Posts made by fsword

Κι εγώ Yaris προτείνω και με διαφορά. Πολύ 'σπιρτόζικος' κινητήρας και ευχάριστο οδηγικά. Και βέβαια αξιοπιστία, καλή αντιπροσωπεία κτλ. Για μένα, αν το βρεις σε καλη κατάσταση και καλή τιμή μην το σκέφτεσαι καν... Α για τον 1.3 κινητήρα μιλάω, το 1.1 δεν το έχω οδηγήσει, αλλά νομίζω δε θα απογοητεύσει κι αυτό.

Εντάξει, η ερώτηση πιστεύω αναφέρεται στο τι είναι καλύτερο καθαρά σαν κινητήρας. Για την ώρα είμαι υπέρ της ατμόσφαιρας γιατί οι turbo δε μ' έχουν πείσει ακόμα για την αξιοπιστία τους. Και ok λογικό είναι ότι και οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες βγάζουν προβλήματα με την κακομεταχείριση, αλλά με αντίστοιχες καταπονήσεις πιστεύω πως οι turbo (ακόμα) είναι πίσω.

Από off road επιδόσεις, αξιοπιστία, δε-μασάω-πουθενά κτλ. Jimny δαγκωτό κι ας είναι βενζινοκίνητο! Όμως από χωρητικότητα παίζουν ή 4 άτομα με μηδαμινές αποσκευές ή δύο με αποσκευές κανονικά. Δεύτερη επιλογή για μένα το Terios που είναι πολύ καλό off road (λίγο υποδυέστερο του Jimny) και με καλύτερους χώρους.

Δεν ξέρω πόσο πάει το Qasqai 2.0 αλλά θα το προτιμούσα σε σχέση με το 1.6 (αν δεν κάνω λάθος έχει και 4κίνηση που δεν υπάρχει στο 1.6). Πάντως πολύ καλές προτάσεις είναι και τα Sportage και Tucson που αναφέρθηκαν παραπάνω. Άλλη επιλογή είναι και το Terios με καλύτερες off road δυνατότητες αλλά και παραχωρήσεις στους χώρους.

Πάντως αξίζει νομίζω να τα δείτε όλα από κοντά γιατί καμιά φορά η εντύπωση που αποκομίζουμε από διαφημίσεις, φωτογραφίες κτλ. είναι διαφορετική (ειδικά όσον αφορά τους χώρους) σε σχέση με την πραγματικότητα.

Για ποιο Qashqai μιλάμε, το 1.6 ή το 2λιτρο; Γενικά, ποιο είναι το χρηματικό όριο;

Και γιατί σε ανησυχεί ότι ένας 1600άρης τουρμπάτος έχει λιγότερη ροπή από έναν αντίστοιχο 1800άρη; Φυσικά δεν παίζουν γενικεύσεις σε τέτοια θέματα, αλλά από την άλλη ούτε πολύ παράλογο είναι. Πιο λογικό ας πούμε θα ήταν να συγκρίνεις τους 2.0 turbo κινητήρες της κάθε εταιρίας.

Τα Octavia, A4 τα συνέκρινες με ποιά ακριβώς έκδοση του Insignia; Θέλω να πω, με ποιον κινητήρα;

Ο χρήστης lakiss51 έγραψε:
Αναρωτιεμαι: το 1,6/180 εχει ροπη 25(;)κιλα νομιζω και το 2,0Τ/220 εχει 35. Αυτη η διαφορα ειναι τοσο σημαντικη ωστε να πληρωσεις το αυτ/το με ιδιο εξοπλισμο κατα 5000€ παραπανω;

Καθαρά από άποψη απόδοσης/κόστους (40 ίππους και 10 κιλά ροπή παραπάνω με επιπλέον 5000 ευρώ) νομίζω ότι η οικονομική διαφορά είναι απόλυτα δικαιολογημένη (μή σου πω και φτηνά την πληρώνεις!). Τώρα αν τη χρειάζεσαι ή όχι είναι άλλο θέμα.

Αν θες fun to drive και πιο καθαρόαιμο πας για RX-8. Τώρα που έρχεται και η ανανεωμένη έκδοση βρίσκεις πολύ καλές προσφορές ακόμα και σε καινούριο - νομίζω αξίζει να το κοιτάξεις. Πάντως λειτουργικά έξοδα έχει μεγάλα, γνωστός που το έχει πολύ δύσκολα πέφτει κάτω από 15 λίτρα. Ok, μπορείς να το περιορίσεις και στα 12-13 αλλά θα πρέπει να το πηγαίνεις πολύ συντηρητικά. Από λάδια τα γνωστά 'γεμίσματα'. Δε νομίζω ότι συμβάλλουν ιδιαίτερα στα έξοδα συντήρησης απλά πρέπει να το έχεις στο μυαλό σου.

Τώρα αν θες κάτι πιο all around ας πούμε πας για Audi. Το οποίο φυσικά και θα σε ικανοποιήσει σε επιδόσεις κτλ. απλά - απ' όσο ξέρω - το χαρακτήρα του RX-8 δεν τον έχει. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό φυσικά. Στην τελική εξαρτάται πού δίνεις το βάρος.

Πολύ ωραίο thread!

Εδώ και κάποιο καιρό θα έλεγα χωρίς δεύτερη σκέψη 'καινούριο οπωσδήποτε'!

Αλλά πρόσφατα έχω αναθεωρήσει για ορισμένες περιπτώσεις. Βασικά εξαρτάται απ' το μοντέλο, αλλά δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που ορισμένα προηγούμενα μοντέλα είναι πιο καθαρόαιμα απ' τους αντικαταστάτες τους. Κλασικό παράδειγμα σε off-road οχήματα που όσο πάνε και τα κάνουν πιο ασφάλτινα, ενώ αρκετοί τα προτιμούν περισσότερο χωμάτινα. Άρα εδώ όχι απλά συμφέρει αλλά θα έλεγα... επιβάλλεται η αγορά του προηγούμενου μοντέλου (εννοείται και πάλι σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις και για πολύ συγκεκριμένους αγοραστές).

Εν τέλει για μένα δεν υπάρχει γενική απάντηση (αξίζει ή δεν αξίζει). Εξαρτάται απ' την περίπτωση...

Εφόσον στην κατηγορία υπάρχουν αξιόλογες προτάσεις, προσωπικά προτιμώ καινούριο.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
ΙΜΗΟ ακόμα μεγαλύτερο ατόπημα του Σ είναι η απόφαση να μην φέρει το 2.4 με το χειροκίνητο κιβώτιο. Καλό τα paddles αλλά αυτοί που θα βάλουν στο μάτι το Accord δεν γουστάρουν Merc. Εκτός των άλλων μιλάμε και για -1500 ευρώ που θα σήμαινε τιμή κάτω από το ψυχολογικό των 40k.

Σωστή η παρατήρηση... Πάντως πήρα τηλέφωνο σε αντιπροσωπεία και μου είπαν πως με παραγγελία έρχεται και το χειροκίνητο (βέβαια αναμονή 6μηνο και βάλε). Δεν είναι ό,τι καλύτερο, αλλά τουλάχιστον υπάρχει ως επιλογή.

Εγώ πάλι θα πρότεινα Mazda 6 κυρίως λόγω αξιοπιστίας αλλά και εμφάνισης (το τελευταίο προσωπική εκτίμηση προφανώς). Για τα δικά μου γούστα δείχνει πολύ πιο 'νεανικό' από τα λοιπά μοντέλα στην κατηγορία του. Δεν το έχω οδηγήσει οπότε δεν μπορώ να πω περισσότερα, αλλά απ' όσο διαβάζω ακούγονται πολύ καλά λόγια για την οδική του συμπεριφορά (πάντα δεδομένης της κατηγορίας του). Αλλά εκεί ok πρέπει εσύ να βγάλεις τα συμπεράσματά σου με κάποιο test drive. Τώρα για τον κινητήρα... το 2λιτρο πάει πολύ πάνω απ' το χρηματικό σου όριο; Μήπως να το σκεφτόσουν; Μου φαίνεται ιδιαίτερα ολοκηρωμένη πρόταση.

Παιδιά άδικο δεν έχετε... Πιο πολύ ρώταγα από περιέργεια αλλά και λόγω των καινούριων πετρελαιοκινητήρων που φαντάζομαι θ' αξίζουν περισσότερο σαν λόγος κυβικών/επιδόσεων (ειδικά αυτός με τους 180κάτι ίππους και 40 κιλά ροπής φαίνεται super και μάλιστα στα 2.2 λίτρα). Αυτά βέβαια για τους λίγους που μπορούν να τους πάρουν στη χώρα μας...

Ο χρήστης pro έγραψε:

Μην ξεχνάς επίσης ότι, ακόμα και παιδιά να κάνεις σύντομα, τα προβλήματα με τους χώρους εμφανίζονται αφού μεγαλώσουν λίγο. Μικρά χωράνε παντού Οπότε δε νομίζω να έχεις πρόβλημα για τα επόμενα 6-7 χρόνια.

Μαλλον το αντιθετο ισχυει. Οταν τα παιδια ειναι μικρα, κουβαλας καροτσακι, παρκο, περπατουρα, βραστηρες, πανες, κλπ, κλπ, κλπ. Μετα τα 2-3 ετη, μονο τα ρουχα τους, αντε και κανενα παιχνιδακι. Γι αυτο και πολλοι νεοι γονεις υπερεκτιμουν τους χωρους τα πρωτα χρονια, αγοραζουν μαουνες, για να διαπιστωσουν αργοτερα οτι οι χωροι αυτοι δεν τους ειναι απαραιτητοι. Για μια τετραμελη οικογενεια, οι χωροι που εχουν αυτοκινητα κατηγοριας γκολφ/φοκους/σιβικ/κλπ ειναι μια χαρα.
Το πολυ πολυ, στα πρωτα δυσκολα χρονια να παρεις και μια μπαγκαζιερα αν κανεις πολλα μακρινα ταξιδια στα οποια φορτωνεις ολη την προικα σου.

Μάλλον δεν εκφράστηκα σωστά γι' αυτό κατάλαβες άλλο απ' αυτό που ήθελα να πω: όταν λέω ότι τα μικρά παιδιά δε χρειάζονται χώρους δεν εννοούσα αποθηκευτικούς χώρους (που προφανώς χρειάζονται και περισσότερους ακόμα). Εννοούσα χώρους στα πίσω καθίσματα, δηλαδή χώρους για πόδια, ύψος κτλ. Θέλω να πω δηλαδή ότι το φίλο μας δε θα έπρεπε - κατά τη γνώμη μου - να τον αποτρέψει κάποιο μοντέλο αν δεν έχει ιδιαίτερους χώρους πίσω (κάτι το οποίο θα πρέπει να είναι κριτήριο όταν τα παιδιά μεγαλώσουν αρκετά) γιατί δυο μικρά παιδιά θα χωρέσουν άνετα μέχρι κάποια ηλικία σε όλα τα μοντέλα που αναφέρει. Φυσικά οι αποθηκευτικοί χώροι θα έπρεπε να τον απασχολήσουν, γι' αυτό και αναφέρω πως οι προσωπικές μου προτιμήσεις (Civic και Mazda 6) έχουν απολύτως ικανοποιητικούς.

Κατ' ουσία νομίζω συμφωνούμε (ως προς τους χώρους)...

Εγώ πάλι ψηφίζω είτε Civic είτε Mazda6. Καταρχήν και τα δυο από αξιοπιστία δεν έχεις να τα φοβάσαι. Από looks επίσης. Ok το Civic είναι λίγο ιδιαίτερο (προσωπικά μ' αρέσει πολύ), αλλά για να το βάζεις στη λίστα μάλλον δεν το απορρίπτεις. Το Mazda πάλι, αν και οικογενειακό, πιστεύω έχει το πιο 'νεανικό' (αν μπορούμε να πούμε κάτι τέτοιο) look στην κατηγορία του. Από χώρους για το 6άρι δεν το συζητάμε, αλλά και το Civic τα πάει πολύ καλά! Χώρος αποσκευών 450κάτι λίτρα (πολύ μεγάλος!) και εσωτερικό επίσης ευρύχωρο. Μην ξεχνάς επίσης ότι, ακόμα και παιδιά να κάνεις σύντομα, τα προβλήματα με τους χώρους εμφανίζονται αφού μεγαλώσουν λίγο. Μικρά χωράνε παντού Οπότε δε νομίζω να έχεις πρόβλημα για τα επόμενα 6-7 χρόνια. Βέβαια στη θέση σου θα ρώταγα και για κάθισμα ISOFIX για να είσαι καλυμμένος.

Απ' τις επιλογές που δίνεις εγώ αυτές θα ξεχώριζα. Όπως ήδη αναφέρθηκε πάντως, νομίζω ότι το test drive είναι απαραίτητο για όλα τα μοντέλα που σκέφτεσαι και κατά πάσα πιθανότητα θα σε βοηθήσει ν' αποκλείσεις κάποια απ' αυτά χωρίς να κοιτάξεις καν τις λοιπές προδιαγραφές

Παιδιά το 6άρι 2.5λιτρο το έχει οδηγήσει κανείς; Απ' ό,τι έχω καταλάβει δεν πρέπει να πολυκυκλοφορεί. Γνωρίζετε πώς τα πάει από επιδόσεις/στήσιμο κτλ; Αααααααχ MPS δε θα βγάλουν;

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Απλά το 8άρι έπεσε σε χέρια (εξαιτίας της ελκυστικότατης τιμής του) ανθρώπων που δεν ανήκαν σε αυτή την κατηγορία (των σπορ οχημάτων) και περίμεναν κάτι άλλο...

Πολύ εύστοχη παρατήρηση νομίζω... Ιδιαίτερα δεδομένου ότι το RX8 θέλει 100άρα βενζίνη για ν' αποδόσει τα αναμενόμενα (κάπου το διάβασα στο RX8 club, χωρίς βέβαια κι εκεί να έχει βγει απόλυτο συμπέρασμα).

Το σχόλιο για τον κινητήρα δεν ήταν κατ' ουσία αρνητικό, λέω απλά ότι αν θέλει κάποιος ντε και καλά να βρει αρνητικά, κάπου θα μπορέσει να τα ξετρυπώσει, είτε μιλάμε για αυτοκίνητο είτε για ο,τιδήποτε άλλο.

Ως προς την κατανάλωση: ε, μια και το κουβεντιάζουμε ας πούμε για τους 231 ίππους... Και ok, δεν εννοώ τη μέγιστη ντε και καλά. Φαντάζομαι αν το πιέσεις θα πιάνει χαλαρά 20-25 λίτρα. Ας πούμε με νορμάλ/σχετικά γρήγορη οδήγηση σε λεωφόρο. Δηλαδή μια μέση χρήση...

Πάντως ομολογώ ότι το facelift RX-8 μ' αρέσει πολύ περισσότερο απ' το υπάρχον... είναι κι αυτός απ' τους λόγους (η εμφάνιση του τωρινού) που δεν το έβλεπα πολύ ζεστά το θέμα. Όσο να'ναι, όταν θες να πάρεις αυτοκίνητο για να διασκεδάζεις στην οδήγηση θες να το ευχαριστιέσαι με το που το βλέπεις, όχι να λες 'ωραίο στο δρόμο, αλλά αν ήταν και λίγο διαφορετικό...'. Το facelift πάντως μ' αρέσει πολύ.

Από αξιοπιστία τώρα, όσο να'ναι έχει περάσει καιρός απ' την πρώτη παρουσίαση. Θέλω να πω, αν ήταν τόσα πολλά τα προβλήματα υποθέτω θα είχαν αρχίσει να γίνονται γνωστά. Το πιο ωραίο πάντως το άκουσα από φίλο, τρελό fan MX-5, Lotus κτλ. και... ορκισμένο εχθρό μπροστοκίνητων: 'Πολύ ωραίο το RX-8, αλλά δεν ευχαριστιέσαι τον ήχο του κινητήρα. Άμα δεν ακούς τις στροφές ν' ανεβαίνουν...'. Ε φαντάζομαι ο καθένας μπορεί να βρει αρνητικό για οποιοδήποτε αυτοκίνητο αν το καλοσκεφτεί

Και τελικά αυτή η κατανάλωση που είναι, απ' όσο καταλαβαίνω, το μεγαλύτερο μείον, πόση είναι τελικά; Γνωρίζει κάποιος να μας πει;