Posts made by k

Ο χρήστης deggman έγραψε:

Ο Υπ. Υγείας, κατόπιν του τραγικού δυστυχήματος της 27-9-04, δήλωσε ότι 'θα τοποθετήσουμε κάμερες στο 'Μαλιακό', ενώ σκοπεύουμε να τις αναπτύξουμε και σε όλο το Εθνικό Δίκτυο'. Θεωρείτε πρόσφορη την ενέργεια ώστε να περιορισθούν τα τροχαία στην Ε.Ο.? Περετέρω θεωρείτε ότι περιορίζονται τα ατομικά δικαιώματα του πολίτη?

Πρώτων ΥΠ. Μεταφορών είναι ο Κος Σουφλιάς,
Δευτερων και τι θα κάνουν οι κάμερες θα σταματνε τις νταλίκες και τα πουλμαν που πάνε κομμάτια? ή να βλέπουν οι 'αστυνομοι' τα ατυχήματα σαν να βλέπουν ταινία.?

Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ είναι ο Σουφλιάς. Μετεφορών είναι ο Λιάπης και Υγείας ο Κακλαμάνης.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Στην συνέχεια μετατρέπηκε σε μια προσωπική διαμάχη η οποία νομίζω ότι δε μας αφορά. Ότι έχετε να πείτε πείτε τα δύο σας δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να γίνεται δημόσια αφού δε νομίζω ότι μπορείται να συνενοηθείται.

Πως δεν σε αφορα? Αυτο που εγινε με μενα ειναι ακριβως αυτο που λεει πιο πανω η ψηφοφορια. Ακριβως! Που βλεπεις την διαφορα?

Κοίτα πότε μπήκα στο forum. Δε ξέρω λοιπόν τι έγινε πριν από 14 μήνες και δεν έχω άποψη άρα δεν με αφορά...

Κάθε φορά τα ίδια. Ποιος φταίει; Μάλλον κανείς. Τί άλλο πρέπει να γίνει δηλαδή;; Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Πότε θα βάλουμε μυαλό. Ποτέ.
Το κράτος κοιτά να παίρνει χρήματα από τα διόδια, κοιτά να μη χαλάσει την πιάτσα των μαγαζιών στις εθνικές.
Οι τροχονόμοι κοιτάνε να γράψουν που δε φορούσες ζώνη να μαζέψουν χ κλήσεις για να φύγουν.
Ο οδηγός να φτάσει νωρίς να ξεμπερδεύει.
Εσύ, εγώ ο άλλος να προσπεράσω το λεοφορείο που πάει σαν κότα και κανένα ποτέ δεν αναλαμβάνει την ευθύνη.
Σε μια βδόμαδα θα το χουμε κιολας ξεχάσει. Κανείς μας δε θα θυμάται τίποτα και τίποτα δεν πρόκειται να γίνει μέχρι τα επόμενα Τέμπη μέχρι το επόμενο ατύχημα και μόνο αυτά τα παιδιά και τόσος άλλος κόσμος που χάθηκε άδικα θα αναρωτιούνται ως ποτε αυτή η τρέλλα.
ΕΛΕΟΣ που είπε και ο δεσπότης ΕΛΕΟΣ.

Υ.Γ: Την Τετάρτη το μεσημέρι ταξιδεύω για Τρίκαλα. Ελπίζω να φτάσω αλλά από τότε που θυμάμε αυτός ο δρόμος όπως και από Τρίκαλα για Θεσ/νικη κάθε χρόνο έργα κάνουν.

Αυτό το thread ξεκίνησε για να δούμε αν καταρχάς χαρακτηρίζεται λογοκρισία αυτό που γίνεται από τους mods και νομίζω πως καταλήξαμε ότι πράγματι είναι λογοκρισία αλλά σε κάποιες περιπτώσεις -όπως αυτή- κρίνεται αναγκαία.

Στην συνέχεια μετατρέπηκε σε μια προσωπική διαμάχη η οποία νομίζω ότι δε μας αφορά. Ότι έχετε να πείτε πείτε τα δύο σας δε νομίζω ότι υπάρχει λόγος να γίνεται δημόσια αφού δε νομίζω ότι μπορείται να συνενοηθείται.

Υ.Γ1: Για το αν είναι λογοκρισία εγώ έχω πάρει θέση εξαρχής.
Υ.Γ2:Προς mods αν το κλειδώσεις πάντως εγώ δεν θα πω τίποτα.

Ο χρήστης JarnoT έγραψε:
Η ώρα της αλήθειας
Το πείραμα Villeneuve α π ε τ υ χ ε!.

Τόσο νωρίς βγάζεις συμπεράσματα!

Τον μεν MS τον έχουμε συνηθίσει πολύ πιο πάνω, τον δε JV πολύ πιο κάτω!!

Ειλικρινά τώρα συ τι περίμενεις δηλαδή να μπεί μέσα και να κερδίσει ρίχνοντας από δυο τρεις γύρους στον καθένα;;
[/quote]

takisp έγραψε:

Γιατί εθελοτυφλείται απομονώνοντας τη αντίδραση και ξεχνώντας τη δράση;

Αυτό το επιστρέφουμε. Εμείς εθελοτυφλούμε;;;
Επανελειμένα μετά από κάθε μετάδοση διαβάζεται πληθώρα αρνητικών σχολίων για τον τρόπο της μετάδοσης και το μόνο που κάνετε είναι να απαντάτε άστοχα με ειρωνικό πολλές φορές τρόπο. Αν μη τι άλλο θα έπρεπαι να σας προβληματίσει. Όλοι εμείς εδώ δηλαδή είμαστε εμπαθείς, υστερόβουλοι και ιδιοτελείς αυτό καταλάβατε.
Ούτε μια φορά δεν είδα ένα post αυτοκριτικής, ούτε μια φορά δεν είδα ένα συγνώμη αλλά επιθέσεις και απαντήσεις του τύπου:

'Είστε σε παραλήρημα.
Με άλλα λόγια μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά, στους κάμπους πέφτει χιόνι...'

Αν σας ρωτούσε κάποιος με άριστα το δέκα πόσο θα βαθμολογούσατε τον εαυτό σας φαντάζομαι πως θα απαντούσατε πάνω από 8 αλλά αν το θέσουμε αυτό υπό μορφήν δημοψηφίσματος και στους υπόλοιπους νομίζω ότι δεν θα ήταν και πολύ ευχάριστα τα αποτελέσματα για σας. Θέλετε να το δοκιμάσουμε;;

Σας προτρέπω να ψάξετε να βρείτε ένα forum ταιριαστό στο ύφος και τον τρόπο σκέψης σας

Αυτό δεν είστε υπεύθυνος να το κρίνεται εσείς. Άλλωστε έτσι μειώνεται και το ιδιο το forum. Στο κάτω κάτω κανείς δε σας δίνει το δικαίωμα να κρινεται τον τρόπο σκέψη μας, τουλάχιστον όχι εγώ-. Που ζούμε στην εποχή των σπαρτιατών που πετούσαν τους 'διαφορετικούς' στον καιάδα; Μήπως υπάρχει και εδώ κανένας 'καιάδας της σκέψης' και δεν το έχω καταλάβει ακόμα.

Μέχρι σήμερα τουλάχιστον έλεγα πως ο T.Π είναι ένας αρκετά καλός δημοσιογράφος αρκετά κατατοπισμένος με το χώρο του αυτοκινήτου και γνώστης της F1.

** takisp έγραψε: **

Τώρα ποια ιδιοτέλεια οδηγεί τα γραφόμενα σου δεν γνωρίζω ούτε και θέλω να μάθω.

Καλά πολύ καιρό είχα να γελάσω τόσο.
Η αλήθεια είναι πως η κίνησή μου αυτή κάπου αποβλέπει. Που ξέρεις άμα σας διώξουν από το κανάλι να πάρω εγώ την εκπομπή σας. Μα καλά είμαστε σοβαροί τώρα.

Μπορείς να απαλλαγείς νωρίτερα αποφεύγοντας να παρακολουθήσεις τα τελευταία 2 GP.

Μπράβο τη βρήκατε τη λύση πάλι κ. Πουρναράκη. Πολύ θα το θέλατε να σταματήσουμε να παρακολουθούμε - δε ξέρω όμως αν θα το ήθελαν εξίσου και στον Α- και ακόμα περισότερο να κρίνουμε και να σχολιάζουμε τα λεγόμενά σας. Αλλά λυπάμε πολύ δε θα σας κάνουμε αυτή τη χάρη.
Αν υπήρχε άλλο μέσο να παρακολουθήσω τους αγώνες να είστε σίγουρος πως θα το έκανα αλλά αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να παρακολουθώ την εκπομπή σας και θα συνεχίσω να το κάνω, δεν προτείθεμαι επ' ουδενί να σταματήσω να βλέπω τους αγώνες μόνο και μόνο για να μη σας ακούω. Δε θα σταματήσω να ασχολούμαι με κάτι που με γεμίζει. Θα συνεχίσω να τους βλέπω και ακόμα θα συνέχισω να λέω την άποψή μου είται σας αρέσει είται όχι.

Ο χρήστης alfista έγραψε:
Για ακόμα μια φορά η σημαία του τερματισμού έπεσε λυτρωτικά και μας απάλαξε από την ακατάσχετη φλυαρία του κ.Πουρναράκη σχετικά με το Villeneuve.

Καλά μόνο αυτό σε πείραξε!!!!! Ότι έκαναν το σηνύγορο του MS και προσπαθούσαν να τον δικαιολογήσουν δε σε πείραξε!!! Εδώ μας είπαν ότι είδαν κραδασμούς στο τιμόνι.

Να σου πω την αλήθεια μέχρι εδώ το περίμενα. Επανελειμένα έχω πει ότι οι άνθρωποι δεν είναι αντικειμενικού άλλο από το ότι δε θέλουν να το παραδεχτούν.

Μέχρι σήμερα τουλάχιστον έλεγα πως ο T.Π είναι ένας αρκετά καλός δημοσιογράφος αρκετά κατατοπισμένος με το χώρο του αυτοκινήτου και γνώστης της F1. Σήμερα όμως για πρώτη φορά είδα τον A.Π. να διορθώνει τον Τ.Π σε κάποια στιγμή που είχε πάρει φόρα και το πιο τραγικό ο Α.Π είχε δίκαιο.
Αν είναι δυνατόν ευτυχώς η δηστυχώς το πρωτάθλημα τελειωνει σε λίγο και θα γλιτώσουμε

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Η πίστα του έδωσε την ευκαιρία αυτός τα έκανε θάλασσα και μπήκε για ακόμα μία φορά στο στόχαστρο όσον δεν τον πολυσυμπαθούν. Άξιος της μοίρα του λοιπόν, αλλά πάντα μπορεί να μας χαρίσει ένα πολύ καλό αγώνα έχει πολύ κόσμο να περάσει αύριο μέχρι να φτάσει στο βάθρο και να αποδείξει ακόμα και στους πιο δύσπιστους - σαν και μένα καλή ώρα- ότι πράγματι και δίκαια είναι ο μοναδικός οδηγός που έχει στην κατοχή του εφτά -πλέον- παγκόσμια πρωταθλήματα...

Nα υποθέσω ότι τελικά δεν κατάφερε να σε πείσει σήμερα, ε;

Nα μην υποθέσεις να είσαι σίγουρος.
Ένα γνωμικό λέει : 'Το δις εξαμαρτειν ουκ ανδρος σοφού εστί' . Και ο εφτάκις -πλεον- παγκόσμιος πρωταθλητής και 'κατά τεκμηριο καλύτερος οδηγός αγώνων' έκανε το ίδιο λάθος στην ίδια στροφή χωρίς πίεση και χωρίς να φταίει κανένας όσο και αν εκει στον Alpha έβλεπαν κραδασμούς στο τιμόνι!

Εγώ έχω όλη την καλή διάθεση για να δεκτώ ότι ο MS είναι ο μεγαλύτερος οδηγός που πέρασε την τελευταία πενταετία άντε επταετία από την F1 αλλά μέχρι εκεί. Δεν αντέχω τις συγκρίσεις ούτε με το Sena ούτε με τους Prost Stewart,Clark, Fagio, G.Villeneuve και γενικώς όλος αυτός ο θόρυβος ότι ο γερμανός είναι ο καλύτερος πιλότος που πέρασε ποτέ. Με τρελαίνουν όλες αυτές οι συγκρίσεις.

Νομίζω ότι κάθε φορά που ο MS πέρνει την μία νίκη μετά την άλλη και σαρώνει τα πρωταθλήματα στο τέλος πάντα κάτι στραβώνει με αποτέλεσμα να αυτοδιαψεύδεται.

Στο κάτω κάτω ένα λάθος μπορώ να το δεχτώ, άνθρωπος είναι και αυτός, δύο φορές το ίδιο λάθος πάει πολύ!!

Κριμα που ο MS εχασε το γυρο του, καθως μου φαινεται η πιστα θα του εδινε την ευκαιρια να αξιοποιησει τις ικανοτητες του.

Δικαίωμα, που λένε και στα χαρτιά καταλαβαίνω πολύ καλά τι ακριβώς θέλεις να πεις -θέλω να πιστεύω δηλαδή- αλλά έτσι που το γραφείς είναι σαν να φταίει η πίστα.

Η πίστα του έδωσε την ευκαιρία αυτός τα έκανε θάλασσα και μπήκε για ακόμα μία φορά στο στόχαστρο όσον δεν τον πολυσυμπαθούν. Άξιος της μοίρα του λοιπόν, αλλά πάντα μπορεί να μας χαρίσει ένα πολύ καλό αγώνα έχει πολύ κόσμο να περάσει αύριο μέχρι να φτάσει στο βάθρο και να αποδείξει ακόμα και στους πιο δύσπιστους - σαν και μένα καλή ώρα- ότι πράγματι και δίκαια είναι ο μοναδικός οδηγός που έχει στην κατοχή του εφτά -πλέον- παγκόσμια πρωταθλήματα...

Έχω μια ερώτηση να κάνω προς τους δημοσιογράφους -αν και δε θυμάμαι πως ακριβώς σχολίασαν την έξοδο του M.S εκεί στον Alpha, μιλώ γενικά αλλά επειδή δε ξέρω σε ποιο post να την κάνω και επειδή είναι προς ΜΜΕ γενικότερα για αυτό την κάνω εδώ-

Γιατί όταν ένας οποιοσδήποτε οδηγός βγαίνει εκτός πίστας όπως ο MS σήμερα τότε λέτε πως ο οδηγός έχασε τον έλεγχο του αυτοκινητου στο τάδε σημείο και βγήκε εκτός πίστας ενώ όταν ο οδηγός αυτός είναι ο MS τότε η είδηση μετατρέπεται ότι το αυτοκίνητο του MS βγήκε εκτός πίστας;;;; Το αυτοκίνητο του MS μόνο του πάει τηλεκατευθυνόμενο είναι;;;

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Καταρχάς δεν τα πηγε καλά στης δοκιμές, 13 θέση γκαντέμικη μου φαίνεται αλλά θα δούμε αύριο.

Καταρχήν να διορθώσω τον k αφού ο Villeneuve θα ξεκινήσει 12ος ύστερα από την τιμωρία στο Sato για αλλαγή κινητήρα.

A ωραία διπλό το καλό αφενός ένας λιγότερος και αφετέρου έφυγε από τη γρουσούζικη θέση. Θα μπεί στους βαθμούς σίγουρα

Για την εκκίνηση, εκτιμώ... Ο JV έχοντας και μεγαλύτερο μήκος μπροστά του ίσως καταφέρει να πάρει 4-5 στην εκκίνηση. Μονάχα έτσι θα περιμένω κάτι καλό από εκείνον.

Καταρχάς δεν τα πηγε καλά στης δοκιμές, 13 θέση γκαντέμικη μου φαίνεται αλλά θα δούμε αύριο. Τώρα αν καταφέρει και περάσει 4 άτομα στην αρχή τότε θα πρέπει να περάσει Webber, J.P. Montoya, Coulthard και Sato και αυτό θα είναι πράγματι μεγάλη επιτυχία για τον Villeneuve.

Νομίζω πως αν καταφέρει και τερματίσει θα είναι μια καλή αρχή, αν καταφέρει και βαθμολογεί θα είναι το μεγάλο come back και αν καταφέρει και ανεβεί στο βάθρο που θα εξαρτηθεί όχι μόνο από την καλή η όχι εκκίνηση αλλά και από την εξέλιξη του όλου αγώνα τότε θα μπορούμε να μιλάμε για ένα θαύμα.

Αν λάβουμε υπ'όψιν μας και τη θέση του M.S περιμένουμε ένα καλό αγώνα αύριο.

Και τωρά μπορείς να βγείς και να πεις ότι ο R.B φταίει που ο M.S εγκατέλειψε. Άντε γιατί πολύ θράσος έχει ο Βραζιλιάνος δύο pole συνεχόμενες το έβγαλε τα μάτια. Δε νομίζω να θέλει να κερδίσει και αύριο :'Ως εδώ Ρούμπενς!!!'

Πέρα από την πλάκα τώρα δε ξέρω που οφείλεται αυτή η έξοδος του M.S αλλά για έναν οδηγό που είναι πλεόν εφτάκις φορές παγκόσμιος πρωταθλητής τέτοια λάθη σε στεγνό έδαφος χωρίς καμία πίεση και χωρίς καμία δικαιολογία νομίζω ότι είναι ανεπίτρετα.

Αυτό που κατάλαβα δεν είναι ότι πληρώνει κάπιος για να μην κοπεί αλλά για να γλιτώσει την ταλαιπωρία. Αυτό τώρα είναι καλό;;

Όσο για την επαρχία εκεί νομίζω ότι οι εξεταστές δεν έχουν συνηθίσει από λάδι. Χαρακτηριστικά μου έλεγε ο εκπαιδευτής μου πως έχει άτομα που έχουν κοπεί 5 και 6 φόρες και ψάχνει να κάνει λαμογιά μέσω γνωστού γιατί δεν είναι και τόσο εύκολο να πιάσει τον εξεταστή και να του πει ξέρεις κάτι βρήκα 200Ε δικά σου είναι;;

Για αυτό η λύση είναι γκαράζ!!!! Και ευτυχώς στην επαρχία και γκαραζ βρίσκουμε και λιγότερα κολόπαιδα έχει αναλογικά. Φαντάζομαι πως θα ήσουνα όταν το είδες τώρα ότι και να πούμε λίγο είναι. Πάντως άμα είναι μεγάλη η ζημιά δώστο για βάψιμο με τις αλοιφές δε νομίζω ότι θα καταφέρεις και πολλά.

Καλά αλλά και η εξέταση είναι της πλάκας. Όταν πήρα εγώ το δίπλωμα είχα την τύχη ή την ατυχία να πέσω πάνω στην αλλαγή του συστήματος Δεκέμβριος 1999. Είχε και αρκετό κόσμο πριν από μένα και όταν έφτασε η σειρά μου σημειοτεών ήμουνα και τελευταίος οι εκπαιδευτές ήταν κουρασμένοι ήταν και μεσημέρι ήθελαν να κοιμηθούν οπότε να η εξέταση:
Ξεκίνα -από υποτιθέμενη ανηφόρα- στην πρώτη στροφή δεξία -εγώ πήγα ευθεία γιατί δεν τον άκουσα στην άκρη είχε STOP - με κράζει μια φορά μετά μου λέει ξαναπήγαινε δεξιά πάω δεξιά -αυτή τη φορά μαλακία του εξεταστή ήμουνα σε αδιέξοδο- οπότε μου λέει κάνε αναστροφή. Τραβάω χειρόφρενο ήσυχα και ωραία γυρίζω, κάνω παρκάρισμα πίσω απο φορτηγό αμέσως μετά το αδιέξοδο και στη γωνιά οπισθογώνια.
Εκεί το άφησα. Σύνολο το πολύ 5 λεπτά σιγά να μην καταλάβαν αν ξέρω να οδηγώ και όχι μόνο αυτό αλλά ο εκπαιδευτής μου μου είπε ότι έμειναν και εντυπωσιασμένοι! Μέσα σε 5 λέπτα πως τα κατάφερα!
Ε. όχι αυτό είναι κοροϊδία δεν είναι εξέταση.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Επί Χούντας όλοι οι δημοσιογράφοι αλλά και οι συγγραφείς έστελναν τα βιβλία τους για έλεγχο ΠΡΙΝ αυτά δημοσιευτούν!Αν η Επιτροπή τα έκρινε σύμφωνα με ότι αυτοί θεωρούσαν ότι είναι σωστό!Αλλοιώς το άρθρο/βιβλίο δεν δημοσιευόταν ποτέ!
Φυσικά συγγραφείς που ηταν αντίθετων πολιτικών φρονημάτων δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να εκδόσουν το παραμικρό αφου κάποιοι κινούσαν τα κατάλληλα νήματα προς τις κατάλληλες κατευθύνσεις!
Η έννοια ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ λοιπόν είναι πολύ βαριά για να την ξεστομίζει κάποιος εναντίον άλλου!

Σου ανέφερα με παράδειγμα τι είναι λογοκρισία!Η αναφορά στην Χούντα είχε να κάνει με μια εποχή και όχι με την ηλικία σου (που άλλωστε δεν την ξέρω!!).Ετσι για να ξέρουμε τι λέμε!

Δηλαδή αυτό είναι λογοκρισία!
Με αυτήν την έννοια μόνο κάτω από ένα φασιστικό καθεστώς υφίστατε η έννοια της λογοκρισιάς; Αναρωτιέμαι λοιπόν δε μπορεί ένα Forum να λειτουργεί με φασιστικό τρόπο -προς θεού δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο και ούτε υπονοώ κάτι τέτοιο- Δε μπορούν οι moderators να σβήνουν post κατα το δοκούν αυτό δεν θα ήταν λογοκρισία;;

Έρχομαι λοιπόν στο forum εδώ στη συγκεκριμένη περίπτωση για την οποία κάνουμε συζήτηση δεν σβήστηκε ένα post εξαιτίας του ότι ο Moderator δε συμφωνούσε με το περιεχόμενο του συγκεκριμένου post;

Και για να το κλείσω θεωρώ πως η αναφορά στη χούντα ήταν τραβηγμένη. Ένα παράδειγμα ακραίο για μια εποχή που κάποιοι από εμάς απλά δεν την έζησαν και δεν μπορούν να βγάλουν και συμπεράσματα.

Συμφωνώ πως ήταν ένα παράδειγμα για το τι είναι λογοκρισία.
Διαφωνώ ότι λογοκρισία είναι μόνο αυτό.

1.J. Villeneuve (επάνοδος με πρωτιά για να βουλώσει μερικά στόματα που τον είχαν τελειομένο)
2.M.Schumacher
3.K.Raikkonen

Εντωμεταξί κοιτώντας τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας μέχρι τώρα σχεδόν 8 στους 10 το θεωρούν λογοκρισία και ακριβώς οι μισοί 5 στους 10 απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία του forum.
Η αλήθεια είναι πως ακόμα προβληματίζομαι συμπέρασμα βγάλαμε και αν ναι που καταλήξαμε;;;;