Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    F
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 969
    • Best 0
    • Groups 0

    Posts made by fsword

    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Μήπως έγραψες τα πλεονεκτήματα της πισωκίνησης (λες ότι τα ελαστικά δεν είναι επιφορτισμένα με επιτάχυνση και τιμόνι ταυτόχρονα - αυτό δε συμβαίνει όμως όταν η μετάδοση της κίνησης είναι στους πίσω τροχούς);

      Τέλοσπάντων, ανεξάρτητα με το τι θα μπορούσε να βγάλει ο κάθε κατασκευαστής σε κάποια λεφτά, το θέμα είναι ότι οι προτάσεις είναι συγκεκριμένες, οπότε κρίνουμε ανάλογα.

      Μια τελευταία ερώτηση (θεωρητική): για fun to drive οδήγηση θα προτιμούσατε πισωκίνηση ή τετρακίνηση; Π.χ. BMW 325i ή 325xi; Φαντάζομαι με τετρακίνηση έχουμε καλύτερο κράτημα στις στροφές, αλλά σαν αίσθηση δεν ξέρω αν υπερτερεί της πισωκίνησης...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Εντάξει άσε τη σύγκριση κατά μέρος, εγώ απλά ρώτησα ποια είναι τα πλεονεκτήματα της μπροστοκίνησης έναντι της πισωκίνησης σ' αυτή την κατηγορία. Αλλά ok, μην το κουράζουμε άλλο. Έτσι κι αλλιώς, νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα, στα πλαίσια μιας διαδικτυακής κουβέντας τουλάχιστον. Ευχαριστώ για το link, το κοιτάω...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ok, λογικό. Εν τέλει όμως ποια είναι τα πλεονεκτήματα της κίνησης μπροστά που υπερτερούν τόσο πολύ της ευχαρίστησης που σου δίνει η πισωκίνηση;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ο χρήστης dstou έγραψε:
      Γιατί η μπροστά κίνηση έχει ένα τσουβάλι πλεονεκτήματα σε μικρές και μεσαίες ιπποδυνάμεις. Απλά αδυνατεί να διαχειριστεί καλά τις υψηλότερες (συνήθως και ακριβότερες κλάσεις).

      Δηλαδή οι 200 ίπποι των μοντέλων της κατηγορίας που συζητάμε (που σε πολλά είναι και αρκετά περισσότεροι) θεωρούνται λίγοι;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Εννοείται καμία παρεξήγηση, κουβέντα κάνουμε. Δε λέω, δίκιο έχεις, δεν πολυπάει τη μία να ρωτάω για πισωκίνητο, την άλλη για μπροστοκίνητο... Ο μόνος λόγος που ρωτάω και για τα δύο όμως είναι γιατί εν τέλει μ' ενδιαφέρει ο fun to drive xαρακτήρας. Προφανώς είναι πιο εύκολο να βρεθεί στα πισωκίνητα (γι' αυτό και ξεκίνησα έτσι την κουβέντα), αλλά ελλείψει επιλογών (εννοώ περισσότερων της 1-2) πιθανόν να συναντάται σε ικανοποιητικό βαθμό και σε αυτοκίνητα με κίνηση εμπρός (γι' αυτό και το πήγα εκεί μετά). Βέβαια απ' όσο κατάλαβα απ' τις απαντήσεις σας το μπροστοκίνητο είναι συμβιβασμός στον τομέα αυτό... Η αλήθεια είναι βέβαια ότι κι εγώ προσπαθώ να ιεραρχήσω σχετικά αντικρουόμενες απαιτήσεις, αλλά η κουβέντα που κάνουμε με έχει βοηθήσει. Από την άλλη άνοιξα το thread και λίγο με διάθεση κουβέντας και όχι 100% άμεσης αγοράς (το αναφέρω και στην αρχή). Εννοείται βέβαια ότι σαν βάση κουβέντας είναι μια σκέψη αγοράς στο συγκεκριμένο target group. Απλά προτιμώ να καθυστερήσω μια πιθανή αγορά έτσι ώστε να είμαι κατασταλαγμένος πρώτα, παρά να πάρω κάτι που 'μάλλον' θα μου κάνει.

      Από 'κει και πέρα οι επιλογές ήταν όντως λίγο-πολύ γνωστές και τις επιβεβαιώσατε κι οι ίδιοι. Ωστόσο, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω (εν μέρει) στο ότι ο fun to drive χαρακτήρας χτίζεται με παραχωρήσεις (θέλω να πω με το βαθμό των παραχωρήσεων που εννοείς - κάποιο βαθμό παραχωρήσεων προφανώς κάνεις, όπως κάνεις σε οποιαδήποτε επιλογή). Αν θέλεις το απόλυτο fun to drive σίγουρα δεν κοιτάς χώρους. Από την άλλη πιστεύω ότι λύσεις που να καλύπτουν και τις δύο απαιτήσεις (ευχάριστο οδηγικά και με σχετικούς χώρους) και μάλιστα σε ικανοποιητικό βαθμό υπάρχουν σε υψηλότερες τιμές (π.χ. BMW 325 coupe). Θα μου πεις ναι, αλλά δε μιλάμε γι' αυτή την κατηγορία τιμής. Στην κατηγορία τιμής που μιλάμε λοιπόν η μόνο πρόταση εν τέλει είναι το RX8. Θα συμφωνήσεις όμως πιστεύω στο γεγονός ότι ένα μοντέλο παραείναι περιοριστική επιλογή. Όσα καλά και να'χει (και έχει πολλά) κάποιος μπορεί να το απορρίψει για πολλούς λόγους - ο απλούστερος λόγος π.χ. να μην του αρέσει εμφανησιακά.

      Το θέμα είναι, κατά τη γνώμη μου, αν η απουσία πισωκίνητων μοντέλων με σχετικούς χώρους σ' αυτά τα χρήματα έγκειται στην αδυναμία των κατασκευαστών να προσφέρουν κάτι τέτοιο στο εύρος τιμής που συζητάμε ή στην επιλογή τους να μην παράγουν τέτοια μοντέλα (για λόγους marketing, ασφάλειας ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο). Δηλαδή είναι θέμα κόστους το ότι τα εκάστοτε GTi, OPC, Type-R, ST, Cupra κτλ. βγαίνουν μπροστοκίνητα; Γιατί αν τα έβγαζαν πισωκίνητα θα είχαμε εν τέλει το εύρος των επιλογών που λείπει αυτή τη στιγμή...

      Θα μου πεις ένα πισωκίνητο δεν είναι άντε αλλάζουμε τη μετάδοση από μπρος πίσω, θέλει μελέτη για το στήσιμο του αυτοκινήτου, την ασφάλεια κτλ. Αλλά την ίδια μελέτη δε θέλει και με τη μετάδοση εμπρός; Άρα γιατί δεν τα βγάζουν πισωκίνητα, ειδικά δεδομένου ότι στοχεύουν σε target group που μάλλον θα κοιτάξει περισσότερο την οδηγική ευχαρίστηση σε σχέση με την άνεση (βέβαια μπορεί να ισχύει και το αντίθετο - το target group να είναι άτομα που θέλουν κάτι γρήγορο και άνετο); Είναι, λοιπόν, θέμα ασφάλειας; Είναι θέμα του ότι τα συγκεκριμένα μοντέλα, λόγω hatchback σχεδίασης δε 'σηκώνουν' πισωκίνητο χαρακτήρα; Και η Μazda που έχει τα ΜX-5 και RX-8 με κίνηση πίσω στα υπόλοιπα μοντέλα της χρησιμοποιεί μπροστοκίνηση (άντε τετρακίνηση, αλήθεια το 3 ΜPS τι μετάδοση έχει);

      Sorry για το μακροσκελές post, απλά ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω γιατί λείπουν πισωκίνητες επιλογές σε πιο χαμηλές κατηγορίες τιμής...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ο χρήστης opterios έγραψε:
      Πέραν της πλάκας πάντως [και χωρίς να έχω διαβάσει το thread], το ότι βλέπεις αρκετό κόσμο να συνδέει την πίσω κίνηση με το fun to drive ίσως δείχνει κάτι. Και fun to drive, δεν εννοώ τα παντιλίκια [είναι και η ιστορία με τον ελέφαντα κάθε φορά ].

      Φίλε μου γι' αυτό το ξεκίνησα κι εγώ με προϋπόθεση την πίσω κίνηση (και fun to drive συμφωνούμε ότι δεν είναι τα παντιλίκια)! Απ' ό,τι καταλαβαίνω τα υπόλοιπα είναι συμβιβασμοί... Μου φαίνεται τελικά ή σε κάνα MX-5 θα καταλήξω (αντίο χώροι!) ή σε κάνα... Mazda 6 2.5λιτρο να μου μείνει η ψευδαίσθηση ότι οδηγώ κάτι γρήγορο (πλάκα κάνω!)

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Παιδιά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις - νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα.

      Απ' όσο βλέπω ο κύριος περιοριστικός παράγοντας για τις διαθέσιμες επιλογές είναι η πισωκίνηση (όπως ήταν αναμενόμενο). Αν δε βαριέστε, να συζητήσουμε την ίδια ερώτηση χωρίς τον παράγοντα αυτό; Δηλαδή sport, fun to drive αυτοκίνητο με καλά κρατήματα για... στροφιλίκια και σχετικούς χώρους, μέχρι 35k; Εδώ επιλογές υπάρχουν περισσότερες (και λίγο-πολύ γνωστές). Π.χ. Civic Type-R, Focus ST, Golf GTi κτλ. Εκεί που δεν ξέρω τι παίζει είναι στο ποιο είναι περισσότερο ευχάριστο οδηγικά και πιο τα πάει καλύτερα σε κρατήματα/στροφές. Με γνώμονα τα παραπάνω ποια θα ήταν η δική σας επιλογή;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ο χρήστης johnaudi έγραψε:
      mazda rx8 με τον κινητηρα του 3 mps...

      Στο μυαλό μου είσαι... Αλλά μάλλον μιλάμε για σενάριο επιστημονική φαντασίας...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ο χρήστης andreas_99 έγραψε:
      Δεν είναι RX7 !!
      Η εγγύηση για τον κινητήρα είναι 3 χρόνια ή 200.000 χλμ
      Δεν έχω ακούσει κάποια άλλη εταιρεία να δίνει εγγύηση για τόσα χιλιόμετρα και μην περιμένεις κανένα αυτοκίνητο να είναι το ίδιο με 10 χλμ και με 100.000 χλμ !!!!
      Αν υπολογίζεις να κάνεις περισσότερα μεσα σε 3 χρόνια, τι να σου πω, αγόρασε λεωφορείο..

      Φίλε μου εστιάζεσαι σε λάθος νούμερο... το θέμα δεν είναι τα 200000 km αλλά τα 3 χρόνια! Ακριβώς αυτό που λες ισχύει: ποιός θα κάνει 200000 km σε 3 χρόνια; Σχεδόν κανείς! Βασικά ούτε 100000 km δε θα κάνεις σε 3 χρόνια... Άρα η εγγύηση στην πράξη πόση γίνεται; Όσα km κάνεις σε 3 χρόνια... το πολύ 90000 κι αυτό αν το χρησιμοποιείς πολύ. Η εγγύηση θα ήταν φοβερή αν ανέφερε μόνο τα 200000 km (τελεία) ή μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Και τώρα δηλαδή δεν είναι καθόλου άσχημη, απλά δε σε διασφαλίζει κατά τον τρόπο που εννοούμε.

      Επίσης εννοείται δεν περιμένω την ίδια συμπεριφορά στα 10 και την ίδια στα 100000 km. Αλλά δεν περιμένω κιόλας να πάρω τον κινητήρα στο χέρι (γενικά μιλάω, όχι για κάποιο συγκεκριμένο αυτοκίνητο).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ok, ας πούμε ότι το RX-8 συγκεντρώνει όλες τις αρετές. Ένα πράγμα που με ανησυχεί είναι η αξιοπιστία. Εντάξει, οι Wankel έχουν εξελιχθεί σε σχέση με παλιότερα, αλλά και πάλι αντέχουν τα χιλιόμετρα ενός συμβατικού βενζινοκινητήρα; Ή στα 100000 km θα πλησιάζει η ημερομηνία λήξης;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Αυτό βλέπω κι εγώ εν τέλει... ιδανικά θα προτιμούσα μια BMW 325 coupe αλλά πολλά τα λεφτά ρε παιδιά για αυτοκίνητο, όπως το βλέπω εγώ δηλαδή.

      Εντάξει η άλλη επιλογή είναι ένα Kia Sorento χεχεχεχε... Πισωκίνητο και με χώρους... Βέβαια κάτι μου λέει ότι υπολείπεται στα υπόλοιπα

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Κυρίως λόγω κατανάλωσης... Κατά τ' άλλα είναι πολύ καλή επιλογή. Θα τη χαρακτήριζα ακόμα και 'value for money' δεδομένου του τι προσφέρει στην τιμή του...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ok ορισμένες επιλογές υπάρχουν, φαντάζομαι συμφωνούμε όμως ότι και πάλι είναι περιορισμένες. Ποιος ο λόγος πιστεύετε γι' αυτό; Επίσης αν θέλατε κάτι αυτής της κατηγορίας (εννοώ γρήγορο, fun to drive κτλ.) θα σας χάλαγαν οι αυτοκίνητα με κίνηση εμπρός (όσο καλοστημένα και να είναι); Π.χ. αν πηγαίναμε σε ένα Type R (παράδειγμα είναι, βάλτε στη θέση του ό,τι σας αρέσει) δε θα νιώθατε ότι κάτι λείπει;

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Σύμφωνοι, βάζουμε μέσα και τις 'μικρές' Merc... και πάλι όμως για εξαιρέσεις μιλάμε...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ρε παιδιά, έτσι από περιέργεια, δεν υπάρχει αυτοκίνητο μέχρι 30-35000 ευρώ που να συγκεντρώνει τα... προσόντα του τίτλου; Δηλαδή: γρήγορο, με κρατήματα, σχετικούς χώρους και κυρίως... πισωκίνητο! Δε σκέφτομαι για αγορά (άμεσα τουλάχιστον) γι' αυτό ανοίγω το θέμα πιο πολύ για τη συζήτηση. Απ' το λίγο ψάξιμο που έκανα παρατηρώ ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία τιμής τα πισωκίνητα μοντέλα πρέπει να μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού. Π.χ. Mazda MX5, RX-8... τίποτε άλλο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση γιατί δε μιλάμε και για την πιο οικονομική κατηγορία... Βέβαια υπάρχουν πολλά γρήγορα μοντέλα σ' αυτά τα χρήματα (βλέπε Type-R, Focus, Golf GTi κτλ.) αλλά δεν είναι πισωκίνητα. Από την άλλη δεν τα έχω οδηγήσει κιόλας και για να τα κατασκευάζουν χωρίς πισωκίνηση κάποιος λόγος θα υπάρχει. Απλά υποψιάζομαι πως περισσότερο έχει να κάνει με την ασφάλεια και την αδυναμία να κατασκευαστεί ένα σωστά στημένο πισωκίνητο στα χρήματα αυτά (???) παρά με την αίσθηση στο δρόμο. Και βέβαια δε λέω ότι η ασφάλεια είναι αμελητέο θέμα (το αντίθετο!) αλλά δεν είμαστε και 30 χρόνια πριν... η τεχνολογία έχει εξελιχθεί και πλέον υπάρχουν τόσα βοηθήματα που θα μπορούσαν να εξαλείψουν τα όποια προβλήματα και ταυτόχρονα να μην αφαιρούν οδηγική απόλαυση. Άσε που αν ήταν τόσο προβληματικά τα πισωκίνητα δε νομίζω π.χ. να μην το είχε καταλάβει η BMW και να συνέχιζε να παράγει αυτοκίνητα με κίνηση πίσω... Τι να πω, την ευχαρίστηση που σου δίνει η πισωκίνηση (άντε και η τετρακίνηση, αλλά με κύρια κατανομή πίσω) δε νομίζω να την παίρνεις από κανένα όχημα με κίνηση στους εμπρός τροχούς.

      Ποια η άποψή σας; Σε γρήγορο αυτοκίνητο τι θα προτιμούσατε, εμπρός ή πίσω κίνηση; Στην κατηγορία μέχρι 35000 ευρώ βλέπετε κανένα πισωκίνητο που δεν το έχω πάρει χαμπάρι; Έτσι από περιέργεια... Γιατί κι αυτά που ανέφερα μπορεί να μην είναι (καθόλου) άσχημες επιλογές, αλλά είναι αρκετά περιοριστικές. Θέλω να πω δεν υπάρχει κάποια επιλογή π.χ. με περισσότερους χώρους, κάποιο hatchback κτλ. Ενώ από 40k και πάνω βλέπουμε Mercedes, BMW (sedan, coupe και cabrio) και όσο ανεβαίνουμε τόσο πληθαίνουν οι επιλογές...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Sport, fun to drive, πισωκίνητο, με χώρους...

      Ρε παιδιά, έτσι από περιέργεια, δεν υπάρχει αυτοκίνητο μέχρι 30-35000 ευρώ που να συγκεντρώνει τα... προσόντα του τίτλου; Δηλαδή: γρήγορο, με κρατήματα, σχετικούς χώρους και κυρίως... πισωκίνητο! Δε σκέφτομαι για αγορά (άμεσα τουλάχιστον) γι' αυτό ανοίγω το θέμα πιο πολύ για τη συζήτηση. Απ' το λίγο ψάξιμο που έκανα παρατηρώ ότι στη συγκεκριμένη κατηγορία τιμής τα πισωκίνητα μοντέλα πρέπει να μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού. Π.χ. Mazda MX5, RX-8... τίποτε άλλο; Πραγματικά μου κάνει εντύπωση γιατί δε μιλάμε και για την πιο οικονομική κατηγορία... Βέβαια υπάρχουν πολλά γρήγορα μοντέλα σ' αυτά τα χρήματα (βλέπε Type-R, Focus, Golf GTi κτλ.) αλλά δεν είναι πισωκίνητα. Από την άλλη δεν τα έχω οδηγήσει κιόλας και για να τα κατασκευάζουν χωρίς πισωκίνηση κάποιος λόγος θα υπάρχει. Απλά υποψιάζομαι πως περισσότερο έχει να κάνει με την ασφάλεια και την αδυναμία να κατασκευαστεί ένα σωστά στημένο πισωκίνητο στα χρήματα αυτά (???) παρά με την αίσθηση στο δρόμο. Και βέβαια δε λέω ότι η ασφάλεια είναι αμελητέο θέμα (το αντίθετο!) αλλά δεν είμαστε και 30 χρόνια πριν... η τεχνολογία έχει εξελιχθεί και πλέον υπάρχουν τόσα βοηθήματα που θα μπορούσαν να εξαλείψουν τα όποια προβλήματα και ταυτόχρονα να μην αφαιρούν οδηγική απόλαυση. Άσε που αν ήταν τόσο προβληματικά τα πισωκίνητα δε νομίζω π.χ. να μην το είχε καταλάβει η BMW και να συνέχιζε να παράγει αυτοκίνητα με κίνηση πίσω... Τι να πω, την ευχαρίστηση που σου δίνει η πισωκίνηση (άντε και η τετρακίνηση, αλλά με κύρια κατανομή πίσω) δε νομίζω να την παίρνεις από κανένα όχημα με κίνηση στους εμπρός τροχούς.

      Ποια η άποψή σας; Σε γρήγορο αυτοκίνητο τι θα προτιμούσατε, εμπρός ή πίσω κίνηση; Στην κατηγορία μέχρι 35000 ευρώ βλέπετε κανένα πισωκίνητο που δεν το έχω πάρει χαμπάρι; Έτσι από περιέργεια... Γιατί κι αυτά που ανέφερα μπορεί να μην είναι (καθόλου) άσχημες επιλογές, αλλά είναι αρκετά περιοριστικές. Θέλω να πω δεν υπάρχει κάποια επιλογή π.χ. με περισσότερους χώρους, κάποιο hatchback κτλ. Ενώ από 40k και πάνω βλέπουμε Mercedes, BMW (sedan, coupe και cabrio) και όσο ανεβαίνουμε τόσο πληθαίνουν οι επιλογές...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fsword
    • RE: Θελω σοβαρη σχέση.....

      Καλά συνταγές γι' αυτά δεν υπάρχουν. Απ' την άλλη είναι γεγονός ότι και οι δύο μεγάλα παιδιά είναι, δε νομίζω ότι χρειάζεται ούτε πολύς κόσμος μαζί ούτε ιδιαίτερες προφάσεις. Καλά, όχι ότι θα πάτε και θα το κουβεντιάσετε και στα ίσια, απλά θέλω να πω δε χρειάζεται να φέρεις και άλλους φίλους/φίλες για να κρατήσεις 'τα προσχήματα'. Σιγά τα προσχήματα...

      posted in Αντίλογος
      F
      fsword
    • RE: Ποιο off-road για σκληρή χρήση;

      Για το LC100 λες; Γιατί για το LC 90 δεν το βλέπω άμεσα γι' αντικαταστάτη, αφού βγήκε πρόσφατα ανανεωμένο.

      posted in Εκτός Δρόμου
      F
      fsword
    • RE: Κατανάλωση RAV4;

      Thanks!

      posted in Εκτός Δρόμου
      F
      fsword
    • Κατανάλωση RAV4;

      Φίλος θέλει ν' αγοράσει μεταχειρισμένο το προηγούμενο RAV4 (2000cc, 5θυρο). Το έχει κανείς να μας πει κατανάλωση πάνω κάτω; Δεν το θέλει για ακραία πράγματα, δηλαδή αρκετή άσφαλτο και light off-roading.

      posted in Εκτός Δρόμου
      F
      fsword
    • 1
    • 2
    • 45
    • 46
    • 47
    • 48
    • 49
    • 48 / 49
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr