Posts made by fsword

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Πέραν της πλάκας πάντως [και χωρίς να έχω διαβάσει το thread], το ότι βλέπεις αρκετό κόσμο να συνδέει την πίσω κίνηση με το fun to drive ίσως δείχνει κάτι. Και fun to drive, δεν εννοώ τα παντιλίκια [είναι και η ιστορία με τον ελέφαντα κάθε φορά ].

Φίλε μου γι' αυτό το ξεκίνησα κι εγώ με προϋπόθεση την πίσω κίνηση (και fun to drive συμφωνούμε ότι δεν είναι τα παντιλίκια)! Απ' ό,τι καταλαβαίνω τα υπόλοιπα είναι συμβιβασμοί... Μου φαίνεται τελικά ή σε κάνα MX-5 θα καταλήξω (αντίο χώροι!) ή σε κάνα... Mazda 6 2.5λιτρο να μου μείνει η ψευδαίσθηση ότι οδηγώ κάτι γρήγορο (πλάκα κάνω!)

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις - νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα.

Απ' όσο βλέπω ο κύριος περιοριστικός παράγοντας για τις διαθέσιμες επιλογές είναι η πισωκίνηση (όπως ήταν αναμενόμενο). Αν δε βαριέστε, να συζητήσουμε την ίδια ερώτηση χωρίς τον παράγοντα αυτό; Δηλαδή sport, fun to drive αυτοκίνητο με καλά κρατήματα για... στροφιλίκια και σχετικούς χώρους, μέχρι 35k; Εδώ επιλογές υπάρχουν περισσότερες (και λίγο-πολύ γνωστές). Π.χ. Civic Type-R, Focus ST, Golf GTi κτλ. Εκεί που δεν ξέρω τι παίζει είναι στο ποιο είναι περισσότερο ευχάριστο οδηγικά και πιο τα πάει καλύτερα σε κρατήματα/στροφές. Με γνώμονα τα παραπάνω ποια θα ήταν η δική σας επιλογή;

Ο χρήστης johnaudi έγραψε:
mazda rx8 με τον κινητηρα του 3 mps...

Στο μυαλό μου είσαι... Αλλά μάλλον μιλάμε για σενάριο επιστημονική φαντασίας...

Ο χρήστης andreas_99 έγραψε:
Δεν είναι RX7 !!
Η εγγύηση για τον κινητήρα είναι 3 χρόνια ή 200.000 χλμ
Δεν έχω ακούσει κάποια άλλη εταιρεία να δίνει εγγύηση για τόσα χιλιόμετρα και μην περιμένεις κανένα αυτοκίνητο να είναι το ίδιο με 10 χλμ και με 100.000 χλμ !!!!
Αν υπολογίζεις να κάνεις περισσότερα μεσα σε 3 χρόνια, τι να σου πω, αγόρασε λεωφορείο..

Φίλε μου εστιάζεσαι σε λάθος νούμερο... το θέμα δεν είναι τα 200000 km αλλά τα 3 χρόνια! Ακριβώς αυτό που λες ισχύει: ποιός θα κάνει 200000 km σε 3 χρόνια; Σχεδόν κανείς! Βασικά ούτε 100000 km δε θα κάνεις σε 3 χρόνια... Άρα η εγγύηση στην πράξη πόση γίνεται; Όσα km κάνεις σε 3 χρόνια... το πολύ 90000 κι αυτό αν το χρησιμοποιείς πολύ. Η εγγύηση θα ήταν φοβερή αν ανέφερε μόνο τα 200000 km (τελεία) ή μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Και τώρα δηλαδή δεν είναι καθόλου άσχημη, απλά δε σε διασφαλίζει κατά τον τρόπο που εννοούμε.

Επίσης εννοείται δεν περιμένω την ίδια συμπεριφορά στα 10 και την ίδια στα 100000 km. Αλλά δεν περιμένω κιόλας να πάρω τον κινητήρα στο χέρι (γενικά μιλάω, όχι για κάποιο συγκεκριμένο αυτοκίνητο).

Ok, ας πούμε ότι το RX-8 συγκεντρώνει όλες τις αρετές. Ένα πράγμα που με ανησυχεί είναι η αξιοπιστία. Εντάξει, οι Wankel έχουν εξελιχθεί σε σχέση με παλιότερα, αλλά και πάλι αντέχουν τα χιλιόμετρα ενός συμβατικού βενζινοκινητήρα; Ή στα 100000 km θα πλησιάζει η ημερομηνία λήξης;

Αυτό βλέπω κι εγώ εν τέλει... ιδανικά θα προτιμούσα μια BMW 325 coupe αλλά πολλά τα λεφτά ρε παιδιά για αυτοκίνητο, όπως το βλέπω εγώ δηλαδή.

Εντάξει η άλλη επιλογή είναι ένα Kia Sorento χεχεχεχε... Πισωκίνητο και με χώρους... Βέβαια κάτι μου λέει ότι υπολείπεται στα υπόλοιπα

Κυρίως λόγω κατανάλωσης... Κατά τ' άλλα είναι πολύ καλή επιλογή. Θα τη χαρακτήριζα ακόμα και 'value for money' δεδομένου του τι προσφέρει στην τιμή του...

Ok ορισμένες επιλογές υπάρχουν, φαντάζομαι συμφωνούμε όμως ότι και πάλι είναι περιορισμένες. Ποιος ο λόγος πιστεύετε γι' αυτό; Επίσης αν θέλατε κάτι αυτής της κατηγορίας (εννοώ γρήγορο, fun to drive κτλ.) θα σας χάλαγαν οι αυτοκίνητα με κίνηση εμπρός (όσο καλοστημένα και να είναι); Π.χ. αν πηγαίναμε σε ένα Type R (παράδειγμα είναι, βάλτε στη θέση του ό,τι σας αρέσει) δε θα νιώθατε ότι κάτι λείπει;

Σύμφωνοι, βάζουμε μέσα και τις 'μικρές' Merc... και πάλι όμως για εξαιρέσεις μιλάμε...

Ρε παιδιά, έτσι από περιέργεια, δεν υπάρχει αυτοκίνητο μέχρι 30-35000 ευρώ που να συγκεντρώνει τα... προσόντα του τίτλου; Δηλαδή: γρήγορο, με κρατήματα, σχετικούς χώρους και κυρίως... πισωκίνητο! Δε σκέφτομαι για αγορά (άμεσα τουλάχιστον) γι' αυτό ανοίγω το θέμα πιο πολύ για τη συζήτηση. Απ' το λίγο ψάξιμο που έκανα παρατηρώ ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία τιμής τα πισωκίνητα μοντέλα πρέπει να μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού. Π.χ. Mazda MX5, RX-8... τίποτε άλλο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση γιατί δε μιλάμε και για την πιο οικονομική κατηγορία... Βέβαια υπάρχουν πολλά γρήγορα μοντέλα σ' αυτά τα χρήματα (βλέπε Type-R, Focus, Golf GTi κτλ.) αλλά δεν είναι πισωκίνητα. Από την άλλη δεν τα έχω οδηγήσει κιόλας και για να τα κατασκευάζουν χωρίς πισωκίνηση κάποιος λόγος θα υπάρχει. Απλά υποψιάζομαι πως περισσότερο έχει να κάνει με την ασφάλεια και την αδυναμία να κατασκευαστεί ένα σωστά στημένο πισωκίνητο στα χρήματα αυτά (???) παρά με την αίσθηση στο δρόμο. Και βέβαια δε λέω ότι η ασφάλεια είναι αμελητέο θέμα (το αντίθετο!) αλλά δεν είμαστε και 30 χρόνια πριν... η τεχνολογία έχει εξελιχθεί και πλέον υπάρχουν τόσα βοηθήματα που θα μπορούσαν να εξαλείψουν τα όποια προβλήματα και ταυτόχρονα να μην αφαιρούν οδηγική απόλαυση. Άσε που αν ήταν τόσο προβληματικά τα πισωκίνητα δε νομίζω π.χ. να μην το είχε καταλάβει η BMW και να συνέχιζε να παράγει αυτοκίνητα με κίνηση πίσω... Τι να πω, την ευχαρίστηση που σου δίνει η πισωκίνηση (άντε και η τετρακίνηση, αλλά με κύρια κατανομή πίσω) δε νομίζω να την παίρνεις από κανένα όχημα με κίνηση στους εμπρός τροχούς.

Ποια η άποψή σας; Σε γρήγορο αυτοκίνητο τι θα προτιμούσατε, εμπρός ή πίσω κίνηση; Στην κατηγορία μέχρι 35000 ευρώ βλέπετε κανένα πισωκίνητο που δεν το έχω πάρει χαμπάρι; Έτσι από περιέργεια... Γιατί κι αυτά που ανέφερα μπορεί να μην είναι (καθόλου) άσχημες επιλογές, αλλά είναι αρκετά περιοριστικές. Θέλω να πω δεν υπάρχει κάποια επιλογή π.χ. με περισσότερους χώρους, κάποιο hatchback κτλ. Ενώ από 40k και πάνω βλέπουμε Mercedes, BMW (sedan, coupe και cabrio) και όσο ανεβαίνουμε τόσο πληθαίνουν οι επιλογές...

Ρε παιδιά, έτσι από περιέργεια, δεν υπάρχει αυτοκίνητο μέχρι 30-35000 ευρώ που να συγκεντρώνει τα... προσόντα του τίτλου; Δηλαδή: γρήγορο, με κρατήματα, σχετικούς χώρους και κυρίως... πισωκίνητο! Δε σκέφτομαι για αγορά (άμεσα τουλάχιστον) γι' αυτό ανοίγω το θέμα πιο πολύ για τη συζήτηση. Απ' το λίγο ψάξιμο που έκανα παρατηρώ ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία τιμής τα πισωκίνητα μοντέλα πρέπει να μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού. Π.χ. Mazda MX5, RX-8... τίποτε άλλο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση γιατί δε μιλάμε και για την πιο οικονομική κατηγορία... Βέβαια υπάρχουν πολλά γρήγορα μοντέλα σ' αυτά τα χρήματα (βλέπε Type-R, Focus, Golf GTi κτλ.) αλλά δεν είναι πισωκίνητα. Από την άλλη δεν τα έχω οδηγήσει κιόλας και για να τα κατασκευάζουν χωρίς πισωκίνηση κάποιος λόγος θα υπάρχει. Απλά υποψιάζομαι πως περισσότερο έχει να κάνει με την ασφάλεια και την αδυναμία να κατασκευαστεί ένα σωστά στημένο πισωκίνητο στα χρήματα αυτά (???) παρά με την αίσθηση στο δρόμο. Και βέβαια δε λέω ότι η ασφάλεια είναι αμελητέο θέμα (το αντίθετο!) αλλά δεν είμαστε και 30 χρόνια πριν... η τεχνολογία έχει εξελιχθεί και πλέον υπάρχουν τόσα βοηθήματα που θα μπορούσαν να εξαλείψουν τα όποια προβλήματα και ταυτόχρονα να μην αφαιρούν οδηγική απόλαυση. Άσε που αν ήταν τόσο προβληματικά τα πισωκίνητα δε νομίζω π.χ. να μην το είχε καταλάβει η BMW και να συνέχιζε να παράγει αυτοκίνητα με κίνηση πίσω... Τι να πω, την ευχαρίστηση που σου δίνει η πισωκίνηση (άντε και η τετρακίνηση, αλλά με κύρια κατανομή πίσω) δε νομίζω να την παίρνεις από κανένα όχημα με κίνηση στους εμπρός τροχούς.

Ποια η άποψή σας; Σε γρήγορο αυτοκίνητο τι θα προτιμούσατε, εμπρός ή πίσω κίνηση; Στην κατηγορία μέχρι 35000 ευρώ βλέπετε κανένα πισωκίνητο που δεν το έχω πάρει χαμπάρι; Έτσι από περιέργεια... Γιατί κι αυτά που ανέφερα μπορεί να μην είναι (καθόλου) άσχημες επιλογές, αλλά είναι αρκετά περιοριστικές. Θέλω να πω δεν υπάρχει κάποια επιλογή π.χ. με περισσότερους χώρους, κάποιο hatchback κτλ. Ενώ από 40k και πάνω βλέπουμε Mercedes, BMW (sedan, coupe και cabrio) και όσο ανεβαίνουμε τόσο πληθαίνουν οι επιλογές...

Καλά συνταγές γι' αυτά δεν υπάρχουν. Απ' την άλλη είναι γεγονός ότι και οι δύο μεγάλα παιδιά είναι, δε νομίζω ότι χρειάζεται ούτε πολύς κόσμος μαζί ούτε ιδιαίτερες προφάσεις. Καλά, όχι ότι θα πάτε και θα το κουβεντιάσετε και στα ίσια, απλά θέλω να πω δε χρειάζεται να φέρεις και άλλους φίλους/φίλες για να κρατήσεις 'τα προσχήματα'. Σιγά τα προσχήματα...

Για το LC100 λες; Γιατί για το LC 90 δεν το βλέπω άμεσα γι' αντικαταστάτη, αφού βγήκε πρόσφατα ανανεωμένο.

Thanks!

Φίλος θέλει ν' αγοράσει μεταχειρισμένο το προηγούμενο RAV4 (2000cc, 5θυρο). Το έχει κανείς να μας πει κατανάλωση πάνω κάτω; Δεν το θέλει για ακραία πράγματα, δηλαδή αρκετή άσφαλτο και light off-roading.

Φίλος θέλει ν' αγοράσει μεταχειρισμένο το προηγούμενο RAV4 (2000cc, 5θυρο). Το έχει κανείς να μας πει κατανάλωση πάνω κάτω; Δεν το θέλει για ακραία πράγματα, δηλαδή αρκετή άσφαλτο και light off-roading.

Μπράβο, πολύ καλή επιλογή! Καλοτάξιδο (εντός κι εκτός δρόμου)!

Παιδιά έχετε δίκιο κι οι δύο. Από ροπή φυσικά δεν το σκέφτεται καν. Από ποιότητα καυσίμου, εκεί ναι υπάρχει ένα θέμα. Αλλά αν υποθέσουμε ότι αυτό κάπως το λύνουμε (από έμπιστο βενζινά πχ. - θα μου πεις κάποια στιγμή θα χρειαστεί να βάλεις από άγνωστο βενζινάδικο) με την ιπποδύναμη τι παίζει; Επηρεάζει που είναι 'μόνο' 170 hp (και κάτι λιγότερο) για τέτοιο αμάξωμα;

Φίλος έχει το παραπάνω δίλημμα (εδώ που τα λέμε σε θεωρητικό επίπεδο κι εγώ το έχω). Έχουμε μπει και οδηγήσει το βενζινοκίνητο οπότε κάποιες εμπειρίες υπάρχουν από εκεί. Με το diesel δεν ξέρω τι γίνεται. Φαίνεται ν' αξίζει πολύ για τη ροπή και μόνο, άσε που παίζει πολύ καλύτερη εξοικονόμηση καυσίμου! Λίγο μας τα χαλάει στους ίππους, επιταχύνσεις (αν και στα specs βλέπουμε 0-100 και όχι ρεπρίζ) και τελική (αν κι εκεί ok μόνο 5 km/h είναι κάτω απ' το βενζινοκίνητο). Θα μου πείτε γνωστό αυτό για τα πετρελαιοκίνητα, αλλά εδώ που τα λέμε τελευταία οι διαφορές έχουν αμβλυνθεί (σε άλλους κινητήρες εννοώ). Χάθηκε κι αυτή η Toyota να έβγαζε τον πετρελαιοκινητήρα στα 4000 cc;

Τέσπα, επειδή από προδιαγραφές δε βγάζεις άκρη, ένας αριθμός δε σημαίνει κάτι ντε και καλά άμα δε δεις πώς κολλάει ο κινητήρας με το αυτοκίνητο, ήθελα να ρωτήσω τη δική σας γνώμη, ειδικά αν υπάρχει και κάποιος κάτοχος. Αξίζει ο πετρελαιοκινητήρας; Έχετε αισθανθεί κάποια στιγμή ότι θα θέλατε περισσότερη ισχύ (π.χ. σε κάποια ρυμούλκηση) ή έστω επιτάχυνση; Προφανώς μιλάω για δεδομένα ενός τέτοιου αυτοκινήτου. Το φίλο τον ενδιαφέρει πολύ η off road οδήγηση, αλλά το χρειάζεται και για κίνηση σε νορμάλ δρόμους (θα το χρησιμοποιεί δηλαδή και σε άσφαλτο συχνά).

Thanks!

Φίλος έχει το παραπάνω δίλημμα (εδώ που τα λέμε σε θεωρητικό επίπεδο κι εγώ το έχω). Έχουμε μπει και οδηγήσει το βενζινοκίνητο οπότε κάποιες εμπειρίες υπάρχουν από εκεί. Με το diesel δεν ξέρω τι γίνεται. Φαίνεται ν' αξίζει πολύ για τη ροπή και μόνο, άσε που παίζει πολύ καλύτερη εξοικονόμηση καυσίμου! Λίγο μας τα χαλάει στους ίππους, επιταχύνσεις (αν και στα specs βλέπουμε 0-100 και όχι ρεπρίζ) και τελική (αν κι εκεί ok μόνο 5 km/h είναι κάτω απ' το βενζινοκίνητο). Θα μου πείτε γνωστό αυτό για τα πετρελαιοκίνητα, αλλά εδώ που τα λέμε τελευταία οι διαφορές έχουν αμβλυνθεί (σε άλλους κινητήρες εννοώ). Χάθηκε κι αυτή η Toyota να έβγαζε τον πετρελαιοκινητήρα στα 4000 cc;

Τέσπα, επειδή από προδιαγραφές δε βγάζεις άκρη, ένας αριθμός δε σημαίνει κάτι ντε και καλά άμα δε δεις πώς κολλάει ο κινητήρας με το αυτοκίνητο, ήθελα να ρωτήσω τη δική σας γνώμη, ειδικά αν υπάρχει και κάποιος κάτοχος. Αξίζει ο πετρελαιοκινητήρας; Έχετε αισθανθεί κάποια στιγμή ότι θα θέλατε περισσότερη ισχύ (π.χ. σε κάποια ρυμούλκηση) ή έστω επιτάχυνση; Προφανώς μιλάω για δεδομένα ενός τέτοιου αυτοκινήτου. Το φίλο τον ενδιαφέρει πολύ η off road οδήγηση, αλλά το χρειάζεται και για κίνηση σε νορμάλ δρόμους (θα το χρησιμοποιεί δηλαδή και σε άσφαλτο συχνά).

Thanks!