Ο χρήστης enginekiller έγραψε:
Ηθελα να ρωτησω τον kilo, γιατι σου αλλαξαν δισκους; Σου ειπαν ιποτα η ειχες κανενα προβλημα;
Τους παραπονέθηκα ότι όταν φρέναρα ακουγόταν ένας περίεργος θόρυβος σαν να τριβόταν γυαλόχαρτο στους δίσκους. Και έτσι τους αλάξανε. Αυτό βέβαια στην κεντρική αντιπροσωπεία γιατί σε εξουσιοδοτημένο μου είπαν ότι ο θόρυβος ήταν φυσιολογικός.
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Eχεις καθε δικιο να εισαι δυσαρεστημενος , και εμενα αν το avensis αρχισει τετοια κολπα, θα με χαλασει πολυ.Το ερωτημα το δικο μου ειναι , ξαναπαρουσιασε μοντελο της toyota προβληματα τετοιου ειδους , και γιατί μονο το corolla τα εχει? τι αλλαξε τοσο πολυ στην toyota για να φτιαξει ενα αμαξι με προβληματα?
Και ναι συμφωνω, οτι οι τιμη του πλεον ειναι απο τις πιο ακριβες στην αγορά μαζι με την alfa & golf.
Value for money to kerato αξιζει περισσοτερο, οπως και το accent και αλλα ομοια Κορεατικα.
ΥΣ, γενικα παντως η πολιτική των Κορεατών δεν σας θυμιζουν πολυ τους Ιαπωνες πριν αρκετά χρονια??
Γιώργο, νομίζω ότι αυτό είναι το ονομά σου, δεν γνωρίζω αν ξαναπαρουσίασε η Toyota τέτοια προβλήματα ή είναι μεμονωμένες περιπτώσεις. Αν κρίνω απο τα Starlet που έχω το αυτοκίνητο είναι 10 χρονών εκεί έμαθαν τα δυό μου παιδιά να οδηγούν έχει γράψει κάπου 70 χιλιάδες χιλιόμετρα έχει γενικά ταλαιπωριθεί σχεδόν σε όλα τα νησιά του Αιγαίου. Και όμως όταν το οδηγείς δεν ακούς το παραμικρό. Ασε που ακόμη δεν έχει αλλάξει ούτε τακάκια μα ούτε και σιαγώνες στα φρένα. Με ένα γενικό καθάρισμα το αυτοκίνητο είναι σαν καινούργιο.
Το νέο Corolla απο όσο μπορώ να γνωρίζω είναι ένα μοντέλο που βγήκε στο δρόμο κατ'ευθείαν απο το σχεδιαστήριο. Και είναι το πρώτο μοντέλο που σχεδιάστηκε στις εγκαταστάσεις της Toyota στην Ρουμανία. Αποψή μου είναι ότι η Toyota παραχρησημοποίησε πλαστικό σε αυτό το μοντέλο. Μετά ότι για θέματα ανταγωνισμού με τις Ευρωπαϊκές φίρμες εγκατέλιψε την στιβαρή της συναρμολόγιση προχωρόντας ίσως σε φτηνιάρικες λύσεις. Οταν πρωεμφανίστηκε το συγκεκριμένο μοντέλο όλοι είπαν ότι προετοίμαζε το έδαφος για να χτυπήσει την αγορά του Golf και Α3. Ομως όπως έδειξαν τα πράγματα θα χρειαστεί αρκετά καρβέλια ακόμη για να επιτύχει κάτι τέτοιο.
Κάποτε κάποιος θα πρέπει να συτήσει στους αρμόδιους να προσέχουν πως γράφουν στις πινακίδες ταυτόχρονα με την Ελληνική λέξη και την Αγγλική. Και επι τέλους ας βάλουν κάποιον που να γνωρίζει το θέμα. Ολοι μας θα έχουμε δεί π.χ. τις πινακίδες που λένε 'Κέντρο' και απο κάτω 'Center' ή 'Centre' ή ακόμη 'Στάδιο' 'Stadio' ή 'Stadium' Επίσης πρέπει να γνωρίζουν ότι αντίθετα απο τις Ελληνικές λέξεις οι Αγγλικές δεν συγκόπτονται. Πρίν απο αρκετά χρόνια βρισκόμενος σε μέσα σε ένα ταχί χάζευα τον τιμοκατάλογο που έχουν. Λοιπόν έπάνω στην μιά πλευρά έγραφε 'Ποσό ανά Χιλ.' (χιλιόμετρο) δίπλα ακριβώς έγραφε στα Αγγλικά 'Money per Kil.' Αν είχε και το ένα λάμδα ακόμη οι Αγγλόφονοι επιβάτες έπρεπε να φοβούνται. Αφορμή για τα γραφόμενά μου πήρα παρατηρόντας την matrix πινακίδα στα διόδια που γράφει το ποσό ανά κατηγορία οχημάτων. Ετσι κάπου δεξιά γράφει στα Ελληνικά 'ΚAT.' και αντε αυτό το καταλαβαίνουμε ότι σημαίνει 'κατηγορία' αλλά ακριβώς απο κάτω γρέφει στα Αγγλικά 'CAT' όπου σύμφωνα με τα Αγγλικά λεξικά σημαίνει: ή αιλουροειδές ή γαλή ή γάτα ή γάτος ή γατόψαρο ή διαρήκτης ή κρίκος άγκυρας ή καταμαράν ή ναζιάρα γυναίκα ή παίκτης οπαδός hot jazz ή το τράβηγμα της άγκυρας πρός τα επάνω. Αντε λοιπόν τώρα ο Αγγλόφων επισκέπτης μας, να καταλάβει ότι το CAT στην πινακίδα των διοδίων σημαίνει κατηγορία (οχήματος).
Ο χρήστης GFON έγραψε:
Δεν ειναι τυχαιο οτι διαβαζω αρκετά παραπονα απο κατοχους του συγκεκριμενου μοντελου της toyota.
Δεν μπορεί ολοι αυτοι οι ανθρωποι να κανουν λαθος , ή να μην αντιλαμβανονται σωστά καποια πραγματα.Πλεον εχω πειστεί οτι το μοντελο αυτό 2001-2003 ειχε προβληματα που η toyota δεν μας ειχε συνηθισει, γιατί οταν παιρνεις ενα αυτοκινητο και σου παρουσιαζει προβληματα που εχουν λυθει χρονια πριν, και εσυ τα βρισκεις μπροστα σου , πεφτεις απο τα συνεφα.
Προφανως τα λαθοι στην ποιοτητα ηταν πανω απο το μεσο ορο της φιρμας , αλλα γιατί μονο στο αμαξι αυτό???
Δεν εχω ακουσει αντιστοιχα θεματα σε yaris, Rav , Avensis( μονο στο προηγουμενο ενα θεμα με τα φρενα)!!!
Ελπιζω στο ανανεωμενο corolla αυτα τα θεματα να εχουν λυθεί οριστικα διοτι μια φορά σε συγχωρουν , δευτερη δυσκολο, τριτη ........ τι αλλο εχουμε???
Προσωπικά πιστεύω ότι η Toyota ρίσκαρε πολλά επάνω σε αυτό το μοντέλο. Βέβαια το αυτοκίνητο πούλησε και εξακολουθεί να πουλά, όχι για αυτο που είναι, γιατί πίστεψέ με ότι βρήκα καλύτερο εξοπλισμό τόσo στο Elandra της Huyndai όσο και στο Rio II της KIA, αλλά λόγο ονόματος. Αν το αυτοκίνητο δεν έκανε πάνω απο 12-14 χιλιάδες ευρώ θα ήταν μιά χαρά για αυτά που προσφέρει και μαζί με τα όποια προβλήματα. Ομως το να φτάνεις τις 20 χιλιάδες ευρώ δηλαδή σε ένα ποσό που είναι κάτι λίγο ποιό κάτω απο ένα π.χ. BMW, λοιπόν σε αυτά τα χρήματα έχεις πάρα πολλές επιλογές και απαιτήσεις. Καθρέπτης λοιπόν του μοντέλου αυτού είναι ο σχετικά μεγάλος αριθμός των μεταχειρισμένων ήδη πρός πώληση καθώς και η σχετικά χαμηλή τιμή μεταπώλησής του. Και αυτό πάντα σε σχέση με τα παλαιότερα μοντέλα όπου οι τιμές μεταπώλησης δεν απέχουν και πολύ απο τις τιμές μεταπώλησης του νέου μοντέλου. Τέλος πιστεύω ότι για πολλούς πλέον το όνομα Corolla έπαψε να αντιπροσωπεύει την ποιότητα που ήταν κατα το παρελθόν. Οσο για μένα το σύγουρο είναι ότι σύντομα θα αποχωρίσω απο την οικογένεια της Toyota!
Με την TOYOTA πρωτοήλθα σε επαφή το 1998 όταν αγόρασα για δεύτερο ένα Starlet 1.3. το άλλο μου αυτοκίνητο ήταν ένα SEAT Cordoba 1.4. Όπως ήταν φυσικό από την πρώτη στιγμή που κάθισα πίσω από το τιμόνι του Starlet το αυτοκίνητο με κέρδισε ολοκληρωτικά, αφού το Cordoba μπροστά του πλέον έμοιαζε κάρο με πατάτες. Έτσι κάπου στο 2000 διώχνω το Cordoba και παίρνω από κάποιο φίλο μου την Corolla XLI 1996 μοντέλο στα 1.3 κυβικά full extra. Τι να πω. Ίσως το καλύτερο αυτοκίνητο που είχα ποτέ. Το 16βάλβιδο μοτεράκι του παρά τα 1300 κυβικούλια του ήταν το κάτι άλλο. Στην ευθεία από Τρίπολη προς το τούνελ του Αρτεμισίου έπιασε γύρω στα 170 χιλιόμετρα με τέσσερις εύσωμους επιβάτες και αποσκευές στο μπαγκάζ. Το ίδιο και το κιβώτιό του. Κοντές διαδρομές και σαφέστατο. Ποιότητα κατασκευής άριστη. Κάποτε συζητώντας με κάποιο τεχνικό της Toyota μου είχε πει ότι η ποιότητα το πλαστικών του ήταν ακόμα καλύτερη από αυτή που χρησιμοποιούσαν στα Lexus. Τέλος πάντων ήταν ένα άριστο σύνολο. Συνεπαρμένος από αυτό το αυτοκίνητο, τις επιδόσεις του και γενικά από την Toyota, το καλοκαίρι του 2002 αγοράζω την καινούργια Corolla Sedan 1.6 κυβικούλια στοχεύοντας σε ακόμα καλύτερες επιδόσεις. ΑΛΛΑ! Όπως αποδείχτηκε έκανα λάθος! Και μάλιστα μέγα ΛΑΘΟΣ! Η νέα Corolla δεν είχε πάρει τίποτε από τους προκατόχους της παρά μόνο το όνομα! Το αυτοκίνητο το παρέλαβα ένα Αυγουστιάτικο απόγευμα του 2002. Αμέσως το έβγαλα στο δρόμο αγωνιώντας να αισθανθώ το ξέσπασμα το υπερσύγχρονου 1.6 VVTI κινητήρα. Αλλά όπως καταλαβαίνετε έμεινα με την αγωνία. Το μοτέρ ανέβαζε προοδευτικά χωρίς όμως τις εξάρσεις που είχα συνηθίσει από την παλιά μου Corolla XLI. Και ενώ προσπαθούσα να βρω κάποιες δικαιολογίες όπως ότι το μοτέρ ήταν ακόμη σφιχτό κλπ. κλπ. η πρώτη ανωμαλία έρχεται να επιδεινώσει τα πράγματα αφού ακούστηκε και το πρώτο – κράκ – προερχόμενο από το εσωτερικό του αυτοκινήτου και μάλιστα κάπου από το ντουλαπάκι μπροστά από τη θέση του συνοδηγού. Και βέβαια η απογοήτευση γίνεται ακόμη μεγαλύτερη όταν ακούστηκε και το πρώτο – μπάνγκ – προερχόμενο κάπου από τα πίσω καθίσματα. Για να μην τα πολυλογώ εκεί που περίμενα ένα αυτοκίνητο καλύτερο από τον προκάτοχό του ανακαλύπτω ένα αυτοκίνητο που δεν έχει ουδεμία σχέση με τις παλαιότερες κορόλες και με ένα σωρό άκρως εκνευριστικά μικροπροβλήματα. Ενώ λοιπόν είχα την διάθεση να κάνω κάποια μεγάλη διαδρομή, γύρισα αμέσως στο σπίτι μου και έκανα 10 μέρες το οδηγήσω πάλι. Α! μάλιστα τηλεφώνησα στον αντιπρόσωπο όπου το είχα αγοράσει με ανταλλαγή την παλιά μου Corolla ζητώντας του να την αγοράσω πίσω. Αλλά όπως μου είπε το αυτοκίνητο είχε ήδη πουληθεί. Ναι, είχε πουληθεί σε τρεις μόλις ημέρες από την παράδοση του στον αντιπρόσωπο! Τέλος πάντων αφού πέρασε η πρώτη απογοήτευση άρχισα να επισκέπτομαι την κεντρική αντιπροσωπεία με την ελπίδα να λύσω κάποια από τα εκνευριστικά προβλήματα. Οι άνθρωποι έκαναν το καλύτερο που μπορούσαν και τα προβλήματα περιορίσθηκαν σε μεγάλο βαθμό χωρίς όμως και να εξαλειφθούν τελείως. Έτσι οι θόρυβοι από τα πλαστικά προερχόμενοι κάπου από την περιοχή του αερόσακου του συνοδηγού σταμάτησαν, αντίθετα ίδίου τύπου θόρυβοι προερχόμενοι πίσω από το ηχοσύστημα εξακολουθούν να υπάρχουν. Ένας άλλος θόρυβος (σε στιλ ταλάντωσης) προερχόμενος κάτω από το αυτοκίνητο περίπου από την πλάτη του καθίσματος του συνοδηγού και προς το πίσω μέρος του αυτοκινήτου περιορίστηκε σε μεγάλο βαθμό μετά την αλλαγή της δεξιάς επάνω βάσης της μηχανής. Μεταλλικοί θόρυβοι προερχόμενοι από τις πλάτες των πίσω καθισμάτων εξαλείφθηκαν μετά την τοποθέτηση αυτοκόλλητα τσοχάκια. Επίσης θόρυβοι προερχόμενοι από τις πόρτες περιορίστηκαν μετά την αλλαγή στις τσιμούχες των τζαμιών. Εκ παραλλήλου μου άλλαξαν και τους τέσσερις δίσκους στα φρένα. Βέβαια για να γίνουν όλα αυτά επισκέφθηκα τουλάχιστο 4 φορές την κεντρική αντιπροσωπεία. Σήμερα και σχεδόν μετά 3 χρόνια από την αγορά του ποτέ μα ποτέ δεν συμπάθησα το αυτοκίνητο αυτό. Και είμαι σίγουρος ότι πολλοί από εσάς που αγοράσατε την νέα Corolla θα καταλάβατε ότι δεν αξίζει τα λεφτά της. Δεν επιτρέπεται για τα 20 χιλιάδες ευρώ που κάνει η 1.6 Sedan να παρουσιάζει τέτοιου είδους προβλήματα. Θα ήταν προτιμότερο να παρουσίαζε κάποια μηχανικά προβλήματα που εύκολα εντοπίζονται και διορθώνονται παρά προβλήματα συναρμολόγησης όπου η αιτία τους δεν εντοπίζεται εύκολα. Αυτά φίλοι μου με την Corolla 2002. Ένα αυτοκίνητο που τελικά ποτέ δεν το συμπάθησα αφού την έσπασε από την πρώτη στιγμή. Το κρατώ ακόμη μόνο για οικονομικούς λόγους. Πάντως εξακολουθώ να έχω και το Starlet που ποιοτικά το θεωρώ πολύ ανώτερο. Αυτά λοιπόν απο ένα δυσαρεστιμένο με την νέα Corolla. Ουφ! τα είπα και ξέσπασα
Κάποια μέρα στέλνει ο γύφτος τον μικρό του γιό στο φαρμακείο για να του αγοράσει βιάγκρα. Πάει λοιπόν ο πιτσικόνγκος στο φαρμακοποιό και του λέει:
Ο φαρμακοποιός στην αρχή διστάζει αλλά επιδή γνώριζε το γύφτο, δίνει στον γιό του ένα κουτί χάπια και του λέει:
Στο δρόμο ο πιτσικόνγκος για να μη ξεχάσει τη δοσολογία έλεγε και ξανάλεγε 'ένα κάθε τρείς, ένα κάθε τρείς, ένα κάθε τρείς' σκοντάφτει στο πεζοδρόμιο αλλά συνέχεισε να λέει 'τρείς κάθε ένα, τρείς κάθε ένα, τρείς κάθε ένα'
Μετά απο λίγε ημέρες ένα απόγευμα βλέπει ο φαρμακοποιός τον μικρό στο δρόμο που πήγαινε δεν πήγαινε.
Ο χρήστης GFON έγραψε:
[>quote='kilo']Το καλοκαίρι του 2002 και μετά απο την προτροπή του Τάκη, (βλέπε takiskoym) αγόρασα την Corolla 1600 sedan, made in Japan (αν αυτο λέει κάτι). Μετά απο περίπου 2 1/2 χρόνια που την έχω, εντάξι δεν μπορώ να πώ ότι μου παρουσίασε το οτιδήποτε εκτός απο διάφορα κοπανίματα που ακούγονται όταν το αυτοκίνητο κινήται επάνω σε κακό οδόστρωμα, αλλά δεν θα έλεγα ότι πετάω και απο τη χαρά μου. Θα έλεγα ότι το αυτοκίνητο είναι υπερτιμημένο (20 χιλιάρικα Ευρώ) για αυτό που προσφέρει. Σύγουρα σε αυτα τα λεφτά υπάρχουν και καλύτερες επιλογές. Αλλά το Toyota after sales είναι που με έκανε να πάω εκεί.Λοιπόν, πέρα απο τα εκνευριστικά τριξίματα/κοπανίματα, το μοτέρ του 1600 VVTi έδιχνε απροθυμία στο ανέβασμα στροφών. Αυτό ήταν μέχρι να πιάσει τις 30 χιλιάδες χιλιόμετρα. Τώρα πάντως πάει καλύτερα, και σου δίνει κατά κάποιο τρόπο τη συγουριά ότι θα ανταποκριθεί στο κάτι παραπάνω εαν του το ζητήσεις. Ο φίλος μου ο Τάκης μου λέει ότι το μοτέρ είναι ακόμη σφιχτό και θα ανοίξει και άλλο. Εσείς τι γνώμη έχετε?
Τα εχεις αναφερει αυτα στο servise??
30,000 χλμ και να μην εχει ανοιξει εντυπωση μου κανει , μαλλον αν το προβλημα ειναι ορατό, πρεπει να το δεις πιο επιμελώς[/quote]
Και βέβαια το έχω σηζητήσει με τιν αντιπροσωπεία αλλά δεν έχουν εντοπίσει κανένα πρόβλημα στο μοτέρ. Το ίδιο νομίζω και εγώ, γιατί το αυτοκίνητο 200σαρίζει. Βέβαια μου έχουν τονίσει ότι τα τελευταίας γενιάς μοτέρ τους είναι πολύ σφιχτά και αργούν να ανοίξουν. Η ερώτησή μου απευθύνεται σε φίλους που έχουν Corolla και που πιθανών να έχουν την ίδια αίσθηση στο συγκεκριμένο μοτέρ.
Το καλοκαίρι του 2002 και μετά απο την προτροπή του Τάκη, (βλέπε takiskoym) αγόρασα την Corolla 1600 sedan, made in Japan (αν αυτο λέει κάτι). Μετά απο περίπου 2 1/2 χρόνια που την έχω, εντάξι δεν μπορώ να πώ ότι μου παρουσίασε το οτιδήποτε εκτός απο διάφορα κοπανίματα που ακούγονται όταν το αυτοκίνητο κινήται επάνω σε κακό οδόστρωμα, αλλά δεν θα έλεγα ότι πετάω και απο τη χαρά μου. Θα έλεγα ότι το αυτοκίνητο είναι υπερτιμημένο (20 χιλιάρικα Ευρώ) για αυτό που προσφέρει. Σύγουρα σε αυτα τα λεφτά υπάρχουν και καλύτερες επιλογές. Αλλά το Toyota after sales είναι που με έκανε να πάω εκεί.
Λοιπόν, πέρα απο τα εκνευριστικά τριξίματα/κοπανίματα, το μοτέρ του 1600 VVTi έδιχνε απροθυμία στο ανέβασμα στροφών. Αυτό ήταν μέχρι να πιάσει τις 30 χιλιάδες χιλιόμετρα. Τώρα πάντως πάει καλύτερα, και σου δίνει κατά κάποιο τρόπο τη συγουριά ότι θα ανταποκριθεί στο κάτι παραπάνω εαν του το ζητήσεις. Ο φίλος μου ο Τάκης μου λέει ότι το μοτέρ είναι ακόμη σφιχτό και θα ανοίξει και άλλο. Εσείς τι γνώμη έχετε?
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Χε χε αναστησες ενα θεμα δυο χρονων παλιο για να την πεσεις στον Γαβριηλ (που δεν μπαινει πλεον στο φορουμ) και στις ΗΠΑ; Και επισης να μας πεις οτι το Honda Insight δεν ειναι κανονικο αυτοκινητο οποτε δεν μετραει;
Σιγα ρε παιδι μου και πειστηκαμε.
Νικος
Οπα . Εκανα φάουλ... Οντως είναι δύο χρονών θέμα οπότε ακυρώνω το post.
Και πολύ καλά κάνεις! γιατί απο την αντίπερα όχθη όπως θα κατάλαβες έτοιμος είναι για carpet bombing
Παιδιά και εγώ αντιμετώπησα προβληματάκια με την Corolla 1.6 Sedan, Ιαπωνικής συναρμολόγησης. Προβληματάκια, θα έλεγα, περισσότερο εκνευριστικά παρά ουσίας. Βέβαια κανένα μηχανολογικό πρόβλημα.
Λοιπόν τα προβλήματα ήταν τα ακόλουθα:
Βέβαια να πώ ότι δεν γνωρίζω τι άλλο μπορεί να διόρθωσε η αντιπροσωπεία κατά την διάρκεια των service και που δεν χριάζεται να το γνωρίζω. Πάντως μέχρι σήμερα στα 32 χιλιάδες χιλιόμετρα δεν έχει παρουσιαστεί κάποιο σοβαρό πρόβλημα. Παρ'όλα αυτά δεν θα έλεγα ότι είμαι το ίδιο ευχαριστιμένος απο το μοντέλο αυτό σε σύγκριση με την Corolla XLI του 1996.
Πρίν απο αρκετά χρόνια οι παλαιότεροι λέγανε. Για να διαλέξεις γερό και καλό αυτοκίνητο κοίταξε τι κυκλοφορεί περισσότερο σε ταξί. Τι θέλω να πώ με αυτό Κάθε προϊόν ψηφίζεται απο το αγοραστικό κοινό για την αξιοπιστία του, και τα υπόλοιπα περί συνειδητοποιημένους αγοραστές είναι φιλολογίες. Και μια και μιλάμε για to Grouppo. Για πήτε μας τι πουλάει και σε τη οικονομική κατάσταση βρίσκεται? Πόσες φορές έφτασε στο χείλος της οικονομικής καταστροφής? Πόσες οικονομικές εννέσεις του έχουν κάνει για να σταθεί στα πόδια του? Θα μου πείτε ίσως ότι δεν υπάρχουν και τόσοι συνειδητοποιημένοι αγορστές για να το στιρήξουν. Τι τα θέλεται όμως, ούτε το οικόσημο της AlfaRomeo δείχνει να τραβά ούτε ο θυρεός της Lancia, ούτε και το λογότυπο FIAT. Απλά υπάρχουν και αυτά στην αγορά και τίποτα παραπάνω, αλλά και πάντα θα βρίσκονται υπό την αμφισβοίτηση του αγοραστικού κοινού. Απο την αντίπερα όχθη για δείτε τι έκανε το σηματάκι της VW. Πήρε μια SEAT απο την αφάνεια και την έκανε κορυφή. Πήρε μια SKODA που μέχρι πρόσφατα και μόνο στο άκουσμα του ονόματος αυτού γελάγαμε προκαταβολικά, και την έκανε φίρμα. Δεκάδες σελίδες έχουν γραφτεί εδώ σε αυτό το forum για τα Octavia και τα συστήματα τετρακίνησης του Haldex, μάλντεξ και άλλα χριστούγεννα. Τυχαία άραγε γίναν αυτά? Οχι βέβαια, βλέπετε ότι υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι αγοραστικού κοινού, μάλλον ασυνείδητο θα έλεγα, που όμως δείχνει να εμπιστεύεται απεριόριστα το όνομα VAG, και ας πέφτουν τα τζάμια απο τα παράθυρα σε κάθε κλείσιμο πόρτας Golf (χαζός που είναι ο κόσμος). Και το Grouppo τι έχει να αντιπαρατάξει? Καλό προϊόν, και... ρομαντικούς, αλλά και προ-παντώς συνειδητοποιημένους αγοραστές. Ε! δε νομίζω ότι αυτό φτάνει. Πάντως προσωπική μου άποψη για το ότι δεν τα κατάφερε το 2000 είναι ότι το οι ιδέες του Grouppo έχουν μείνει στην 10ετία του 1970, που τότε πράγματι κυριαρχούσε (με τα διπλά de-lorto και τους διπλούς εκκεντροφόρους επι-κεφαλής). Τέλος για τους Ιαπωνέζους που κάποιοι τόσο τους απαξιούν, μας αρέσει ή όχι είναι η οικονομικά ισχυρότερη αυτοκινητοβιομηχανία στον πλανήτη, και άν το θελήσουν αγοράζουν όλο το Gruppo και την VAG μαζί. Βέβαια στον πάτο της γραφής ο καθένας μας επιλέγει αυτό που του αρέσει και του ταιριάζει. Αλλά μη τρέχουμε σε συγγρίσεις γιατί το Grouppo δεν τους αντέχει!
Τέλος δεν μπορώ να καταλάβω τον όρο 'Alfisti'?, δηλαδή υπάρχουν και 'Fordisti'? 'Volkswagenisti'? 'Seatisti'? 'Toyotisti'? 'Mercendisti'? 'BMWdisti'? 'Volvisti'? και το λουρί της μάνας?
Ο χρήστης takiskoym έγραψε:
Για τούτο λοιπόν, πάρε ένα Golf, και θα έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Ησυχο? Ε! σχεδόν ήσυχο. Αν εξαιρέσεις το ακριβό service VAG κατά τα άλλα έχεις ένα αυτοκίνητο που απο όπου και αν περάσει κάνει αίσθηση!
Γιά σου ρε Τάκη Corollakia! Εγραψες!
Απο ότι φαίνεται η Αμερικανική πολιτική έμαθε, και έμαθε καλά απο τα δικά μας κόλπα
Κάποια μέρα εδώ και λίγες εβδομάδες βρεθήκαμε 4-5 φίλοι μαζί και μετά απο την σύνηθη κουβέντα μεταξύ ανδρών, πιάσαμε τα περι των αυτοκινήτων. Και βέβαια το επίμαχο σημείο ήταν ποιο αυτοκίνητο μπορεί και τραβά την άμεση προσοχή του κοινού. Ετσι λοιπόν αποφασίσαμε να κατέβουμε στη Γλυφάδα, ένας κάθε φορά με έχοντας το αυτοκίνητο του άλλου κλπ. Εγώ λοιπόν έχω μια Corolla Sedan, ο φίλος μου οσ τάκης (ίδε takiskoym) έχει την Corolla TSport, ο Γιώργος με Citroen Xsara VTS, ο Σάκης με Mercedes 190 και ο Κυργιάκος με Golf. Ετσι μαζευτήκαμε κάπου στην παραλία της Γλυφάδας και ο καθένας μας μι διαφορετικό αυτοκίνητο κάθε φορά πήγαιανε και πάρκαρε σε ένα απο τα πολυσύχναστα μέρη της πλατείας. Το αποτέλεσμα. Πήγα με την Corolla Sedan γαμώτο μου 2002 μοντέλο 1600 κυβικούλια γυιαλισμένη και κανείς δεν έδωσε σημασία. Μετά δοκίμασα την Mercedes 190, μια απο τα ίδια. Μετά τη Corolla TSport. Λέτε και δεν υπήρχε. Το ίδιο και με το Xsara. Ρε παιδιά αν θέλετε το πιστέυετε. Οταν πήγα με το Golf μέχρι να το παρκάρω, ναι μα την αλήθεια γυρίσαν και 10 μάτια να το δούνε! Οταν δε κατέβηκα απο το αυτοκίνητο έπεσα επάνω σε δύο όμορφες υπάρξει με με ρώτησαν έτσι αθώα προς τα που έπεφταν οι κινηματογραφικές αίθουσες. Μάλλον σύμπτωση. Πάντως το ίδιο μου είπαν και οι υπόλιποι, δηλαδή ότι όταν παρκάρανε το Golf αισθανόντουσαν ότι τους κοιτιούσαν. Λοιπόν τι τα θέλετε, αυτο το ρημάδι το Golf κλπ.κλπ. έχει δημηουργήσει ένα θρύλο γύρω απο το όνομά του. Το γνωρίζουν και οι πέτρες θα έλεγα. Που να με πάρει, καλό λέτε δεν είναι και παρ'όλα αυτά όλοι το γνωρίζουν και όλοι θα θέλανε να το αποκτήσουν.
Τι λοιπόν συμβαίνει? με το Golf. Μήπως τελεικά έχει δίκιο ο Μάκης?
Ο χρήστης GEORGE LOGOTHETIS έγραψε:
Ο φτωχός Ελληνας θα παραμένει έτσι σε αυτή την κατάσταση για όσο καιρό θα μιμήται τον πλούσιο Ελληνα.
Φίλε Kilo,
Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω αυτό που θες να πείς. Τι εννοείς με το φτωχός και με το πλούσιος ? Κια για ποια κατάσταση ?
Δυστυχώς αυτές οι έννοιες είναι τόσο αόριστες και υποκειμενικές που για να ανοίξουμε μία συζήτηση θα πρέπει να συμφωνήσουμε πρώτα στον ορισμό τους για να έχουμε όλοι κοινά σημεία αναφοράς. Καλύτερα να μην το τολμήσουμε γιατί τότε θα πρέπει να γράφουμε για μέρες.Φιλικά,
Γιώργος
Φίλε μου Γιώργο, έχεις δίκιο, έπρεπε να προσδιορίσω σε ποιό είδος φτώχειας αναφέρομαι. Λοιπόν αναφέρομαι μόνο στην οικονομική κατάσταση μας, γιατί αν το επεκτείνουμε παραπέρα................................
Ετσι το ανασκευάζω λιγάκι λέγοντας ότι ο 'φτωχός θα παραμένει φτωχός όσο θα προσπαθεί να μιμιθεί τον πλούσιο' συνήθεια που μας είναι έγινε τρόπος ζωής.
Ο φτωχός Ελληνας θα παραμένει έτσι σε αυτή την κατάσταση για όσο καιρό θα μιμήται τον πλούσιο Ελληνα.
Τα μοντέλα Starlet απο το 1994 και μέχρι την εμφάνιση του Yaris ήταν ότι το καλύτερο και το τονίζω ότι το καλύτερο σε αυτή την κατηγορία έχει βγάλει η Toyota μέχρι στιγμής!!!!!
Ο χρήστης gairf έγραψε:
Δεν ξερω για τις δικες σας εμπειριες απο γιαπωνεζικα αυτοκινητα και ειδικα
ΤΟΥΟΤΑ αλλα δειτε τις δικες μου.Starlet 98 mod. αγορασμενο καινουργιο.
Απο τα 12000 χλμ σκορτσαρισμα του συμπλεκτη στο ξεκινημα με πρωτη.
Εγινε αλαγη δισκου-πλατο και ρουλεμαν στα 16500 χλμ.25000 χλμ, αλαγη των δυο μπροστινων αμορτισερ.Κοπαναγανε στις λακουβες και το αμαξι θυμιζε βαρκα.
60000 χλμ αλαγη παλι αμορτισερ, αυτη τη φορα και τα τεσσερα.
65000 χλμ τορναρισμα των δισκοπλακων γιατι ετρεμε το τιμονι στο φρεναρισμα.
90000 χλμ αλαγη τελικα των δισκων γιατι ξαναστραβωσανε παλι και δεν παιρναν αλλο τορναρισμα.
115000 χλμ η μπαταρια παρεδωσε το πνευμα. Ακριβως στα 3 χρονια και ενα μηνα για να μην ισχυει η εγγυηση.
Στα 125000 χλμ το πουλησα.
Δεν ξερω αυτο αν το λετε αξιοπιστια, αλλα το σιγουρο ειναι οτι η εγγυηση της ΤΟΥΟΤΑ τα καλυψε ολα αυτα χωρις να βαλω δραχμη απο την τσεπη μου, εκτος απο την μπαταρια.
Το τωρινο μου αυτοκινητο FORD MODEO 2002
78000 χλμ, βλαβη καμια!! μονο τα αναλωσιμα στο service.
Εγώ αντίθετα απο τους άλλους φίλους θα θεωρήσω ότι όλα τα παραπάνω που αναφέρεις είναι όντως βλάβες. Μπορείς όμως να μας πείς οι ίδιες βλάβες σε τι αριθμό αυτοκινήτων παρουσιάστηκαν? Εγώ απο την άλλη θα σου πώ ότί στα 2 τελευταία χρόνια έχω δεί τουάχιστον 6 Mercedes διαφόρων μοντέλων, δύο με κομμένο δεξιό τροχό και άλλες τέσσερεις άκινητοποιημένες δεξιά με ανοιχτό καπώ μηχανής. Λές λοιπόν για τούτο να μην αποφασίζω να πάρω Mercedes?
Ο χρήστης og2002gr έγραψε:
...Είμαστε μια μικρή χώρα φορτωμένη με ιστορία και μύθους και έχουμε τον υψηλότερο δείκτη εθνικής υπερηφανείας στην Ευρώπη. Αλήθεια? Τότε τι πρέπει να πουμε για τον εθνικισμό των Γερμανών...
Αν καταλαβα καλα η παραπανω προταση σε 'πειραξε'. Για μενα ειναι αυτο ειναι μια αληθεια.Ακομη δεν θεωρω αρνητικο ουτε την πλουσια εθνικη μας ιστορια ουτε την υπεριφανεια μας. Αντιθετα χαιρομαι για την μεγαλη αγαπη που τρεφουμε για την πατριδα μας και πολλες φορες μας κανει να παραλογιζομαστε (αθωα παντα!) για να την υποστηριξουμε!
Φτανει μονο να μην ξεπερναει τα ορια και ο 'πατριωτισμος' γινει 'εθνικισμος' με δυσαρεστα παγκοσμια ή ατομικα αποτελεσματα (οπως προανεφερες στα παραδειγματα σου)
Οχι φίλε μου δεν με πείραξε αυτή η πρόταση και ούτε θα με πείραζε αν όλο το δημοσίευμα προερχόταν απο κάποιον άλλο Ευρωπαίο συγγραφέα. Με πειράζει το ότι αρεσκόμεθα στο να βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Και μάλιστα όταν αυτο γίνεται απο ανθρώπους των γραμμάτων που θεωρητικά αυτοί είναι που θα προβάλουν τον τόπο τους μέσα απο τις γραφές τους, αυτό δεν τους το συγχωρώ. Και οπως θα διαπιστώνεις και ο παρών συγγραφέας δεν είναι απηλαγμένος απο αυτη τη συνήθεια.
Και τελειώνοντας θα έλεγα, κοιτάξτε τους Αγγλους το πώς συμπεριφέρθηκαν σε ένα απο τους ποιό διαφημησμένους και ακριβούς παίκτες στον πλανήτη, παρ'όλο που αυτός τους στέρησε την πρόκριση με τα αποτυχημένα του κτυπήματα πέναλτι. Οχι μόνο δεν τον κατηγόρησαν αλλά τον κάλυψαν και απο πάνω. Εμάς γιατί μας αρέσει να αυτοκτονούμε?
Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Το εθνικό ποδοσφαιρικό παραλήρημα (ΝΙΚΟΣ ΔΗΜΟΥ)(επίκαιρες σκέψεις)
*Ένα απόλυτα λογικό ον (σαν τον Mister Spock από το Star Trek) θα έλεγε πως είμαστε παράφρονες. Ο Άντλερ θα ανέλυε την συμπεριφορά μας με αναφορές σε συμπλέγματα και αναπλήρωση. Ο Μαρξ θα σκεπτόταν ότι το ποδόσφαιρο είναι το νέο όπιο των λαών.
Αποδείχθηκε πάντως ότι είχαμε απόλυτη ανάγκη αυτή την επιβεβαίωση της εθνικής μας υπόστασης, έστω και στα γήπεδα. Αλλά γιατί;
Είμαστε μία μικρή χώρα με μεγάλο εγώ. Φορτωμένοι ιστορία και μύθους. Με τον υψηλότερο δείκτη εθνικής υπερηφάνειας στην Ευρώπη (97% ), πιστεύουμε στο «ελληνικό δαιμόνιο» και την ελληνική εξυπνάδα που ξεφτιλίζει κάθε κουτόφραγκο. Διαθέτουμε και ιδιωτικό Θεό («Ο Θεός της Ελλάδος»). Βλέπουμε τον εαυτό μας σαν περιούσιο λαό.
Η σύγκρουση του μυθικού υπερτροφικού εγώ μας με την πραγματικότητα, μας καταθλίβει. Νιώθουμε ότι θα έπρεπε να έχουμε ειδική αναγνώριση και μεταχείριση και όταν δεν τις εισπράττουμε, λέμε ότι μας ρίχνουν. Γινόμαστε ανασφαλείς και γκρινιάρηδες. Βλέπουμε συνομωσίες να μας απειλούν, αισθανόμαστε μόνοι και ανάδελφοι σε έναν κόσμο εχθρικό.
Έτσι εγκλωβιζόμαστε μέσα στον άγονο εθνικισμό μας. Τα «εθνικά δίκαια» γίνονται εθνικά παράπονα. Η εξωτερική πολιτική αντιμετωπίζεται συναισθηματικά (μας αγαπούν, δεν μας αγαπούν, φιλέλληνες - μισέλληνες). Διψάμε για αναγνώριση, αποδοχή και θαυμασμό. Η παραμικρή επιτυχία ενός Έλληνα επιστήμονα ή αθλητή, που σε άλλες χώρες καταγράφεται στις αρμόδιες στήλες, εδώ γίνεται πρωτοσέλιδη είδηση.
Και να λοιπόν που η αναγνώριση, η επιτυχία, ο θαυμασμός μας παρέχονται τώρα πλουσιοπάροχα. Είναι να μην παραληρούμε από ευτυχία;
Ας χαρούμε την ευφορία που χαρίζει αυτή η διάκριση. Να μην ξεχνάμε όμως ότι την αποκτήσαμε χάρη στην στρατηγική ιδιοφυΐα ενός γερμανού προπονητή που μπόρεσε να αξιοποιήσει και να αναδείξει τα προσόντα μίας ομάδας ελλήνων. Αυτός, και η δυτική προπαίδεια των ποδοσφαιριστών του, έκανε την διαφορά. Όσοι ισχυρίζονται ότι νίκησαν οι ελληνικές «ψυχάρες», απλά παραλογίζονται. Τις ίδιες -και καλύτερες -ψυχάρες, είχαμε κι όταν τρώγαμε εφτάρες.
Και ίσως. όταν περάσει ο πρώτος ενθουσιασμός και η κατάπληξη, να μείνει ένα χρήσιμο μάθημα. Με τις «ψυχάρες» σκέτες, δεν γίνεται τίποτα. Αν όμως οργανωθούν και συνεργαστούν με βάση ένα ορθολογικό σχέδιο, τότε μπορούν να πάνε πολύ μακριά. *
NIKOΣ ΔΗΜΟΥ
http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=74
Θα συμφωνήσω απόλυτα μόνο με την τελευταία παράγραφο του δημοσιεύματος. Απο εκεί και μετά τα υπόλοιπα προσωπικά τα θεωρώ προσωπικές απόψεις του συγγραφέα.
Γράφεται ότι αποδείχτηκε ότι είχαμε ανάγκη επιβεβαίωσης. Απο τι αποχείχτηκε αυτό? Απο τη νίκη μας στο Ευρωπαϊκό πρωτάθλημα? Δηλαδή αν αυτή η νίκη πήγαινε σε κάποια άλλη χώρα εκεί θα το πέρναγαν στα ψιλά? Η υπερπροσπάθεια των παικτών της Εθνικής μας δεν μετράει? Και έστω εμείς αγωνιζώμαστε αποζητώντας την επιβεβαίωση μέσα στα γήπεδα της Πορτογαλίας. Αραγε και οι Γάλλοι, οι Αγγλοι, Ολανδοί, Γερμανοί και όλοι όσοι έδωσαν το παρών τι να ζητούσαν άραγε, να κάνουν μόνο τη βόλτα τους?
Είμαστε μια μικρή χώρα φορτωμένη με ιστορία και μύθους και έχουμε τον υψηλότερο δείκτη εθνικής υπερηφανείας στην Ευρώπη. Αλήθεια? Τότε τι πρέπει να πουμε για τον εθνικισμό των Γερμανών που στο όνομα της εθνικής ταπείνωσης απο τον πρώτο πόλεμο στερήθηκαν, εξεδίωξαν, εκτέλεσαν κατα χιλιάδες για να προετοιμάσουν τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, και που αν δεν έπεφτε επάνω τους σχεδόν ο μισός πλανήτης σήμερα θα ήταν οι άρχοντες της Ευρώπης και βάλε. Και μη μου πείτε εδώ ότι ένας ολόκληρος λαός έπεσε θύμα κάποιου λαοπλάνου αρχηγού. Αυτό δεν το δέχομαι. Ολος ο λαός βγήκε στους δρόμους και τον χειροκροτούσε.
Για να μην πάμε σε άλλους λαούς π.χ. Ιάπωνες που η εθνική τους ακόμη και η προσωπική τους ταπείνωση συνηστούν λόγο αυτοκτονίας. Δισιδαιμονείες ίσως θα μου πείτε.
Θα μπορούσα να γράψω αντιρήσεις, τόσες που θα γέμιζαν αρκετές σελίδες. Θα σταθώ όως στο τελευταίο για την ψυχάρα μας. Ναι αν δεν είχαμε και αυτή την ψυχάρα, τον παραλογισμό, την τρέλα μας και την επιμονή μας, σήμερα αμφιβάλω αν ο συγγραφέας θα είχε την ελευθερία να διατυπώνει τόσο ελεύθερα τις απόψεις του αφού η επίσημη γλώσσα του κράτους τούτου θα ήταν η Τουρκική. Ναι πραγματικά πολλές φορές δεν φτάνει μόνο η ψυχή. Αλλά και αν δεν υπάρχει τότε με τι θάρρος και ενάντια σε κάθε λογική θα έπιανες τον ταύρο απο τα κέρατα?
Λοιπόν ας μήν είμαστε τόσο άδικοι με τον εαυτό μας. Εχουμε ελατώματα, πολλά ελατώματα όπως όλοι οι λαοί σε αυτόν τον πλανήτη. Αλλά απο την άλλη είμαστε και ο μόνος λαός που μπορούμε να συγχωρίσουμε ακόμη και τον εκτελεστή μας.