί να απενεργοποιηθεί. Μόνο το asr βγαίνει. Και παρότι θεωρητικά το έχουν ρυθμίσει να είναι λιγότερο ευαίσθητο, στην πράξη είναι αρκετά παρεμβατικό. Επίσης δεν ήξερα ότι στην facelift 156 το vdc δεν απενεργοποιείται επίσης . Δεν απορώ για την giulia, όταν το είχαν κάνει πριν 15-17 χρόνια.

Δεν χρειάζεται κανένα video Δία μου, φιλική κουβέντα κάνουμε. Δεν είναι δικαστήριο εδώ. Ο καθένας έχει τις εμπειρίες και τις απόψεις του, από μένα πάντα είναι σεβαστές

Μια e46 με την m ανάρτηση -ίσως- να ήταν λίγο πιο σφιχτή από το mondeo st. Με την standard ανάρτηση με τίποτα. Φαίνεται και στο link που έβαλα ότι οι κλίσεις είναι ελάχιστες παρότι οι μεταφορές βάρους γίνονται με πολλά χιλιόμετρα. Ο MONMAN που ήταν κάτοχος ας γράψει αν έχει την καλοσύνη λίγα πράγματα.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Θα μου επιτρέψεις να γνωρίζω καλύτερα από τον Πανάγο (τον οποίο ξέρω από κοντά και έχω άποψη για το πόσο σκαμπάζει) το αυτοκίνητό μου;

Δεν είναι μόνο Πανάγος αλλά όλος ο δημοσιογραφικός κόσμος που γράφει ανάλογα σχόλια. Εκτός αυτού, έχω άποψη επί του προσωπικού καθότι έχω οδηγήσει το aero (όχι το facelift). Δεν είπε κανείς ότι είναι ανασφαλές ή ότι δεν στρίβει. Οδηγοκεντρικό δεν είναι. Άλλωστε τα περισσότερα σύγχρονα αυτοκίνητα στρίβουν με ασφάλεια.

Μιλάω για το focus rs των 4500 αυτοκινήτων παγκοσμίως, σίγουρα πιο exclusive από μια cayman

Θα απογοητευτείς αν το οδηγήσεις. Συμφορουμίτης το είχε και το έδωσε μετά από 6 μήνες...

Μα το έχω οδηγήσει. Το έχει γνωστός μου που είναι και ιδιοκτήτης συνεργείου ford στην πόλη μου. Το είχε αγοράσει δεύτερο χέρι το 2009. Είναι απίστευτο και αυτό δεν το λέω μόνο εγώ αλλά όλος ο δημοσιογραφικός κόσμος του πλανήτη και όχι μόνο. Στα Μέγαρα σε ένα συγκριτικό με το type r το 2003 του έριξε 2 δευτερόλεπτα σχεδόν (4T). Ο συμφομουρίτης μπορεί να μην ήξερε τι έπαιρνε και για ποιο λόγο. Πάντως δεν είναι ούτε για κόντρες στην ευθεία ούτε για να πηγαίνεις στο super market.

Ο χρήστης an.rizop έγραψε:
Παιδια σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας ηταν ολα που ενημερωτικα οσα γραφτηκαν.Οποτε μαλλον το Ford ειναι καλυτερη επιλογη.Θα κοιταξω και για το Μαζντα 6 δεν περιμενα οτι ηταν θα ηταν τοσο οδηγοκεντρικο οσο το Ford και η Alfa .αν και ανεβαινει λιγο σε τιμη .Αξιζει να δω κατι σε Volvo s40 1800 'η καποιο Octavia 1800?Επισης για την Ζαντα που ειναι 18αρα τι αποψη εχετε θα χρειαστει λετε να αγορασω 16αρα?Θα εχει μεγαλη επιπτωση σε επιδοσεις καταναλωση και ανεση?Γιατι το λαστιχο ειδα οτι ειναι 225/40/18

Θα σου πρότεινα είτε το mondeo είτε το mazda. Επειδή μιλάμε για μεταχειρισμένα σημασία έχει πρωτίστως να βρεις καθαρό αυτοκίνητο με πλήρες ιστορικό συντήρησης. Η ζάντα φυσικά και πρέπει να αλλαχτεί, η 18αρα είναι τρελή υπερβολή και το 40αρι προφίλ ότι χειρότερο για τους δρόμους μας. Χώρια που χαντακώνονται οι επιδόσεις και ανεβαίνει η κατανάλωση. 16αρα στην μαμά διάσταση, 205/55/16, είναι υπεραρκετή. Επίσης να αναφέρω ότι για 4-5 χρόνια είχα βάλει ελατήρια της eibach αν θυμάμαι καλά, μου τα έβαλαν μέσα στην αντιπροσωπεία ως προτεινόμενα από το εργοστάσιο. Χαμήλωσε λίγο το αυτοκίνητο, έσφιξε και έστριβε ακόμα πιο ωραία. Μάλιστα θυμάμαι ότι όταν τα έβαλα μου έκαναν ευθυγράμμιση και είχα ξενερώσει γιατί η ουρά έγινε πολύ λιγότερο συμμετοχική, πείραξαν την γωνία κάμπερ προφανώς. Βέβαια το rebound της ανάρτησης έγινε πιο απότομο. Αλλά τότε, στα mid twenties, δεν με πείραξε αυτό, έβραζε το αίμα

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Να με σχωρνάς ντέτεκτιβ μου Κλουζώ, αλλά επιμένω στην άποψή μου. Η δε άποψη για βάρος μπροστά, πιο πολύ από τα περιοδικά προέρχεται, παρά από όσους την έχουν οδηγήσει. Δέχομαι το θέμα της πρόσφυσης, αλλά το ίδιο ισχύει και για το RS και μάλιστα σε χειρότερο βαθμό, λόγω απότομης εισόδου του τούρμπο.

Κουβέντα να γίνεται Δία μου, κάθε άποψη σεβαστή. Ρίξε μια ματιά στο παρακάτω video, από το top gear https://www.youtube.com/watch?v=P9-oE4k4axs. Λογικά το έχεις ξαναδεί. Μετά το 2.30 έχει πιο πολύ πλάκα. Τον ψηλό δεν τον χωνεύω οπότε μπορεί να υπερβάλλει λιγουλάκι για τις υποστροφικές τάσεις της ιταλίδας . Ο stig όμως έγραψε χρόνο σχεδόν 3 δευτερόλεπτα πάνω από το focus rs. Που είναι το χάος για τόσο μικρή σε μήκος πίστα. Αυτό από την καλοστημένη και απίστευτα δυνατή 147 gta.

215-55-16 το Saab, 195-60-15 το Ford. Το πρώτο με 195 άλογα και 32 κιλά ροπής, το δεύτερο με 100 άλογα και 15 κιλά ροπής. Οπότε για ποια χαμηλά και φαρδιά λάστιχα μιλάμε; Με διπλάσια δύναμη, το Saab πατάει παντού καλύτερα!!!

Και πάλι υπερβάλλεις. Το focus αν το ξεκινήσεις στοιχειωδώς σωστά σαφώς και δεν σπινιάρει ανεξέλεγκτα. Δεν έχει ούτε τη δύναμη και δεν το βοηθά ούτε το θεόμακρο κιβώτιο. Πάντως χωρίς κανιβαλισμούς είναι μια χαρά ουδέτερο. Αλλά η τοποθέτηση πριν τη στροφή βοηθάει στην εξάλειψη της υποστροφής. Οπότε του ταίριαζε περισσότερο η επιθετική, off balance οδήγηση από ότι η οδήγηση με γραμμές. Αν ανεβάσεις 5000 στροφές και αφήσεις τον συμπλέκτη σφεντόνα θα σπινιάρει όπως και όλα τα αυτοκίνητα. Το aero που οδήγησα πάντως (αυτό με τα 210 άλογα αν δεν κάνω λάθος) είχε θεματάκια με την ελκτική πρόσφυση και το tc δούλευε υπερωρίες. Και μιλάμε για σανιδώματα με δευτέρα από τα 50-60. Ούτε καν λιώσιμο της πρώτης. Και με 17αρες ζάντες. Και δεν ενθυμούμαι να ήταν τα λάστιχα σλικ, ούτε όμως και καινούρια.

Το τρίλιτρο Mondeo ST είναι πιο σπορ και γρήγορο, το είχε ο φίλος και συμφορουμίτης μας, MONMAN2. Δεν το θεωρώ όμως άμεσο ανταγωνιστή του δίλιτρου 9-3. Επίσης, μου είχε φανεί πολύ πλαδαρό σε σχέση με την 330i μου.

Το st ήταν στην ίδια κατηγορία με το aero και είναι αμαξάρα. Απλά απείρως πιο οδηγοκεντρικό. Πλαδαρό σε καμία περίπτωση. Στο παρακάτω video φαίνεται το εξαιρετικό ζύγισμα του πλαισίου και πόσο διασκεδαστικό μπορεί να γίνει για τον γνώστη https://www.youtube.com/watch?v=oRIxlzE2iLs. Βέβαια και το ταπεινό 1.8 έπαιρνε εύκολα γωνίες πισωκίνητου

Λανθάνεις για 2η φορά και τώρα βαρέως! Έχουν κοινή βάση, αλλά τεράστιες διαφορές. Ο δίλιτρος turbo είναι εξελιγμένος από την ίδια την Saab και έχει διαφορετικά σωθικά και εγκέφαλο, σε σχέση με τον αντίστοιχο της GM. Επίσης εντελώς διαφορετικές ρυθμίσεις σε αναρτήσεις και άλλα δεσίματα στο πλαίσιο. Αν τα οδηγήσεις δεν θα πιστέψεις ότι έχουν ίδιο πάτωμα. Τα μόνα που είναι πραγματικά κοινά είναι τα διάφορα ηλεκτρικά (air con κλπ) και είναι αυτά που χαλάνε πιο συχνά.

Μην παίρνεις και όρκο https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... R8b_czeWKx
General motors power. Επίσης στο αρθράκι αναφέρει ότι υποστρέφει εύκολα

Το τιμόνι του είναι στο περίπου και η ανάρτηση αρκετά μαλακή για την δύναμή του. Αν εσύ διασκεδάζεις με αυτό δεν έχω αντίλογο

Δες παραπάνω. Απλά καμία σχέση.

Δες παραπάνω επίσης. Καμία σχέση με fun to drive και στριφτερό. Όσες δοκιμές βέβαια και να διαβάσεις καταλήγουν στο αυτονόητο. Ότι είναι απλά ένα γρήγορο και ασφαλές tourer. Δεν τρελάθηκα ξαφνικά να θέλω γράψω ανακρίβειες για το saab. Σε λίγο θα το βγάλεις πιο διασκεδαστικό από την 330. Δία είσαι καλά?
Να μιλάγαμε για το 6αρι mps να σε καταλάβω, είσαι και μαζντάκιας.

Είναι ένα πολύ ειδικό αυτοκίνητο που απευθύνεται στον πραγματικό οδηγό.

Μιλάς μάλλον για Cayman, όχι για Focus...

Μιλάω για το focus rs των 4500 αυτοκινήτων παγκοσμίως, σίγουρα πιο exclusive από μια cayman
Άλλο ένα ωραίο αρθράκι από το drive που περιγράφει πολύ ωραία για τι αυτοκίνητο μιλάμε https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... EEP7XQHhei

Και γιατί κοτζάμ alfa romeo που υποτίθεται ότι απευθύνεται στον πραγματικό οδηγό δεν έβγαλε τόσα χρόνια ένα καλό gti? Ας ήταν και μπροστοκίνητο. Μην μου πεις το κόστος.

Δεν είμαι ο Πρόεδρος ή ο CEO της για να μπορέσω να σου απαντήσω.

Δεν περίμενα κάποια απάντηση

Ούτε διασκεδαστική, ούτε γρήγορη.

Αν ήμασταν ιδιοκτήτες 400 ίππων, θα το δεχόμουν. Τώρα όμως ακούγεται αστείο αυτό.

Από πότε ένα αυτοκίνητο πρέπει να είναι 400 άλογα για να είναι γρήγορο ή διασκεδαστικό. Αστείο ακούγεται ότι ένα αυτοκίνητο με 200 άλογα ΔΕΝ μπορεί να είναι γρήγορο και διασκεδαστικό. Μιλάμε για alfa romeo, όχι για toyota.

Και φυσικά να υπάρχει κουμπάκι απενεργοποίησης του esp

Κι εγώ θα το ήθελα αυτό, αλλά δεν είναι το Α και το Ω για ένα οδηγοκεντρικό αυτοκίνητο. Και σε C Class του 1999 βγαίνει, αλλά είναι μπουρδέλο ολκής το υπόλοιπο αυτοκίνητο!

Προφανώς αλλά μιλάμε για την πρώτη πισωκίνητη alfa romeo μετά από χρόνια. Την περίμεναν οι alfisti σαν τον Μεσσία. Δεν είναι δυνατόν να θες να έχεις τον τίτλο του πιο οδηγοκεντρικού της κατηγορίας και να μην προσφέρεις απενεργοποιούμενο esp. Όταν το κάνουν (έκαναν βασικά γιατί σιγά σιγά σπανίζουν) πολύ πιο mainstream εταιρείες.

η τωρινή qv προσφέρεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο το οποίο είναι κατώτερο του dsg.

Το διπλοσύμπλεκτο της Alfa ΔΕΝ ανεβακατεβάζει στον κόφτη και με kickdown, σε αντίθεση με το DSG του Golf. Αυτό για μένα το κάνει καλύτερο για ένα σπορ αυτοκίνητο.

Δεν γνωρίζω αν δεν ανεβοκατεβάζει στον κόφτη, έχω διαβάσει και δοκιμές που λένε ότι το κάνει. Είναι μάλλον πιο δεκτικό στα κατεβάσματα από το dsg (αφήνει να ανέβουν περισσότερο οι στροφές). Έχει όμως άλλα θέματα (πιο αργό, μπερδεύεται συχνά στο πια σχέση θα επιλέξει, αργεί γενικά λιγάκι). Βρήκα στα πρόχειρα αυτό το απόσπασμα από την δοκιμή στο motori.gr https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... KD2ixI-SQK
'Το αυτόματο 6άρι κιβώτιο TCT όμως, σου κόβει το τέμπο και στο τέλος την αρμονία της σβέλτης οδήγησης.
Ακούει αργά, το χρονικό διάστημα που μεσολαβεί σε κάθε ανέβασμα μοιάζει με αιώνα όταν οδηγείς γρήγορα τη στιγμή που θέλεις να πεταχτείς σαν βέλος μπροστά, επιπλέον παρουσιάζει και κάποια υστέρηση στα καταβάσματα που δεν σε βοηθά να μαζέψεις το μπροστινό μέρος, με τον παλιό παραδοσιακό τρόπο του “πάτα-άσε” του γκαζιού. Το αμάξωμα έχει περισσότερες κλίσεις, το τιμόνι είναι λιγότερο σαφές από ό,τι θα περίμενες και η ρύθμιση «Dynamic» (στον επιλογέα DNA) δεν κάνει την αίσθηση πιο οδηγοκεντρική, όπως ίσως θα θέλαμε.'
Σε παρόμοια συμπεράσματα καταλήγουν οι περισσότερες δοκιμές αναφορικά με τη λειτουργία του κιβωτίου. Στα θετικά δεν το βάζει σίγουρα.
Άσχετα από πόσο το πόσο καλύτερο ή χειρότερο είναι από το dsg, έπρεπε να προσφέρεται και με χειροκίνητο κιβώτιο.

Σε χώρους τα χωρίζει το χάος. Αλλά το mondeo είναι και περίπου 25 εκατοστά πιο μακρύ.

Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Εμείς φίλε clouzo συμφωνούμε σε πολλά τελικά!!

Είναι γεγονός Φάνη. Μόνο που δεν είχα ποτέ αυτόματο, μάλλον το επόμενο θα είναι

Διαφωνω. Η αλφα ειχε τιμοναρα.
Στα αλλα τιποτα το εκπληκτικο.

Πολύ υψηλότερη πρόσφυση από τα άλλα του ανταγωνισμού και το κυριότερο, φανταστικό μπροστινό που έδινε turn in με την σκέψη. Τα Peugeot & Renault Sport ήταν άλλη φάση, η Alfa δεν είχε άμεσο ανταγωνιστή. Η 147 GTA ήταν φανταστική, και ως κλασικό ιταλικό, το highlight ήταν το μοτέρ.

Έχεις υπερεκτιμήσει για κάποιο λόγο αυτή την αμεσότητα του μπροστινού. Η 147 gta ήταν απλά ένα γρήγορο gt, λόγω του βάρους του v6 εμπρός το ζύγισμα είχε πάει περίπατο και λόγω υπερβολικής δύναμης και έλλειψης μπλοκέ υπέστρεφε παντού και πάντα. Στα Μέγαρα ήταν πίσω από το focus rs παρότι πολύ πιο δυνατή. Επίσης είχε esp (vdc) που δεν μπορούσε να απενεργοποιηθεί τελείως και η ουρά απλά ακολουθούσε το μπροστινό. Καμία συμμετοχικότητα.

Τα ρενω ηταν παρα πολυ καλα λιγοτερο παιχνιδιαρικα και με χαλια θεση οδηγησης.

Πάντα τα Renault μου άρεσαν περισσότερο από τα αντίστοιχα Peugeot.

Έλα βρε Δία, ποιο saab. Είχε το aero ο πατέρας ενός φίλου και το ξέρω το αυτοκίνητο. Κυνηγός πεζοδρομίων είναι, υποστροφή κάργα και ένα τιμόνι στο περίπου. Αν σου τουρμπίσει στην είσοδο ή μέσα στη στροφή άντε γεια. Θέλει slow turn in και εκμετάλλευση της δύναμης στην έξοδο με τους τροχούς ίσιους. Καμία διασκέδαση, γρήγορο tourer είναι. Και το tc/esp αναβοσβήνει σαν χριστουγεννιάτικο δένδρο σε οποιοδήποτε οδόστρωμα πέραν της Αττικής οδού.

Η καλύτερη πρόσφυση οφείλεται κατά κύριο λόγο στα φαρδιά και χαμηλού προφίλ ελαστικά. Για βγάλε το asr και σανίδωσε μια πρώτη δευτέρα. Θα μείνεις στο ίδιο σημείο Δίπλα στο τρίλιτρο st ή στο 2.5T (mondeo) είναι πολύ ξενέρωτο και βαρετό. Πολλά αυτοκίνητα μπορούν να στρίψουν σβέλτα, το έχουμε ξαναπεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και σπορτίφ. Το 9-3 είναι ένα vectra από κάτω. Το τιμόνι του είναι στο περίπου και η ανάρτηση αρκετά μαλακή για την δύναμή του. Αν εσύ διασκεδάζεις με αυτό δεν έχω αντίλογο [/b:3p7chhgs]

Το focus rs mk1 είναι πρώτο μεταξύ όλων των μπροστοκίνητων στην δική μου λίστα των αυτοκινήτων που θα ήθελα στο γκαράζ μου.

Το έχεις οδηγήσει; Ο Βασιλιάς του torque steer!!! Επίσης η ανάρτηση είναι κούτσουρο. Χοροπηδάει παντού!!! Το ST ήταν πολύ πιο ισορροπημένο.

**Το έχω οδηγήσει φυσικά, όχι σε πίστα δυστυχώς. Είναι ένα καθαρόαιμο. Δεν είναι ο βασιλιάς του torque steer, υπερβολές. Οποιοδήποτε αυτοκίνητο με μηχανικό μπλοκέ έχει ανάλογες αντιδράσεις στο τιμόνι. Δεν είπα ότι το θέλω για να πηγαίνω κάθε πρωί στην δουλειά μου. Είναι ένα πολύ ειδικό αυτοκίνητο που απευθύνεται στον πραγματικό οδηγό. Το st φυσικά και είναι ιδανικό για daily car. Μίλησα για το πιο διασκεδαστικό και απόλυτο gti. Που μπορεί να πηγαίνει εξίσου εύκολα με γραμμές ή να ταξιδεύει με το πλάι με τρίτη στο κιβώτιο και τριψήφια νούμερα στο κοντέρ **

Ποιο gti που χτύπαγε κορυφή έβγαλε η alfa την τελευταία 20ετια?

Μα δεν έβγαζε GTi με την κλασική έννοια του όρου. Έβγαζε τις GTA που ήταν στην παλιά φιλοσοφία της φίρμας, με τους μεγάλους V6. OK, μπροσθιοκίνητες, αλλά σήμερα και η BMW και η Mercedes το γυρνάνε εκεί. Ευτυχώς η Alfa το γυρίζει στην πίσω!!!

**Και γιατί κοτζάμ alfa romeo που υποτίθεται ότι απευθύνεται στον πραγματικό οδηγό δεν έβγαλε τόσα χρόνια ένα καλό gti? Ας ήταν και μπροστοκίνητο. Μην μου πεις το κόστος. **

Με την giulia προσπαθεί να κάνει το come back. Αλλά έπρεπε να είναι φθηνότερη από τα γερμανικά για να κάνει σοβαρές πωλήσεις και να μπουν στην οικογένεια της εταιρείας νέοι πελάτες.

Δεν μπορείς να πουλάς χωρίς κέρδος και στην τελική είναι το καλύτερο οδηγικά αυτοκίνητο της κατηγορίας.

**Ήταν γιατί πιθανότατα την προσπέρασε η τελευταία τριάρα. Στην οποία το esp εξακολουθεί να βγαίνει τελείως off. Κανείς δεν πουλάει χωρίς κέρδος. Είναι επιλογή της εταιρείας αν θέλει να κερδίσει πουλώντας πολλά αυτοκίνητα σε χαμηλότερη τιμή ή λίγα αυτοκίνητα σε ψηλότερη τιμή. Η alfa πίστεψε ότι μπορεί να πουλήσει στις τιμές των γερμανικών αλλά δεν της βγήκε. Απλά επειδή κρατάει τα αυτοκίνητα στην παραγωγή καμιά δεκαριά χρόνια κάποια στιγμή θα κάνει απόσβεση του κόστους εξέλιξης και θα αρχίσει να κερδίζει. Το πρόβλημα είναι ότι δεν κέρδισε νέους πελάτες, οι περισσότεροι αγοραστές της giulia είναι alfisti. **

με την αδιανόητη απόφασή της να μην απενεργοποιείται το esp

Κάτι παίζει με τις ασφαλιστικές κλάσεις στο εξωτερικό, με αυτό το θέμα. Όντως όμως είναι χαζομάρα της Alfa!

**Κάτι παίζει με το μυαλό των ιταλών **

Ότι η τελευταία διασκεδαστική και προσιτή alfa ήταν η 156.

159 1750!

Ούτε διασκεδαστική, ούτε γρήγορη.

Γιατί κάποιος να πάρει μια giulietta qv και όχι ένα golf gti όταν το τελευταίο είναι πιο γρήγορο στην ευθεία, πιο ποιοτικό, πιο άνετο, με καλύτερη ηχομόνωση και εξίσου αποτελεσματικό στις στροφές?

Ούτε πιο γρήγορο είναι το Golf, ούτε το ίδιο αποτελεσματικό. Αλλά σίγουρα η QV δεν έχει τα στοιχεία που θα έπρεπε να έχει μια QV. Ευτυχώς σοβαρεύτηκαν με την Giulia και ελπίζουμε το ίδιο να κάνουν με την επόμενη Giulietta.

Είναι εξίσου γρήγορο (αν όχι πιο γρήγορο) και εξίσου αποτελεσματικό. Και ταυτόχρονα έχει στοιχεία που δεν τα έχει η ιταλίδα και το καθιστά overall καλύτερη επιλογή για τους περισσότερους. Επίσης μην ξεχνάμε ότι για κάποιον ακατανόητο λόγο η τωρινή qv προσφέρεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο το οποίο είναι κατώτερο του dsg. Χειροκίνητο γιοκ. Η επόμενη giulietta μακάρι να είναι πισωκίνητη αρκεί να μην την φέρουν σε 5 χρόνια. Και φυσικά να υπάρχει κουμπάκι απενεργοποίησης του esp

Την 147 μπορεί ο καθένας να την οδηγήσει σβέλτα και με ασφάλεια. Απλά στρίβεις το τιμόνι και ακολουθεί. Αλλά αυτό δεν κάνει και ένα golf,έστω και χωρίς ανάλογη αίσθηση από το τιμόνι? Γιατί κάποιος να πάρει μια giulietta qv και όχι ένα golf gti όταν το τελευταίο είναι πιο γρήγορο στην ευθεία, πιο ποιοτικό, πιο άνετο, με καλύτερη ηχομόνωση και εξίσου αποτελεσματικό στις στροφές?

Έχω οδηγήσει 156 (του πατέρα μου),είχα 147 1.6 και Giulietta 1.4 multiair (και παλαιότερα μεγάλωσα σε Giulia Super του 72',αλλά αυτή δεν πρόλαβα να την οδηγήσω .Mε λίγα λόγια,είμαι σε επαφή με AR από κούνια
Έχοντας οδηγήσει Focus II ST και Golf FSI μοντ. 2007 (βέβαια,για μικρή μόνο βόλτα),mrclouzo συμφωνώ για όσα λες για την 156.
Ομως έχω κάποια ένσταση σχετικά με τα bold.
Και ο.κ.,μπορεί στο φινάλε το αποτέλεσμα με έναν πολύ καλό οδηγό πίσω από το τιμόνι να είναι το ίδιο για 147,giulietta και Golf,αλλά μετρά και ο τρόπος που το πετυχαίνεις,η αίσθηση σιγουριάς που αφήνει και σε έναν πιο νορμαλ οδηγό να φτάσει σε καλύτερο αποτέλεσμα (γιατί η αίσθηση που σου αφήνει και περνά μέσα από το τιμόνι τo Golf σε μια ίδια στροφή σε 'φρενάρει' στο να ακολουθήσεις έναν παρόμοια γρήγορο ρυθμό όπως μια Giulietta ή μια 147.)Πιθανόν να μπορείς να το κάνεις,αλλά πρέπει να 'νικήσεις' το αίσθημα ανασφάλειας που νιώθεις.
Κι οι αισθήσεις είναι κάτι πολύ σημαντικό στη ζωή και στη συμπεριφορά μας,γενικά μιλώντας.

[/quote:3p7chhgs]

Συμφωνώ και τα έγραψα και εγώ. Μόνο που η διαφορά στην αίσθηση δεν είναι τόσο μεγάλη ειδικά από την στιγμή που πρέπει να συμβιβαστείς σε πολλούς άλλους τομείς (ποιότητα, χώρους, άνεση, ηχομόνωση). Δεν είναι ούτε ιδιαίτερα ρυθμίσιμη ούτε παιχνιδιάρα. Μια alfa romeo πρέπει να είναι πολύ μπροστά από τον ανταγωνισμό στο οδηγικό κομμάτι.

Είχε 6 αερόσακους και είχε αριστεύσει στα τότε crash tests. Επίσης είχε το σύστημα IPS (intelligent protection system) που προετοίμαζε το αυτοκίνητο σε πιθανή πρόσκρουση.
Σωστή η παρατήρησή, πιθανότατα είναι καλύτερο από την alfa σε αυτόν τον τομέα η οποία παρουσιάστηκε το 1997. Επίσης το πορτ μπαγκάζ της ιταλίδας είναι πολύ μικρό, 378 λίτρα.

Είναι δεδομένο ότι στα suv είναι πολύ πιο εύκολο το μπες βγες. Όπως έχω ξαναγράψει, στον άσο το βάλε-βγάλε-δέσε τα παιδιά στα παιδικά καθίσματα ήταν δύσκολη υπόθεση. Στο kuga δεν χρειάζεται να σκύψω σχεδόν καθόλου. Επίσης το μεγαλύτερο ύψος και τα μεγαλύτερα πλευρικά παράθυρα χαρίζουν περισσότερη ορατότητα προς τα έξω κάτι που αρέσει στα πιτσιρίκια. Προσωπικά θεωρώ ιδανικό οικογενειακό ένα crossover station (outback, a4 allroad, v60+v90 cross country κλπ). Έχουν χώρους, είναι τετρακίνητα, ταξιδεύουν εξίσου καλά με τα 'χαμηλά' και έχουν ικανή απόσταση από το έδαφος για πιο εύκολο μπες-βγες και χωρίς να φοβάσει να μπεις σε ένα χωματόδρομο. Είναι δυστυχώς αρκετά ακριβά.

Επί του θέματος τώρα, ψηφίζω το diesel γιατί τουλάχιστον στα specs είναι δυνατό μοτέρ με πλούσια ροπή που σημαίνει ότι δεν θα υστερεί σημαντικά από τον βενζινοκινητήρα σε επιδόσεις. Όμως θα είναι αρκετά πιο οικονομικό. Μεγάλο προσόν του ο χαμηλός κυβισμός. Στους diesel του ανταγωνισμού πρέπει να πας στα 2 λίτρα για ανάλογη απόδοση.

Αυτό που γράφετε για την στεγανότητα πρώτη φορά το ακούω. Στην αντλία βενζίνης πόναγε βασικά το mondeo. Επίσης στροβιλισμούς δεν είχε. Μέχρι τα 140-150 το θεωρώ αρκετά ήσυχο. Είναι αυτονόητο ότι στην εθνική είναι απίστευτα σταθερό και άνετο. Μετά από 700-800 χιλιόμετρα έβγαινα φρέσκος.

Κατανάλωση με κίνηση αποκλειστικά εντός επαρχιακής πόλης είχα γύρω στο 9 με 9.5. Αλλά με σχετικά ζωηρή οδήγηση. Στην εθνική με ταχύτητες εντός ορίων έπεφτε γύρω στο 7 με 7.5. Σε πολύ γρήγορο ταξίδι γύρω στο 9. Το λες και οικονομικό για τις επιδόσεις και την ηλικία του.

Η 156 είναι ψιλοψόφια μέχρι τις 3500 με 4000 στροφές και αποδίδει καλά ψηλά. Αντίθετα το mondeo είναι αρκετά πιο ελαστικό χαμηλά χωρίς να ψοφάει ψηλά, επιταχύνει καλά μέχρι τον κόφτη (νομίζω στις 6800). Επίσης έχει καδένα και όχι ιμάντα. Θα ξαναγράψω ότι σε επιδόσεις είναι αρκετά κοντά με την alfa. Θυμάμαι και τους 4Τ ότι τα είχαν μετρήσει πολύ κοντά στις επιταχύνσεις από στάση (κάτι δέκατα διαφορά είχαν) ενώ στις τυποποιημένες ρεπρίζ το mondeo ήταν ταχύτερο. Μάλλον η alfa έχει πιο μακριά κλιμάκωση που σε συνδυασμό με την έλλειψη ροπής χαμηλά θέλει πίεση για να βγάλει τις επιδόσεις και αυτό σημαίνει επίσης μεγάλη κατανάλωση.
Οδηγικά και τα 2 είναι πολύ πάνω από το μέσο όρο και είναι γεγονός ότι το mondeo είχε κερδίσει σχεδόν όλα τα συγκριτικά της εποχής. Η alfa είναι λίγο καλύτερη λόγω πιο γρήγορου τιμονιού και πιο σφιχτής ανάρτησης. Αλλά με συμβιβασμούς στην άνεση.

Νομίζω ότι για τον φίλο καλύτερη επιλογή είναι το ford για όλους τους λόγους που προανέφερα εγώ και οι από πάνω. Επίσης είναι προτιμητέο το facelift. Τέλος είχε έρθει και με μοτέρ άμεσου ψεκασμού (sci το έλεγε η ford αν θυμάμαι καλά) που έβγαζε 130 άλογα και -θεωρητικά- είναι πιο οικονομικό. Βασικό προσόν του είναι το εξάρι σασμάν που σημαίνει πιο κοντές τις 5 πρώτες σχέσεις για καλύτερες ρεπρίζ και πιο ήσυχο και οικονομικό ταξίδι.