Posts made by kilo

Ο χρήστης skullone έγραψε:

....[/quote]

......

Κάποτε ένα πραγματικά σοφό μυαλό είπε:

Οι φτωχοί (οικονομικά) Ελληνες θα παραμένουν πάντα φτωχοί γιατί προσπαθούν να μιμηθούν τους πλουσίους

Τελικά απο ότι καταλαβαίνω, είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο υπάρχει η δυνατότητα εντοπισμού του κινητού! Ασχετα αν είναι εύκολο ή δύσκολο. Τα ειδικά κέντρα όταν θέλουν έχουν τη δυνατότητα.
Τώρα δεν μένει παρά να μάθουμε αν υπάρχει και η δυνατότητα καταγραφής των συνομιλιών.

Κατά τη δική μου άποψη, τα κινητά είναι ο big brother που έχουμε πάντα μαζί μας. Είμαι σύγουρος ότι μέχρι τώρα τόσο οι συνομιλίες μας καθώς και η θέση μας μπορούν να καταγραφούν ανά πάσα στιγμή μέσω των ειδικών υπηρεσιών. Τώρα που κυκλοφόρησαν και με camera σύγουρα η φάτσα μας θα βρίσκεται αρχειοθετιμένη κάπου. Ακούστηκε πρίν απο καιρό ότι διάφοροι hackers μπορούσαν να τηλεφωνούν απο τη συσκευή τους, χρεώνοντας κάποιον άλλο τυχαίο συνδρομητή. Εάν είχαν φτάσει εκεί, ποιός μας διαβεβαιώνει ότι σήμερα πλέον δεν είναι σε θέση να παρακολουθούν τις δραστηριότητές μας μέσω της κάμερας του κινητού μας? Λέτε κάποια στιγμή να δώ τον εαυτό μου να πρωταγωνιστεί σε τσόντα? Νομίζω ότι ήδη βρισκόμαστε στήν εποχή όπου έχουν καταργηθεί οι ανθρώπινες ελευθερίες, και μετά μου παραπονιέστε για τις κάμερες της τροχαίας!

Η ιστορία που θα σας διηγηθώ είναι αληθινή και συνέβη κάπου στα 1969 και την οποία μου την διηγήθηκε ο πατέρας μου. Οι πρωταγωνιστές, πέντε φίλοι κυνηγοί (από τους οποίους οι δύο δεν υπάρχουν πια) 4 κυνηγόσκυλα, ντουφέκια, πυρομαχικά και όλα τα σχετικά για ένα κυνήγι στην Κοπαϊδα, και τέλος ένα Citroen Avant Traction, μοντέλο μάλλον του 1935 οκταθέσιο. Είχε τρεις θέσεις μπροστά, τρεις θέσεις πίσω και δύο θέσεις αναδιπλούμενες μπροστά στα πόδια των πίσω επιβατών. Για όσους ίσως έχουν δει ποτέ αυτά τα μοντέλα μέσα από φωτογραφίες, και ειδικά τον εσωτερικό τους χώρο ίσως θα παρατήρησαν τον περίεργο μοχλό των ταχυτήτων που είχαν. Ήταν λοιπόν τοποθετημένος στο ταμπλό περίπου στο κέντρο. Μην νομίσετε ότι είχε καμιά σχέση με το αντίστοιχο σύστημα που χρόνια αργότερα τοποθετούσε η Renault, στα μοντέλα της 4 και τα πρώτα πεντάρια της. Το σύστημα της Citroen ήταν ένα μια περίεργη σχεδίαση θα έλεγα πως βλέπουμε το μοχλό ενός αυτομάτου κιβωτίου μιας παλιάς Mercedes, λοιπόν ήταν περίπου έτσι με τη διαφορά ότι δεν ήταν στο πάτωμα αλλά στο ταμπλό. Οι ταχύτητες άλλαζαν με κίνηση του μοχλού πάνω-κάτω. Λοιπόν το αυτοκίνητο φορτώθηκε με όλους και όλα τα παραπάνω και ξεκίνησε για την Κοπαϊδα. Φτάσανε καλά, κάνανε το κυνήγι τους και κάπου μετά το μεσημέρι αποφάσισαν να επιστρέψουν. Κατά την επιστροφή τους λοιπόν ο μοχλός που άλλαζε τις ταχύτητες κάπου μπλόκαρε, μάλλον οι σύνδεσμοι μέχρι το κιβώτιο τα παίξανε, και φυσικά το αυτοκίνητο ακινητοποιήθηκε. Δε συζητάμε εκείνα τα χρόνια για οδικές βοήθειες, και άλλα τέτοια Έτσι λοιπόν έπρεπε μόνοι τους να σκαρφιστούν κάποιο τρόπο για να επιστρέψουν. Έτσι λοιπόν να τι κάνανε. Αφού το πρόβλημα ήταν ο μοχλός και οι σύνδεσμοι μέχρι το κιβώτιο που σημειωτέον ήταν μπροστά από τη μηχανή (κλασική Γαλλική σχεδίαση) άνοιξαν το ένα καπό της μηχανής, (άνοιγε και δίπλωνε στα πλάγια) και ο ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου (ο ποιο ελαφρύς της παρέας) καθήμενος επάνω στο φτερό μπορούσε και έφτανε το τελευταίο μοχλό που ήταν επάνω στο κιβώτιο και άλλαζε τις ταχύτητες. Και έτσι λοιπόν έγινε. Κάποιος άλλος από την παρέα κάθισε στο τιμόνι, και το Citroen ξεκίνησε και έκανε τη διαδρομή Σχηματάρι-Αθήνα, από τον τότε εθνικό δρόμο με έναν να κάθεται έξω από το αυτοκίνητο επάνω στο φτερό του για να αλλάζει τις ταχύτητες. Η διαδρομή πρέπει να διήρκεσε περίπου 3 ώρες με στάσεις.
Το αυτοκίνητο αυτό μέχρι πριν κάποιους μήνες, βρισκόταν αραγμένο / πεταμένο σε κάποιο δρομάκι σε μια γειτονιά κοντά στα Τουρκοβούνια. Πρόσφατα που έτυχε να ξαναπεράσω από εκεί δεν το είδα.
Αφιερώνεται στην τότε παρέα από τους:

• Γιώργο (ιδιοκτήτης +)
• Γιάννη
• Κώστα
• Παναγιώτη
• Ανδρέα (+)

Δεν το πιστεύω!

Φτάσατε να σκοτωθήτε για τα αυτοκίνητα σας?

Δηλαδή εδώ μιλάμε όχι για απλή τρέλλα! αλλά για παράκρουση!!!

Και εγώ που νόμιζα ότι μόνο στο ποδόσφαιρο γίνονται αυτά!

Κύριοι είστε άξιοι της τρέλλας και του πάθους σας! και μη πώ τι άλλο γιατι θα επέμβει ο moderator.

Με τις υγείες σας!

Αντε και καλά κρασιά!

Ο χρήστης tifosaros έγραψε:
Και να είσαι σίγουρος ότι τέτοιες αψιμαχίες συμβαίνουν σε όλα τα Φόρουμ που σέβονται τον εαυτό τους, ακόμα και τα ξένα. Προσωπικά μ' αρέσει.

Προσωπικά ετσι τα βλέπω τα πράγματα. Κοίταξε παρακολουθώ τη διαμάχη αλλά και την κόντρα που έχει ξεσπάσει σε κάποιο άλλο post, νομίζω το 'Japan V Europe' Και να που ξαφνικά ξύπνησε ο moderator και άρχισε να επεμβαίνει στα γραμμένα. Γιατί? Πέρα απο κάποιες τελείως καθημερινές εκφράσεις τίποτα άλλο δεν ελέχθει. Ούτε θεία βρίστικαν ούτε τίποτε βαριές λέξεις χρησημοποιήθηκαν. Η αντιπαλότητα όπως και η κόντρα υπάρχει. Και λοιπόν ασε την να υπάρχει δεν είναι δυνατό να συμφωνούμε όλοι σε όλα. Θα μου πείς τώρα ότι αν αφεθούν έτσι τα πράγματα σε λίγο το forum θα καταντήσει αρένα. Εγώ όμως έχω τελείως αντίθετη γνώμη. Πιστεύω ότι μέσα απο τέτοιες διαμάχες δίνεται η δυνατότητα σε όλα τα υπόλοιπα μέλη να κρίνουν το επίπεδο των αντιμαχομένων πλευρών μέσα απο τα γραφόμενά τους, τον τρόπο που αντιδρούν το λεξιλόγιό τους κλπ. Και ο καθένας απο εμάς αποφασίζει αναλογα με το επίπεδό του αν αξίζει να ασχοληθεί μελοντικά με τους αντιμαχόμενους, ή όχι. Το να επεμβαίνει ο moderator και ότι κατά την δική του και μόνο κρίση και άποψη πρέπει να διαγραφεί, δεν νομίζω ότι κάνει τίποτα, γιατί ούτε η κόντρα θα τελειώσει σύντομα, αλλά ούτε και τα υπόλοιπα μέλη θα έχουν άποψη για το θέμα, αφού σβύνονται η συζητήσεις/διαμάχες. Δηλαδή θεωρείται προσβλητικό το να υπάρχει κόντρα μεταξύ των μελών και να γράφονται διάφορες φράσεις απρεπείς ώς ένα βαθμό δε λέω, και δεν ήταν προσβλητικό το χθεσινοβραδυνό επισόδιο της σειράς 'Σαββατογεννημένες' με τους πρωταγωνιστές να περιεργάζονται γυναικεία εσώρουχα, χειροπέδες, μαστίγια και δονητές επι της οθόνης και μάλιστα σε ώρα μεγάλης τηλεθέασης. Ε! μη αποτρελαθούμε τώρα!

o moderator χρειάστηκε να κάνει επέμβαση μόνο όταν άρχισαν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί. ΠΟΤΕ δεν διαγράφτηκε καμμία άποψη, μόνο αφορισμούς και μεγάλα λόγια σε προσωπικό επίπεδο. Κανένας δεν είπε ότι έτσι τελειώνει μία κόντρα ουτε είναι προσβλητικό. Καλό είναι να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις που να τεκμηριώνονται και όχι ύβρεις που απαγορεύονται και από τον κανονισμό. Όσο για την σειρά που αναφέρεις, η σύγκριση είναι μάλλον ατυχής [moderator]

Διάβασα όλο το post και το μόνο που μου έμεινε ήταν η λέξη 'Επίπεδο'
Επίπεδο συζήτησης, επίπεδο των μελών κλπ.

Μα! για ποιό επίπεδο μιλάμε φίλοι μου? για αυτό που έχουμε όταν οδηγούμε, όταν βρισκόμαστε με την παρέα? για αυτό που ακολουθεί τον καθένα μας? Ελληνες είμαστε και όχι Εγγλεζάκια με το please και το thank you. Αν και αυτοί είναι πολύ χειρότεροι απο εμάς, πιστέψτε με. Οταν είναι να σε πούν μαλάκα θα στο πουν κατάμουτρα χωρίς περιστροφές σε αντίθεση με εμάς που θα χρησημοποιήσουμε κάποια άλλη λέξη ποιό καλόηχη αλλά που θα σημαίνει το ίδιο πράγμα.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εδώ λοιπόν σε αυτό το forum, ο καθένας εκφράζει ελεύθερα αυτό που θέλει και με τον τρόπο που εκείνος ξέρει. Γιατί σώνει και καλά πρέπει να δημηουργήσουμε ένα αποστειρωμένο forum όπου όλα τα μέλη θα πρέπει να συμπεριφέρονται σαν άγιες παρθένες με κόσμιες εκφράσεις που να μη θίγουν, ψεύτικο χαμόγελο, αλλά επίπεδο, πρό παντός επίπεδο. Εντάξη δεν λέω να το κάνουμε βομολοχίο, αλλά απλά να χρησημοποιούμε τις καθημερινές εκφράσεις μας χωρίς να ψάχνουμε να βρούμε τις αντίστοιχες καλήφωνες λέξεις για να μην σοκαριστούν ορισμένοι. Και ακόμη, ναι μέσα απο το forum και θα διαφωνήσουμε και θα βριστούμε θα τσακωθούμε και στο τέλος πάλι θα τα ξαναβρούμε. Το forum δεν θα ήταν τίποτε αν εμείς όλοι δεν του δίναμε ζωή μέσα απο τις διαφωνίες μας, τους τσακωμούς μας, την κατά καιρούς συμπνοια μας. Ετσι είναι αυτά, αυτό είναι το ταπεραμέντο του Ελληνα. Ναι λοιπόν και παλαίστρα αν χρειαστεί γιατί όχι? Ελληνες είμαστε με ότι αυτό συνεπάγεται.

• Rolls Royce?
  Μάλον πολύ ακριβό!
  • Mercedes?
    Μα, είναι αυτοκίνητο για Αλβανούς. No thanks
  • Bayerice Motoren Werke?
    Ε! καλό αλλά τα μπουχτήσαμε πλέον
  • VolksWagen?
    Είπαμε ότι θέλω αυτοκίνητο και όχι κλασομπανιέρα
  • Toyota?
    Για λέγε παρακάτω
    Corolla 1600 sedan?
    Μωρέ για προχώρα παρακάτω
    110 άσπρα αλογάκια VVTi μοτεράκι?
    Μωρέ παρακάτω! σου λέω
    6 χρονάκια εγγύηση για κάθε τι μηχανικό ακόμη και αν χαλάσουν οι
    συμπλεκτες, κοπούν τα λουριά ή χαλάσει ο ηλεκτρικός αναπτήρας?
    Μωρέ παρακάτω σου είπα!
    και τρέχει, και στρίβει, και φρενάρει (4 δισκόφρενα στανταρ) δεν σπάει δεν χαλάει?
    Ναι?
    και όλα αυτά μόνο 20,000 ευρώπουλα?
    Ναι! Ναι! Ναί
    αλλά για στάσου! έχει χώρους για οικογενειακό ψάχνω!
    να λοιπόν τι χωράει: τη γυνάικα σου (έχεις? αν όχι μείνε όπως είσαι)
    τα παιδιά σου (συνήθως δεν χρειάζεται να έχεις σύζυγο για να τα έχεις)
    το σκύλο σου (γάβ-γάβ)
    την πενθερά σου (άν έκανες το λάθος και έχεις σύζυγο γκρρ!)
    τη φοριτή σου τηλεόραση, και τα παπούτσια σου του τένις.
    τι? θέλεις και άλλα, τότε πήγαινε σε μιά έκθεση, πάρε για 24 ώρες
    το test drive αυτοκίνητο, πήγαινέ στο σπίτι σου και φόρτωσέ το για να
    δείς τι άλλο χωρά!
    δεν τρώγεσε ποιά

Τέλος εκπομπής!

Ο χρήστης takiskoym έγραψε:

Ωρα 06:40. Τόπος, λίγο μετά τα διόδια του Σχηματαρίου. Κατεύθυνση πρός Αθήνα. Βρίσκομαι με κάπου 120 χιλιόμετρα στην αριστερή λωρίδα. Ξαφνικά αναβοσβήνουν φώτα πίσω μου και βλέπω στον καθρέπτη μου ένα Ibiza. Εντάξι λέω και ανεβαίνω στα 140. Τα φώτα ξαναπαίνουν απο πίσω μου. Αντε λέω να ανέβω και άλλο και πάω στα 160. Το ίδιο σκηνικό και πάλι. Τα φώτα ξαναπαίζουν απο πίσω μου. Πατάω και άλλο και ανεβαίνω στα 190. Κοιτάζω πίσω μου δεν τον βλέπω, αλλά το μάτι μου πέφτει στον δεξιό καθρέπτη και τον παρατηρώ που έχει πιάσει τη μεσαία λωρίδα και το φουκαριάρικο το Ibiza βφάζει φωτιές, αλλά δεν φαίνεται ότι μπορεί να με ακολουθήσει και μένει πίσω. Βέβαια η ευθεία κάπου τελειώνει και τα 190 δεν συνήστανται καθόλου και έτσι μοιραίως κόβω και βέβαια κάπου το Ibiza με προσπερνά απο δεξιά κορνάροντας μου και ο οδηγός του μου έκανε την γνωστή χειρονομία.
Και ερωτώ εσάς. Εκανα κάπου λάθος? Αφού πήγαινα με τέτοια ταχύτητα που δεν εμπόδιζα την γρήγορη κίνηση, ή εξ ορισμού τα Ibiza πρέπει πάντα να προσπερνούν το προρευόμενο αυτοκίνητο?

Αυτο νομιζω οτι ειναι το πρωτο ποστ που εγραψες για την 'κοντρουλα'.
Αυτος ειχε ιμπιζα, εσυ ειχες κορολλα τ σπορτ.Ξερεις λοιπον οτι απο χερι εισαι απο πανω λογω διαφορας ιπποδυναμης.Και δεν τον αφηνειςνα σε προσπερασει αλλα τον 'υποχρεωνεις'να ανεβαζει ταχυτητα αφου ξερεις οτι παντα θα εισαι ταχυτερος.
Και στο τελος Ιμπιζα και οδηγος εβγαζαν φωτιες.
Και ερχεσαι τωρα και λες οτι εισαι εραστης των συγκινησεων που προσφερει η εντονη και γρηγορη οδηγηση.
Λοιπον εραστη εισαι οφ σαιντ.Αν ηταν κανενα ισχυροτερο αυτοκινητο ναι το καταλαβαινω αλλα......
Φροντισε την αλλη φορα να βρεις κανενα Ζασταβα να νιωσεις ακομα μεγαλυτερη συγκινηση.

Δημήτρη, θέλεις να το κουβεντιάσουμε το θέμα? η απλά η όλη υπόθεση είναι στο ότι τα έβαλα με το μικρό Ibiza?

Στέλιο, να χαρείς, άσε πλέον αυτο το θέμα, γιατι έχει κουράσει τους πάντες. Εγώ ετσι την είδα εκείνη τη στιγμή και έτσι έκανα. Αντίδραση της στιγμής? ισως. Αλλά ας το τελειώνουμε εδώ γιατί δεν έχει νόημα πλέον.

Τάκης

Τάκη έχει καλώς. Εξ άλλου κανείς αναμάρτητος.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Ωρα 06:40. Τόπος, λίγο μετά τα διόδια του Σχηματαρίου. Κατεύθυνση πρός Αθήνα. Βρίσκομαι με κάπου 120 χιλιόμετρα στην αριστερή λωρίδα. Ξαφνικά αναβοσβήνουν φώτα πίσω μου και βλέπω στον καθρέπτη μου ένα Ibiza. Εντάξι λέω και ανεβαίνω στα 140. Τα φώτα ξαναπαίνουν απο πίσω μου. Αντε λέω να ανέβω και άλλο και πάω στα 160. Το ίδιο σκηνικό και πάλι. Τα φώτα ξαναπαίζουν απο πίσω μου. Πατάω και άλλο και ανεβαίνω στα 190. Κοιτάζω πίσω μου δεν τον βλέπω, αλλά το μάτι μου πέφτει στον δεξιό καθρέπτη και τον παρατηρώ που έχει πιάσει τη μεσαία λωρίδα και το φουκαριάρικο το Ibiza βφάζει φωτιές, αλλά δεν φαίνεται ότι μπορεί να με ακολουθήσει και μένει πίσω. Βέβαια η ευθεία κάπου τελειώνει και τα 190 δεν συνήστανται καθόλου και έτσι μοιραίως κόβω και βέβαια κάπου το Ibiza με προσπερνά απο δεξιά κορνάροντας μου και ο οδηγός του μου έκανε την γνωστή χειρονομία.
Και ερωτώ εσάς. Εκανα κάπου λάθος? Αφού πήγαινα με τέτοια ταχύτητα που δεν εμπόδιζα την γρήγορη κίνηση, ή εξ ορισμού τα Ibiza πρέπει πάντα να προσπερνούν το προρευόμενο αυτοκίνητο?

Αυτο νομιζω οτι ειναι το πρωτο ποστ που εγραψες για την 'κοντρουλα'.
Αυτος ειχε ιμπιζα, εσυ ειχες κορολλα τ σπορτ.Ξερεις λοιπον οτι απο χερι εισαι απο πανω λογω διαφορας ιπποδυναμης.Και δεν τον αφηνειςνα σε προσπερασει αλλα τον 'υποχρεωνεις'να ανεβαζει ταχυτητα αφου ξερεις οτι παντα θα εισαι ταχυτερος.
Και στο τελος Ιμπιζα και οδηγος εβγαζαν φωτιες.
Και ερχεσαι τωρα και λες οτι εισαι εραστης των συγκινησεων που προσφερει η εντονη και γρηγορη οδηγηση.
Λοιπον εραστη εισαι οφ σαιντ.Αν ηταν κανενα ισχυροτερο αυτοκινητο ναι το καταλαβαινω αλλα......
Φροντισε την αλλη φορα να βρεις κανενα Ζασταβα να νιωσεις ακομα μεγαλυτερη συγκινηση.

Δημήτρη, θέλεις να το κουβεντιάσουμε το θέμα? η απλά η όλη υπόθεση είναι στο ότι τα έβαλα με το μικρό Ibiza?

Ο φίλος DimisGR έχει απόλυτο δίκιο. Είναι κανόνας ότι πάντα προσέχεις το προπορευόμενο απο σένα αυτοκίνητο.

Πρίν απο κάποια χρόνια αντιμετώπησα το εξής: Βρίσκομαι ακινητος στην πρώτη μεγάλη ανηφόρα στον Καρέα με κατεύθυνση πρός Κατεχάκη, περιμένοντας το φανάρι να γίνει πράσινο. Εχω περίπου ένα μέτρο απόσταση απο το μπροστινό μου αυτοκίνητο. Αλλάζει σε πράσινο το φανάρι και την στιγμή που πάει να ξεκινήσει ο μπροστινός μου τον πήρε λίγο η κλίση του δρόμου πέφτοντας επάνω μου. Η ζημιά ευτυχώς μικρή, σε μένα λίγο η μάσκα και ένα φλάς αν θυμάμαι καλά, εκείνος δε λίγο τα πίσω φώτα του. Ο άνθρωπος δέχτηκε να κάνει θετική δήλωση, και πράγματι την έκανε. Εγώ έχοντας την συγουριά ότι δεν έφταιγα για το συμβάν, δεν έκανα καμία απολύτως δήλωση στη δικιά μου ασφαλιστική. Μετά απο κάποιο διάστημα 15-20 ημερών έλαβα ένα τηλεφώνημα απο την δικιά μου ασφαλιστική. Ο υπάλληλος απο την άλλη γραμμή ούτε λίγο ούτε πολύ μου ζητούσε ευθύνη για το ότι δεν τους είχα ειδοποιήσει για το συμβάν. Του απάντησα λέγοντάς του ότι αφού δεν ήταν δικό μου το φταίξιμο ποιός ο λόγος να σας το δηλώσω. Η απάντηση του ήταν ότι παρά το γεγονός ότι το μπροστά απο μένα αυτοκίνητο κινηθηκε ανάποδα και έπεσε επάνω μου, το γεγονός είναι ότι είναι ακούσιο χτύπημα του δικού μου προφυλακτήρα με το πίσω μέρος άλλου αυτοκινήτου και βάσει των κανονισμών φταίω. Και φταίω γιατί δεν είχα προβλέψει ότι σε ανάβαση θά έπρεπε να κρατήσω μεγαλύτερη απόσταση ασφαλείας απο το μποστινό μου αυτοκίνητο. Για να μην τα πολυλογώ, όχι μόνο δεν πληρώθηκα τη δικιά μου τη ζημιά, αλλά η ασφαλιστική μου πλήρωσε τον μροστινό μου οδηγό.

Για τούτο να γνωρίζετε ότι σε περίπτωση που χτυπήσετε το μπροστινό σας αυτοκίνητο, άσχετα άν αυτό έγινε με υπαιτιότητα όχι δική σας, παρόλα αυτά σπανίως διακιώνεσαι τόσο απο τον ΚΟΚ όσο και απο τις ασφαλιστικές εταιρείες. Και αν κάπου, κάπως δικαιωθείς πάντα, μα πάντα θα σου καταλογήσουν ποσοστό συν-υπεθυνότητας για το ατύχημα, που σημαίνει ότι θα πληρώσεις πάνω απο τα μισά απο την τσέπη σου για επισκευές κλπ.

Φτού να πάρει η οργή έχασα τέτοια δίκη?

Ασυγχώρητο!

Ελπίζω να προλάβω να διαβάσω την ετιμηγορία για τον φίλο DimisGR.

Εεεεεεεεεεεεεεεεεερεεεεεεεεεεεεεεεεε γλέντια!

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Απο εκει και περα οι ανθρωποι ειναι(για μενα προσωπικα) κορυφη σε φωτογραφικες μηχανες, ραπτομηχανες, συσκευες αναπαραγωγης ηχου(προσεξτε, αναπαραγωγης, οπως cd και κασετοφωνα), καμερες, μηχανες, εσω-εξω λεμβιες και φυσικα............ρυζι :
[/list]

Φίλε Μάκη ξέχασες, Robots (ιδε Honda), τεχνητά ανθρώπινα μέλη, τεχνητούς δορυφόρους, ιατρικά μηχανήματα, εμπορικά πλοία, πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου, τεχνητά νησιά σάν το Ras Tanura και το Um Said στον Περσικό, και άλλα πολλά που ούτε καν μπορούμε να φανταστούμε. Ξεχνάς ότι η Ιαπωνία είναι ίσως το μοναδικό κράτος στον πλανήτη με πλεόνασμα στον κρατικό του προυπολογισμό.

Τέλος πάντων ο καθένας έχει τη γνώμη του σε ορισμένα πράγματα, και που δύσκολα παραδέχεται κάτι άλλο.

[list:sg9j1zpc]Φιλε Τακη κατ αρχην τα ρομποτ τα ανακαλυψαν οι ευρωπαιοι Αν αυτο για πολλους δεν σημαινει τιποτα, δε θα πρεπει να ξεχναμε σε ευρωπαικο επιπεδο την Siemens Aκομα και σε επιπεδο ιατρικης.Οσο για τα καραβια τους, πρεπει να σου πω οτι με οσους μηχανικους ναυτικους μιλησα αλλα και καπετανιους, ναι μεν οι Ιαπωνες εχουν πληθωρα καραβιων αλλα ειναι μιας χρησης.Τα καλυτερα καραβια σε ολο τον κοσμο τοσο σε ποιοτητα κατασκευης, αντοχης, αλλα και ΣΤΑΘΕΡΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΕΥΘΥΒΟΛΙΑΣ τα κατασκευαζουν οι Αγγλοι και μετα ερχονται οι Γερμανοι Οι δε καλυτερες μηχανες καραβιων παγκοσμιως ειναι οι Σουηδικες Πουλτσμαιστερ και Σουλτσερ [/list:u:sg9j1zpc][list:sg9j1zpc]Οπως βλεπεις αλλο πραγμα να κοιτας τον κοσμο μεσα απο νουμερα και αλλο στην ουσια [/list:u:sg9j1zpc][list:sg9j1zpc]Το λεω και παλι.Τους παραδεχομαι που αν και αντιγραφοντας παραγουν σχεδον τα παντα, αλλα δεν γινεται στην ουσια να ειναι οι πρωτοι [/list:u:sg9j1zpc]

Μερικές μόνο διορθώσεις, για να μην έχουμε εσφαλμένη αντίληψη.

1. οι πρώτες ρομποτοιδείς μηχανές λανσαρίστικαν απο την ΙΒΜ. Ποτέ δεν έχω ακόυσει τίποτα για Siemens, και αυτό γιατί ποτέ δεν είχε και δεν θα έχει τα ανάλογα οικονομικά κεφάλαια να διαθέσει για τέτοιου μεγέθους έρευνες.

2. τα καλύτερα ιατρικά μηχανήματα παράγονται απο την Philips την Siemens και την Hewlett Packard αλλά στην Ιαπωνία και όχι στην Ολανδία, Γερμανία ή ΗΠΑ που είναι και οι έδρες των αντιστοίχων εταιρειών.

3. οι ναυτικοί που σου λένε τέτοια, μάλον σε μηχανότρατες δουλεύουν. Και αυτό το λέω με απόλυτη συγουριά γιατί εδώ είναι και ο επαγγελματικός μου τομέας. Συμφωνώ ότι τα καλύτερα πλοία που φτιάχτικαν ποτέ ήταν Ευρωπαϊκά και ιδιαίτερα απο τις Σκανδιναυικές χώρες. Βλέπεις όμως όλη η Ευρώπη φρόντισε να κλείσει να ναυπηγεία της και να παραδώσει την παραγωγή αρχικά στην Ιαπωνία (βλέπε Mitsubishi, Isiwozima Heay Industries) και εκείνοι με σειρά τους στην νότιο Κορέα (βλεπε Hiundai, Daewoo). Οι Αγγλοι ποτέ δεν κατασκεύσασαν μεγάλα εμπορικά πλοία, όσο για τους Γερμανούς, ναι κάποτε κατασκεύαζαν. Ομως και αυτοί δεν μπόρεσαν να κρατήσουν ένα απο τα μεγαλύτερα τους ναυπηγεία Blohm & Vos και του βάλανε λουκέτο. Μετά, τα πλοία είναι σταθερά και αξιόπλοα αλλά όχι ευθύβολα τα πλοία δεν είναι πυροβόλα. Τέλος οι μηχανές που αναφέρεις B&O (Burmister and Wayne) Γερμανικές και οι Sultzer οι Ελβετικές, πάντα κατασκευάζοντο λόγω του τεραστίου όγκου και βάρους τους κοντά στο εκάστοτε ναυπηγείο. Σήμερα συνεχίζουν αυτές οι μάρκες και κατασκευάζονται κατόπιν αδείας απο την Hiundai στην Κορέα. Μπορώ αν θέλεις να σου στείλω και σχετικό φυλάδιο.

Πάντως καλέ μου φίλε Μάκη, μέσα απο την κατ ονομασία και μόνο, θα έλεγα αντιπαράθεση μας, αναφέρουμε και πράγματα που καμιά φορά δεν είναι γνωστά στο πολύ το κόσμο. Και να σου πώ αυτό μου αρέσει. Διαβάζω πάντα με προσοχή αυτά που γράφεις και ειδικά όταν αναφέρεσαι σε τεχνικά θέματα επάνω στο αυτοκίνητο, και να σου πώ ότι μου έχουν λυθεί αρκετές απορίες στο πως δουλεύει το ένα ή το άλλο εξάρτημα κλπ. Ετσι η όλη συζήτηση για μένα τουλάχιστον έχει και νόημα και περιεχόμενο. Ευχομαι να τα λέμε πάντά έστι.

Τάκης

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Που όμως αυτή η τεχνολογία δόθηκε στον τελικό καταναλωτή απλόχερα? Η νομίζετε ότι τα Γερμανικά αυτοκίνητα απευθύνονται σε χαμηλά πορτοφόλια? Απο την άλλη τα Ιαπωνικά και γενικά οι κατασκευαστές της Απω Ανατολής φτιάχνουν λουσάτα και προσιτά αυτοκίνητα για όλα τα πορτοφόλια

Πλακα θα κανεις βεβαια!Στο θεμα των αξεσουαρ και δυνατοτητων συμφωνω και μπραβο τους!Αλλα μην μου πεις τωρα οτι ενα Αlmera ενα Corolla για να μην πω ενα Civic απευθυνονται σε φτωχα πορτοφολια!!!!
Για κοιτα λιγο τις τιμουλες!

Ναι σωστά φίλε μου Σάββα, για τους Ιάπωνες, γίνανε και αυτοί ακριβοί. Αλλά απο την άλλη υπάρχουν και οι Κορεάτικες και όπου να είναι πιθανόν να ξεπεταχτούν και τίποτα Κινέζικες. Και όσον αφορά τις Κορεάτικες προσφέρουν φθηνό και σχετικά καλό αυτοκίνητο. Δες tη Hundai που βρίσκετε στις πρώτες θέσεις των πωλήσεων, και αυτό γιατί προσφέρει οικογενειακό αυτοκίνητο κάπου στα 9,500 ευρώ. Η ΚΙΑ απο την άλλη, έχει μιά έκδοση του Sephia στα 1600 κυβικά χωρίς αερόσακους, ΑΒS και όλα αυτά τα αμφόβολα σωστικά μέσα που υποσχονται να σε κρατήσουν ζωντανό εάν πηγαίνεις μέχρι 60 ΧΑΩ, με κάτι λιγότερο απο 12,000 ευρώ.

Εγώ ένα ξέρω. Οι Ιάπωνες κατέβασαν την τεχνολογία και τα αξεσουάρ τα οποία οι Ευρωπαίοι τα είχαν μόνο για τα λεγόμενα μεγάλου κυβισμού τους μοντέλα στο καθημερινό αυτοκίνητο. Τι να πούμε, ότι όταν οι Ιάπωνες λανσάρανε το 12βάλβιδο μοτέρ, οι Ευρωπαίοι σφύριζαν αδιάφοροι? και όταν φέρανε τα 16βάλβιδα οι Ευρωπαίοι τα σνομπάρανε? και στο τέλος αναγκάστηκαν να τα υιοθετήσουν, ή όταν εφήρμοσαν το ηλεκτρονικό management του μοτέρ οι Ευρωπαίοι χρησημοποιούσαν ακόμη πλατίνες? και τέλος όταν φέρανε την επανάσταση στον εσωτερικό χώρο, ναι με τα ντουλαπάκια τους, που αργότερα τα αντιγράψανε και οι Ευρωπαίοι κατασκευαστές. Για θυμηθήτε το ποιό απλό, έπρεπε να έλθουν οι Ιάπωνες για να αλλάξουν την σχεδίαση των οργάνων, για να δούμε σαν στάνταρ το στοφόμετρο στο ταμπλώ. Για να μη θυμηθούμε τη Ford που στα τέλη της 10ετίας του 1980 που έβγαζε αναρτήσεις με φύλλα σούστας, όταν τότε οι Ιάπωνες είχαν πετάξει στα σκουπίδια αυτά τα σχέδια. Με όλα αυτά δεν παραγνωρίζω την Ευρωπαική τεχνολογία, αλλά πάντα ήταν πολύ φιδωλή στις κατασκευές της. Εντάξει λοιπόν λέμε για τη Γερμανική τεχνολογία, και ουδείς αμφιβάλει για την ανωτερώτητά της. Που όμως αυτή η τεχνολογία δόθηκε στον τελικό καταναλωτή απλόχερα? Η νομίζετε ότι τα Γερμανικά αυτοκίνητα απευθύνονται σε χαμηλά πορτοφόλια? Απο την άλλη τα Ιαπωνικά και γενικά οι κατασκευαστές της Απω Ανατολής φτιάχνουν λουσάτα και προσιτά αυτοκίνητα για όλα τα πορτοφόλια.

Ο χρήστης Αγγλος μηχανικος έγραψε:
Ωστωσο, το golf εχει καλυτερη αναρτηση, αλλα μπορει υστερα απο 15 χρονια να την εχει βελτιωσει και η ΤΟΥΟΤΑ

Καλά έχετε την εντύπωση ότι ο Ιάπωνας έχοντας την αιχμή της τεχνολογίας στα χέρια του, και με επενδύσεις στην έρευνα κατά τα 100πλάσιο απο τον Ευρωπαίο δεν είναι σε θέση να φτιάξει άναρτησεις κατά τα ευρωπαϊκά πρώτυπα ή και καλύτερες ακόμη? Εγώ νομίζω ότι είναι θέμα κατασκευαστικής επιλογής και μόνο. Το γιατί? η απάντηση σύγουρα θα βρίσκεται κάπου μέσα στον τομέα του marketing.

Και κάτι συμπληρωματικό, γιατί βλέπω πως παραπονιέστε για το σύστημα. Εζησα και σπούδασα στο Λονδίνο. Είχα και εκεί αυτοκίνητο. Λοιπόν τα ασφάλιστρα ήταν και είναι ο εφιάλτης των Εγγλέζων. Είανι απλά πανάκριβα!!!! Το δε ύψος των ασφαλίστρων καθορίζεται από, την ηλικία του οδηγού, τον τύπο και τον κυβισμό του αυτοκινήτου, ακόμη-ακόμη και απο την περιοχή που μόνιμα κατοικείς. Λοιπόν ας μην παραπονιόμαστε συνέχεια. Τώρα θα μου πήτε άλλο το Αγγλικό και άλλο το Ελληνικό κατα κεφαλήν εισόδημα. Αλήθεια ξέρετε πόσο κάνει με το λεοφωρείο η διαδρομή απο το Ζάππειο στη Βάρκιζα? Θα εκπλαγήτε το πόσο θα πληρώσει ο Λονδρέζος για την ίδια διαδρομή!

Το να είσαι ανασφάλιστος και γενικά να βρίσκεσε εκτεθιμένος σε ένα πιθανό κίνδυνο ό οποίος μπορεί και να σε καταστρέψει οικομικά.
Ε! αυτό είναι ένας τρόπος σκέπτεσθε, που σεβαστή μερίδα ανθρώπων τον ασπάζεται. Κοίταξε, μη σας κάνει εντύπωση το πώς κυκλοφορούν τόσοι ανασφάλιστοι. Αυτοί όλοι, και πάντα κατά την προσωπική μου άποψη είναι άνθρωποι τελείως ανεύθυνοι όχι μόνο πρός τους συνανθρώπους τους, αλλά και την ίδια τους τη οικογένεια, ακόμη και το άτομό τους. Είναι οι άνθρωποι, οδηγοί που όταν κάνουν τη ζημιά θα προσπαθήσουν να διαφύγουν, είναι οι ίδιοι που θα εγκαταλείψουν το θύμα τους στην άσφαλτο, και ενίοτε και πρωτοξάδερφα του Σουμάχερ. Εστω λοιπόν ότι το σύστημα καταφέρνει να τους εντοπίσει και να τους υποχρεώσει να ασφαλιστούν. Και πάλι τίποτα δεν θα αλλάξει. Είπαμε ότι οι ασφαλιστικές εταιρείες είναι κερδοσκοπικοί οργανισμοί, και ο βασικός τους σκοπός είναι να μεγαλώνουν τα κέρη τους και μειώνουν στο ελάχιστο τις ζημιές τους.

Τώρα όσον αφορά τη σκέψη σου περί του ασφαλιστικού συστήματος είναι σωστή. Ετσι θεωρητικά δουλεύει και το ΙΚΑ. Ομως οι ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες είναι άλλο. Κοίταξε, με την ποιό απλή σκέψη, η ασφαλίσεις δεν είναι τίποτα παραπάνω απο ένα παιγνίδι τζόγου, στοίχημα θα ήταν ο καλύτερος χαρακτηρισμός. Και τη στοιχηματίζουμε? να το ότι εσύ, εγώ κλπ για 12 μήνες απο κάποια συγκεκριμένη ημερομηνία δεν θα προκαλέσουμε οδικό ατύχημα. Αν λοιπόν βγούν σωστές οι προβλέψεις της ασφαλιστικής, τότε κερδίζει τα χρήματα, λέγε τα ασφάλιστρα. Αν χάσει τότε σε πληρώνει, λέγε ζημιά. Ετσι απλά είναι τα πράγματα.
Τώρα θα μου πήτε γιατί η νομοθεσία με υποχρεώνει να ασφαλιστώ, ενώ θα μπορούσα να καταθέτω κάθε τόσο ένα ποσό σε λογαριασμό και να το έχω για την περίπτωση αποζημιώσεως, λέγε αυτασφάλιση. Πρώτον, γιατί ποτέ δεν θα μπορέσω να συγκεντρώσω τέτοι ποσό που θα είναι ικανό να αποζημειώσει κάποια μεγάλη ζημιά, και δεύτερον γιατί ποτέ δεν θα είμαι συνεπής στην κατάθεσή μου. Αυτό που λένε, ασε δεν έχω αυτό το μήνα, βάζω τον άλλο τα διπλά κλπ. Ετσι υποχρεώνομαι να πάω σε ασφαλιστική εταιρεία για το μόνο λόγο ότι η εταιρεία είναι σε θέση να αποζημιώσει άμεσα τον παθώντα. Και εκεί παίζει πρωταρχικό ρόλο η ασφαλιστική εταιρεία να είναι σωστή. Ξέρετε ότι αν η ασφαλιστική δεν ικανοποιήσει τον παθώντα τότε αρχίζουν δικαστήρια, κατασχέσεις περιουσιακών στοιχείων και βάλε. Για τούτο και λέω ότι δεν φτάνει μόνο να είσαι ασφαλισμένος, αλλά να είσαι και σε ασφαλιστική που δεν θα σε πουλήσει. Αν κοιτάξετε στα δικαστικά χρονικά θα διαπιστώσετε εκατοντάδες περιπτώσεις που χαθήκανε σπίτια οικόπεδα κλπ, από ένα απλό τραυματισμό.

Πιστεύω ότι δεν σας κούρασα.

Σήμερα το πρωϊ άκουσα και εγώ στις ειδήσεις για την μείωση των τιμών και πολλά άλλα. Εγω βέβαια έχω την δική μου άποψη επάνω σε αυτά τα θέματα και θα πώ ένα μόνο. Κανείς δεν προχωρά έτσι απλόχερα σε άμεση απώλεια εσόδων. Το που και το πώς θα αναπληρωθούν τα έσοδα που μόνο πρόσκαιρα πρόκειται να χαθούν θα το καταλάβουμε στο μέλλον.
Τέλος θα πώ κάτι για το θέμα που γρινιάζουμε όλοι, τα τεκμήρια. Και ερωτώ ευθέως, τα τεκμήρια και μόνο αυτά ευθύνονται για το ότι αποφεύγουμε την αγορά αυτοκινήτων μεγάλου κυβισμού? Μήπως εδώ κάπου κολάει η γνωστή παροιμία για τα μεταξωτά βρακιά?

Η κοινή πρακτική της ασφάλισης λέει ότι όλοι οι ασφαλισμένοι είναι μέλη της εκάστοτε ασφαλιστικής εταιρείας, και καλούνται να επιβαρύνονται εξ ίσου την εκάστοτε χασούρα. Ετσι δεν έχει σημασία αν κάποιος δεν έχει ποτέ επιβαρύνει οικονομικά την εταιρεία. Ολοι συμμετέχουν. Και για να το δούμε καλύτερα. Αν εγώ που είμαι ασφαλισμένος σε 15 χρόνια ας υποθέσουμε ότι έχω πληρώσει συνολικά 5 χιλιάδες ευρώ και στο δέκατο έκτο χρόνο προκαλώ μιά ζημιά του ύψους τω 7 χιλιάδων ευρώ. Πιός τότε θα επιβαρυνθεί τη διαφορά? Απλά όλοι οι υπόλοιποι ασφαλισμένοι. Τώρα βέβαια θα μου πήτε τι είναι αυτό που ανεβάζει κάθε τόσο τα ασφάλιστρα. Μα η αντασφάλιση που κάνουν οι περιφεριακές ασφαλιστικές εταιρείες σε κεντρικούς ασφαλιστικούς οργανισμούς και που στο τέλος όλα καταλήγουν στο λεγόμενο 'IG' ή άλλως International Group, που ουσιαστικά θέτει και τους όρους του παιγνιδιού. Οταν λοιπόν η περιοχή της Μεσογείου που συμπεριλαμβάνονται μέσα χώρες όπως η Ελλάδα, Ιταλία, Τουρκία, Νότιος Γαλλία, Ισπανία και πορτογαλία παρουσιάζουν στον τομέα ασφάλισης του αυτοκινήτου loss ratio 35% και πάνω η αντασφάλιση είναι πολύ ποιό ακριβή και έτσι αναπροσαρμόζονται τα ασφάλιστρα. Για τούτο μη σας κάνει εντύπωση άν η Ιταλία επειρεάζει δυσμενώς τα ασφάλιστρα στην Ελλάδα. Ετσι δουλεύει το σύστημα.

Οι ασφαλιστικές εταιρείες ως γνωστόν δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, αλλά κερδοσκοπικοί οργανισμοί.