Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 13
    • Posts 12792
    • Best 1415
    • Groups 0

    Posts made by dstou

    • RE: Downsized Power

      Να δηλώσω κατ'αρχήν ότι μου αρέσουν κάποια turbo. Μάλιστα καλοβλέπω ένα εξ 'αυτών.Πάντοτε είχα ατμόσφαιρα. Επίσης φανατικά και ανέκαθεν δεν είμαι οπαδός καμμιάς σχολής σχεδιασμού. Μου άρεσε πάντα κάτι από όλους. Στο θέμα μας τώρα και αναφέρομαι μόνο σε βενζινοκίνητα :

      Στις αρχές της δεκαετίας του 1990 στην παρουσίαση των νέων VW Gοlf/Vento της καταλυτικής γενιάς, σε συνέντευξή του σε μεγάλο ελληνικό περιοδικό, ένας Γερμανός υψηλά ιστάμενος προσπαθούσε να δικαιολογήσει την ύπαρξη του κινητήρα των 1400 κυβικών και 60 ίππων με αστεία επιχειρήματα όπως π.χ. ότι κυκλοφορούν τα ίδια και στη Γερμανία (ναι αλλά εκεί τα είχαν για να πηγαίνουν στον Βερόπουλο και όχι να μπαίνει όλη η οικογένεια μέσα και με μπαγκαζιέρα να ανεβαίνουν τον Αχλαδόκαμπο). Αφού τον ζόρισαν είπε ότι έχει μιλήσει σχετικά με τον αντιπρόσωπο και ότι η διαφορά της έκδοσης 1400 από την πιο κατάλληλη των 1600 είναι μόλις 200! δολλάρια σε τιμή CIF για τον ίδιο εξοπλισμό, αλλά το ελληνικό φορολογικό σύστημα των κυβικών εκατοστών είναι παράλογο και δεν θα ρισκάριζαν να μείνουν εκτός αγοράς.
      Το επιπλέον κόστος CIF για κάνεις ένα σωστό μοντέλο turbo ή compressor ή biturbo ή twin ή supercharged you name it σε αυτά τα κυβικά ξεκινώντας από ένα απλό, είναι περί τα 1.500 ευρώ = 2.200 δολλάρια.

      Δηλαδή τα τούρμπο αλόγατα είναι πολύ πιο ακριβά από τα απλά.

      Το κόστος είναι ένα και μόνο από την μακρά λίστα των μειονεκτημάτων των διάφορων turbo σε σχέση με την ατμόσφαιρα.
      Τα υπόλοιπα είναι :
      Πολυπλοκότητα (αυταπόδεικτο)
      Θόρυβος (αυταπόδεικτο)
      Ρύποι (ο λόγος πίσω από την κατάργηση των τούρμπο μόλις πριν από λίγα χρόνια από το λαικό προσκήνιο)
      **Αξιοπιστία **(χιλιοειπωμένο)
      Μακροζωία (αυταπόδεικτο)
      Υστέρηση ('Κανένα τούρμπο δεν έχει την άμεση απόκριση της ατμόσφαιρας' τάδε έφη ο Γερμανός υπεύθυνος την τωρινής Μ3 σε συνέντευξή του στο ίδιο με πιο πάνω περιοδικό)
      Κατανάλωση λαδιού (...Ουάου how enviromental friendly!, κάνει καλό και στον καταλύτη)
      **Ομαλότητα απόδοσης **(αυταπόδεικτο)
      Κατανάλωση (αμφισβητείται αν και πολύ λίγο)
      **Κοστολόγιο service **(αυταπόδεικτο, περισσότερα και πολυπλοκότερα service points)
      **Συχνότητα service **(μια ματιά στα ψιλά γράμματα θα πείσει και τον άπιστο Θωμά)

      Υπάρχουν όμως και πλεονεκτήματα
      **Τιμή αγοράς στην Ελλάδα **(σε πολλές περιπτώσεις καλύτερη, ξεγελούν επί 28 χρόνια τον κάθε αλογοσκούφη, μπορεί να αλλάξει αυτό στο άμεσο μέλλον βάση της Γερμανικής αρχής πόσα άτια έχεις? τόσα θα πληρώσεις. Δεν με νοιάζει τι κυβικά έχεις)
      Πρεστίζ (αν και έχουν γίνει και λίγο συνηθισμένα)
      **Εργοστασιακό κόστος **(σε πολύ λίγες περιπτώσεις όπου π.χ. η ατμόσφαιρα για να ακολουθήσει μπορεί να ανέβει σε κυλίνδρους ή να πάει σε διάταξη V)
      **Κατανομή βάρους **(σε κάποιες περιπτώσεις)
      Κατανάλωση (αμφισβητείται εντονότατα και εξαρτάται κυρίως από το τούρμπο)
      Ρύποι (αυτό κι' αν αμφισβητείται και εν πάσει περιπτώσει ποιός ρύπος από όλους?)
      **Τέλη κυκλοφορίας και ασφάλιστρα **(αυταπόδεικτο προς το παρόν, αν έρθουν οι ασφαλιστικές κλάσεις όπως Ευρώπη, Αμερική χαιρετίσματα)

      Μη μου πείτε τα προβλήματα/μειονεκτήματα ότι έχουν λυθεί. Υπάρχουν γιατί είναι εγγενή στο σύστημα η αρχή λειτουργίας των διάφορων τούρμπο είναι η ίδια εδώ και δεκαετίες, απλά με την συνεχή εξέλιξη έχουν μειωθεί ορισμένες από τις συνέπειές τους. Π.χ. πράγματι ο θόρυβος έχει βελτιωθεί. Πως όμως? π.χ. με τουρμπίνες από σύνθετα υλικά, πανάκριβα ρουλμάν και έδρανα και έξτρα μονώσεις και ενισχύσεις. Με άλλα λόγια **το πρόβλημα συνεχίζει να υπάρχει ** αλλά ανεβάζοντας κι' άλλο το κόστος και το ...βάρος, μειώσαμε την όχληση στους επιβαίνοντες προσθέτοντας ίσως άλλο ένα ερωτηματικό στην αξιοπιστία.
      Ναι η υστέρηση είναι μειωμένη αλλά και πάλι δεν φτάνει την ατμόσφαιρα. Πολεμάμε την υστέρηση μειώνοντας το βάρος της τουρμπίνας ή υιοθετώντας κάποια twin λύση αλλά ως εκ θαύματος ξαναπέσαμε στο φαύλο κύκλο του κόστους και στην παγίδα της αξιοπιστίας.

      Επαναλαμβάνω : μου αρέσουν κάποια λαικά τούρμπο αν και νομίζω όμως ότι τα έχει περιλάβει για καλά και αυτά το μάρκετινγκ. Απλά δεν μπορώ να ακούω επιχειρήματα του στυλ :
      -Πρέπει να καταργηθούν οι ατμοσφαιρικοί κινητήρες (δηλαδή πάνω από το 80% της βενζινοκίνητης παραγωγής ήτοι περί τα 20-25 εκ. τεμάχια!)
      -Οι τούρμπο έχουν λύσει τα περισσότερα προβληματά τους (ενώ δεν έχουν λύσει κανένα συνεχώς τα αυξάνουν)
      -Έχω έναν ξάδερφο/συνάδελφο/γείτονα που έχει τούρμπο και το μαμεί κάθε μέρα χωρίς πρόβλημα, ενώ πρώτα είχε π.χ. έναν ιάπωνα που του είχε βγάλει τα συκώτια
      -Θα πάρω ένα τούρμπο και αυτόματο για τον πατέρα μου γιατί κάνει 24.000 ευρώ, έχει χαμηλά τέλη και ασφάλιστρα. Ο πατέρας εντωμεταξύ είναι συνταξιούχος, κινείται μόνο εθνική, κάνει μόνο 10.000 χλμ τον χρόνο και πιθανόν το προηγούμενο αυτοκίνητό του ήταν πιο αργό από το replay.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Downsized Power

      από Evgenios την 29/10/08 20:10
      Κανονικα πιστεύω πως δεν θα επρεπε να υπαρχουν ατμοσφαιρικοι κινητηρες.Εχουν πια λυθει τα πιο πολλα προβληματα με τους Turbo κινητηρες.

      Φίλτατε Ευγένιε να κάνω 1 μόνο ερώτηση από τις πολλές που μου δίνει αφορμή το ποστ σου?
      Ένα μέσο τετρακύλινδρο turbo 1.400 cc έχει την ίδια απόδοση με ένα μέσο ατμοσφαιρικό 1.800 cc σε βενζινοκίνητα πάντα. Το ατμοσφαιρικό 1.800 έχει περί τα 150 ευρώ διαφορά σε εργοστασιακό κόστος από το απλό ατμοσφαιρικό 1.400 και με κάθε επιφύλαξη ότι και πολλά λέω (έχω υπόψη μου προηγούμενη δήλωση ευρωπαίου όψιμου σχετικά τουρμπάτου κατασκευαστή που εξέφρασε δημόσια την αγανάκτησή του για το άδικο καθεστώς φορολόγησης στην Ελλάδα, τότε που δεν είχε ακόμη τούρμπο στη γκάμα του) .

      Η ΕΡΩΤΗΣΗ
      Ίσαμε πόση διαφορά **στην τιμή εργοστασίου **έχει ένα μέσο τετρακύλινδρο turbo 1.400 από το απλό 1.400?

      ΥΓ. Μην πείτε σε κανένα (ούτε καν σε τουρμπάτο κατασκευαστή) για το ποστ του Ευγένιου. Θα γίνει το τεχνικό ανέκδοτο του μήνα.Τα κάθε λογής τούρμπο, όπως και οτιδήποτε σε αυτό τον μάταιο κάσμο (ακόμη και οι αρρώστιες, οι λιμοί, τα ναρκωτικά κ.ο.κ. έχουν και συν και πλην).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Περι λιπαντικών γενικώς

      από Miltellas την 29/10/08 13:34
      Στις ΗΠΑ το έχουν γυρίσει κανονικά πλέον στα 20ρια ευρείας παραγωγής και κάποια εργοστάσια (Honda, Ford και άλλα) ήδη τα προτείνουν ως βασικό λιπαντικό στις ΗΠΑ. Άλλη μία απόδειξη ότι οι αμερικανοί είναι μπροστά από τους ευρωπαίους στην χημεία.

      Kοίτα, εδώ βάζεις το θέμα ότι οι αμερικάνοι είναι μπροστά στην χημεία και γι 'αυτό προτείνουν 20άρια λάδια.
      Ναι, οι αμερικάνοι είναι **πολύ μπροστά **στην χημεία λιπαντικών όπως και σε αυτή των καυσίμων και των προσθέτων. Δεν είναι τυχαίο ότι όλα σχεδόν τα προιόντα αυτά, ανεξαρτήτως προέλευσης, έχουν πιστοποίηση κατά API (American Petroleum Institute) ή SAE (Society of American Engineers) και όσα δεν έχουν παίζει να είσαι επιφυλακτικός μερικές φορές απέναντί τους.
      Όμως είσαι σίγουρος ότι είναι αυτός ο λόγος που προτείνουν 20άρια λάδια? Μήπως και εδώ έβαλε το χεράκι του το μάρκετινγκ?

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Downsized Power

      Nομίζω ότι εδώ και πολλά ποστ είσαστε off topic, το δε Starlet* στο οποίο αναφέρεστε τελείωσε την καριέρρα του τις αρχές του ...1999 αντικαθιστώμενο από το διαστημικό σε σύγκριση μαζί του Υaris, στη δε εποχή του είχε πολλά καλούδια επάνω του είτε standard είτε έξτρα εκτός από αερόσακους.
      Για να μπω εντός θέματος όμως, έστω και από το παράθυρο, θα πω ότι ήδη η ΤΟΥΟΤΑ από τις αρχές του 1990 είχε επιχειρήσει να κάνει downsizing δια της οδού του turbo (Starlet Glanza) αλλά το μοντέλο δεν ήρθε επίσημα ποτέ στην Ελλάδα.

      *Καλά συγκρίνετε τιμές ανταλλακτικών σε Toyota και Lancia ακόμη και σε aftermarket?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Παραφλού στο ψυγείο

      Προς micmic
      Η αναλογία δεν είναι σταθερή αλλά εξαρτάται από 2 παράγοντες την αλκοόλη που θα χρησιμοποιήσεις ώς αντιψυκτικό, και την ελάχιστη εξωτερική θερμοκρασία που θες να έχεις προστασία. Οι θερμοκρασίες αυτές είναι απλά εγκυκλοπαιδικές για την Ελλάδα μας αλλά μπορεί να είναι κρίσιμες π.χ. για την Σιβηρία. Οι εκάστοτε αυτές αναλογίες αναγράφονται στα δοχεία των αδιάλυτων αλκοολών.
      Τα έτοιμα παραφλού, ήτοι διαλύματα αλκοόλης με απιονισμένο νερό και κάποια πρόσθετα, έχουν σταθερή αναλογία και άρα σταθερή κάλυψη σε εύρος θερμοκρασίας, συνήθως το -18 Κελσίου για την παγοποίηση. Η φυσική ερμηνεία του φαινομένου είναι ότι το καθαρό νερό έχει θερμοκρασίες βρασμού και παγοποίησης τους 100 και 0 Κελσίου αντίστοιχα υπό ατμ. πίεση. Αν προστεθεί και άλλο υλικό μέσα του τότε τα όρια αυτά ανεβαίνουν στον βρασμό και κατεβαίνουν στην τήξη.
      Για να σε πάω σε πιο βαθιά νερά, σε **πολύ ακραίες **αγωνιστικές καταστάσεις χρησιμοποιείται η ελάχιστη αλκοόλη που μπορεί να μπει για να είναι ελαφρύτερο το νερό και να καταναλίσκει μικρότερη ενέργεια η αντλία, αλλά παράλληλα δίνεται τεράστια σημασία στο όριο βρασμού του διαλύματος και όχι παγοποίησης.

      Εν κατακλείδι μην ασχολείσαι άλλο με πράγματα που δεν αξίζουν.

      Προς g47
      Αν είναι έτσι τότε ο κάθε κατασκευαστής ώφειλε για να είναι σωστός να μας διαλευκάνει γιατί ορίζει αυτό το περιθώριο και σε ποιές περιπτώσεις δεν το τηρούμε.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Παραφλού στο ψυγείο

      Kατά βάση το αντιψυκτικό αποτελείται από απιονισμένο νερό και μιά διαλυμένη γλυκόλη, είτε αιθυλενογλυκόλη είτε προπυλενογλυκόλη η οποία είναι λίγο βαρύτερη.
      Παλαιότερα, αλλά ακόμη και σήμερα, πολύ το βάζουν έτσι αλλά νομίζω δεν αξίζει πλέον.
      Τα έτοιμα έχουν και πρόσθετα τα οποία συνήθως έχουν κάποια λιπαντική δράση για τα μέταλλα της αντλίας νερού και την ανάπτυξη αιωρημάτων.

      Το τόπικ έχει σαν θέμα το πόσο συχνά πρέπει να το αλλάζουμε.
      Η απάντηση είναι μία και μόνη. Όποτε λέει το μανουάλι.
      Και γιατί να μην το αλλάζω συχνότερα, λέει κάποιος. Δεν ξέρω τι θα κερδίσει, αν θα κερδίσει, αλλά ξέρω τι θα χάσει.

      Α. Την ώρα του
      Β. Την ηρεμία του. Όσο πιο συχνά του βάζει χέρι τόσο να ανησυχεί αν έγινε σωστά η αντικατάστασή του και η εξαέρωση του κυκλώματος. Ξέρω και περίπτωση που ξέχασαν να του βάλουν την τάπα. Την βρήκε μετά από μήνες στην ποδιά, αφού πρώτα είχε αγοράσει άλλη.
      Γ. Τα χρήματά του (λίγα)
      Δ. Την άνεσή του αν το κάνει μόνος του

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Alfa Romeo Spider vs BMW Z4 2.0

      Γιατί διαφωνείς ?
      Τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα βάζουν τα γυαλιά επί σειρά ετών σε διάφορα sport και 'sport' ανεξαρτήτως κυβισμού.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      D
      dstou
    • RE: JEEP 2 JEEP

      από stelios.k την 29/10/08 9:16
      ...εχω την εντύπωση πως η εταιρία θα το αγοράσει σε 2 χρόνια στην ίδια τιμή που το αγόρασες, μόνο αν το ανταλλάξεις με ένα την ίδιας εταιρίας... δηλαδή αν ξανααγοράσεις πάλι jeep!!!

      Aυτό εννοείται by default. Η απορία είναι τι άλλα ψιλά γράμματα έχει το συμβόλαιο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Περι τελικης ταχυτητας και γενικα ταχυτητας...

      ? from the top my head, τα απλά ερασιτεχνικά GPS έχουν ακρίβεια 1m/s.

      Αν ισχύει αυτό τότε εξ' ορισμού αυτά τα GPS έχουν ακρίβεια +/- 3,6% στον υπολογισμό της ταχύτητας του οχήματος στην ζώνη των 100 km/h.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Περι τελικης ταχυτητας και γενικα ταχυτητας...

      Όχι δα. Μέχρι πριν από λίγα χρόνια με χρονόμετρο χειρός γίνονταν οι μετρήσεις ακόμη και στα πρωταθλήματα. Ακόμη και ένα μέτριο κινητό έχει πολύ ακριβές χρονόμετρο και είναι πανεύκολος ο χειρισμός του.
      Όμως σε κάθε περίπτωση πρέπει να κάνεις 2-3 μετρήσεις σε διάφορες ταχύτητες, ακόμη μπορείς να το συνδυάσεις με τον τρόπο που παρέθεσε ο yugo.
      Αν το δοκιμάσεις θα δεις ότι το πιο δύσκολο είναι η τήρηση της ακριβούς ταχύτητας στο οδόμετρο, γι' αυτό αναφέρω ότι το cruise control είναι μεγάλη βοήθεια.
      Κάθε αυτοκίνητο που είχα τα τελευταία 15 χρόνια το χρονομετρώ με αυτό τον τρόπο έτσι ώστε να ξέρω την απόκλισή του, και να ρυθμίζω ανάλογα την ταχύτητά μου σύμφωνα με τα όρια.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Παραφλού στο ψυγείο

      Kαι πάλι επανέρχομαι στην καυτή ερώτηση. Τι λέει το μανουάλι ?
      Σαφώς και τα αντιψυκτικά είναι διαφόρων τύπων, και προσδιορίζονται βασικά από το χρώμα τους. Τα αλουμινένια μπλοκ θέλουν άλλο υγρό απ΄ τα χυτοσιδηρά.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: JEEP 2 JEEP

      Ναι είναι αλήθεια, σε 2 χρόνια στο παίρνει πίσω στην ίδια τιμή. Πως?
      Για να απαντήσεις σωστά στο ερώτημα αυτό θα πρέπει να πάρεις έναν μεγενθυντικό φακό αλλά Sherlock Holms, και να ψάξεις τα πολύ πολύ ψιλά γράμματα του συμβολαίου.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Alfa Romeo Spider vs BMW Z4 2.0

      Εκτίμησή μου είναι ότι οι Alfa Romeo spider tipo 102 αλλά και 106 είναι τόσο παλιές και παρήχθησαν σε τόσα λίγα αντίτυπα σε σχέση με την πασίγνωστη tipo 105 που βγήκε σε διάφορες μορφές από το 1966 και έως το 1993? αλλά και την νεώτερη spider του 1995 που είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά για να τις θεωρήσουμε αρχέτυπο για την τωρινή spider.

      Είμαι δε πεπεισμένος ότι η συντριπτική πλειοψηφία των σημερινών υποψήφιων αγοραστών spider αγνοούν τα 102 και 106 και ως μονάδες αλλά και κυρίως, τι αντιπροσώπευαν τότε και που βρίσκονταν σε σχέση με τα υπόλοιπα της αγοράς στην εποχή τους.
      Π.χ. το γεγονός ότι εκείνα τα χρόνια η Alfa Romeo ήταν ανεξάρτητη, η BMW ήταν σε άλλη τροχιά, η Mazda έφτιαχνε τρίκυκλα και οι Άγγλοι ήταν στα σχετικά high τους είναι γεγονότα σημαντικά αν και ξεπερασμένα πλέον από τις σημερινές συνθήκες.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      D
      dstou
    • RE: Παραφλού στο ψυγείο

      Το μανουάλι τι λέει? Γιατί εμένα λέει κάθε 3 χρόνια.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Περι τελικης ταχυτητας και γενικα ταχυτητας...

      Η προσσέγγιση του yugo-para-siempre για τον υπολογισμό της πραγματικής ταχύτητας του οχήματος είναι πολύ σωστή. Φυσικά υπάρχουν διαφορές που οφείλονται στην πραγματική διάμετρο του τροχού, δηλαδή στο πέλμα που έχει, αλλά και στην απόκλιση των στροφών του κινητήρα, αλλά είναι πολύ μικρές και εν πάσει περιπτώσει μπορούν και αυτές να υπολογιστούν με αρκετή ακρίβεια αν και δεν έχουν ιδιαίτερο νόημα.
      Η ένδειξη ταχυμέτρου είναι λιγότερο ακριβής στις περισσότερες περιπτώσεις.
      Ακόμη λιγότερο ακριβής είναι η ένδειξη GPS διότι τα συγκεκριμένα όργανα έχουν εξ' ορισμού πεπερασμένη ακρίβεια.
      Vbox και άλλα είναι εκτός πραγματικότητας μέσου οδηγού.

      Εναλλακτικά μπορεί κάποιος να κάνει την εξής μέτρηση η οποία είναι πολύ ακριβής όπως η πρώτη. Σε πολλούς δρόμους υπάρχουν στο πλάι οδοσήματα με ενδείξεις απόστασης, συνήθως χιλιόμετρα αλλά και σε πολλές περιπτώσεις π.χ. Αττική οδός 500 μέτρα. Οι αποστάσεις αυτές είναι πολύ ακριβείς διότι γίνονται σχεδόν παντού με τοπογραφικά όργανα. Διανύει με το αυτοκίνητό του μιά δεδομένη απόσταση 500 ή 1000 μέτρων με σταθερή ταχύτητα και διαιρεί με τον χρόνο κατά τον γνωστό τύπο v = s /t.
      Π.χ. έστω ότι ένα αυτοκίνητο τρέχει με ταχύτητα 150 κοντέρ σταθερά για 500 μέτρα και κάνει την απόσταση αυτή σε 12,5 sec. Τότε έχουμε v = 500/12,5 = 40 m/sec και για να μετατρέψουμε τα 40 m/sec σε km/h πολλαπλασιάζουμε επί 3,6 και έχουμε 144 km/h. Αφού το κοντέρ δείχνει 144 km/h αντί να δείχνει 150 km/h σημαίνει πως σε αυτή τη ζώνη ταχύτητας έχουμε απόκλιση προς τα κάτω κατά 4%. Σημαντικό είναι να κρατηθεί σταθερή η ταχύτητα σε όλο το μήκος των 500 π.χ. μέτρων.Εδώ βοηθάει το cruise control αν υπάρχει. Επίσης πρέπει να την επαναλάβετε και σε άλλο δρόμο για να σιγουρευτείτε.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      dstou
    • RE: Downsized Power

      Εκτιμώ ότι ο υποψήφιος ιδιοκτήτης αυτόματου Passat turbo θα μπορούσε να δει και τα κάτωθι :
      Civic απλό ή αυτόματο ή υβριδικό όλα πολύ ευκολοδήγητα, Prius, Mazda 3/6 πολύ ευκολοδήγητα, το νέο Avensis που είναι άγνωστη ποσότητα ακόμη αλλά η εταιρεία του πολύ σοβαρή και μεθοδική.
      Κοντολογίς 5 ιαπωνικές επιλογές στα πλαίσια του αρχικώς προτεινόμενου, σχεδόν όλα φτηνότερα από αυτό άλλα λιγότερο άλλα περισσότερο εκτός του Prius το οποίο είναι αρχικώς αλλού αλλά δεν έχει τέλη, μεσοσταθμικά μάλλον πιο αξιόπιστα και σε ορισμένες περιπτώσεις με αντίστοιχα τέλη, ασφάλειες. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και πιο θα του κάνει κλικ. Εκτός αυτού υπάρχουν και μερικές ευρωπαικές επιλογές, αλλά μένουμε στις ιαπωνικές.

      Πάντως εγώ, χωρίς να έχω τίποτε με τα VW ή τα διάφορα turbo (ίσα ίσα που μου αρέσουν πολλά εξ αυτών) δεν θα πρότεινα στον μεγάλο πατέρα μου που είναι κάτοικος Αθηνών αλλά κατά 85% κινείται εθνική, ένα turbo αυτόματο παρα τα κάποια πλεονεκτήματα που σαφώς διαθέτει.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Downsized Power

      Ας ξεκινήσουμε από το :
      Γιατί πρέπει ένας μεγάλος άνθρωπος που κινείται μόνο στην εθνική και κάνει πολύ λίγα και χαλαρά χιλιόμετρα να πάρει turbo και αυτόματο ?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: Downsized Power

      Αν και off topic ...η αξιοπιστία είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με τα πόσα χρόνια κρατάς το αυτοκίνητο (εκτός των πολλών άλλων παραγόντων).
      Έτσι π.χ. στην Ελλάδα που μεσοσταθμικά ένα ΙΧ έχει μέση ζωή 11,5 χρόνια, ο παράγοντας αυτός για πολλούς, αλλά όχι για όλους, έχει ιδιαίτερη βαρύτητα. Αν τώρα κάποιος αλλάζει κάθε 4 χρόνια το ΙΧ του, και αυτοί είναι πλέον σχεδόν το 25% του συνόλου, κάτι με τις επιμηκυνμένες εγγυήσεις, κάτι με το γεγονός ότι πολλοί πρώην 'πρόχειροι΄κατασκευαστές* (σε σχέση με τον ποιοτικό τους έλεγχο) έχουν συμαζευτεί λίγο τα τελευταία χρόνια, η κατάσταση είναι πιο ανεκτή έως και αδιάφορη. Βέβαια οι ίδιοι ιδιοκτήτες το πληρώνουν στην μεταβίβαση όπου πολλά ύποπτα ως προς το θέμα αυτό ΙΧ, δυσκολεύονται να βρουν τον νέο και γενναίο ιδιοκτήτη τους.
      Εδώ όμως υπάρχει και το Γερμανικό παράδοξο. Αν και ο μέσος όρος ζωής στη Γερμανία είναι μόλις 5,5 χρόνια, τα μισά δηλαδή και βγάλε από Ελλάδα, πολλοί Γερμανοί κατασκευαστές έκαναν εμπορική καρριέρα εκθειάζοντας εκτός των άλλων την αξιοπιστία τους, και στην ντόπια τους αγορά αλλά και στην παγκόσμια.
      Χωρίς να θέλω να μειώσω την βαρύτητα του θέματος, υπάρχει μία μαγική λέξη που τα εξηγεί πλήρως και αυτά. ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.
      Βέβαια στα επαγγελματικά οχήματα (όλων των ειδών) τα μόνα 3 πράγματα που παίζουν ρόλο είναι οι ικανότητες, το κόστος και η αξιοπιστία.
      Και για να μπω στο θέμα, έστω και από το παράθυρο, έχω να πω ότι μερικές φορές η αξιοπιστία θυσιάζεται λίγο στο downsizing. Βλέπω π.χ. μερικούς να επιλέγουν αυτοκίνητα turbo για τις καθημερινές τους ανάγκες, πράγμα που πιστεύω ότι δεν είναι και το καλύτερο. Τους δικαιολογώ όμως διότι αυτά τα αυτοκίνητα ξεγελούν, προς το παρόν, το φορολογικό σύστημα πράγμα σημαντικό σε καιρούς κρίσεων.

      *Αντίστοιχα άλλοι κατασκευαστές με προηγούμενα εύσημα αξιοπιστίας, έχουν 'μπασταρδέψει' τα τελευταία χρόνια.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      dstou
    • RE: 28η Οκτωβρίου-αν συνέβαινε ξανά τί θα κάναμε?

      Νομίζω ότι θα πηγαίναμε στις τράπεζες να αποσύρουμε καταθέσεις,ομόλογα, repos κ.α. και να αγοράσουμε χρυσές λίρες αγγλίας. Μετά θα κάναμε έφοδο στα supermarket για ανεφοδιασμό μακράς διαρκείας.

      Πιο μετά ?
      Θα καθόμασταν στην τηλεόραση να δούμε τα παράθυρα και να μεμφόμαστε 'τις μεγάλες δυνάμεις' και δεν θα κάναμε τίποτα. Οι καιροί έχουν αλλάξει, και προς το καλύτερο και προς το χειρότερο.

      posted in Αντίλογος
      D
      dstou
    • 1
    • 2
    • 633
    • 634
    • 635
    • 636
    • 637
    • 638
    • 639
    • 640
    • 635 / 640
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr